Maalämpö ilmalämmityskoneen kaveriksi

[Pajulahti]

Harkinnassa on lämmitystavan vaihto puulämmityksestä maalämpöön. Lämmönjako toteutettu Valmetin ilmalämmityksellä + kosteissa tiloissa vesikiertoinen lattialämmitys. Mitoitus mietityttää ja se, että kannattaako maalämpö vai riittäisikö ilma-vesilämpöpumppu? Ja miten pumppu ja kaivo mitoitetaan ilmalämmityskoneen kaveriksi?

Talo on Kuopion lähellä, 2-kerroksinen, rak. vuosi 1982, pohjan pinta-ala 87m2, ulkoseinät 100mm höylähirsi + 150 mm villa, yläpohjassa 350 mm vuorivilla, huonekorkeus 240cm. Talossa puulämmityskattilan + 3m3 varaajan lisäksi leivinuuni, jota lämmitetään myös. Polttopuuta (koivua) on mennyt hiha-arviolta noin 15-18m3 per vuosi, 2hlön talous. Käyttövesi-porakaivon perusteella kallio on vastassa 4 metrin syvyydessä (kaivoon porattu 27m reikä, veden tuotto ollut riittävä, mutta nykyään on vesiosuuuskunnan vesiliittymä).

Ensimmäinen tarjous pyydetty maalämmöstä. Kaivon syvyydeksi ehdotettu 140m, liekö kohdallaan? Pumpuksi ehdotettu Boschin 7kW:n konetta + Bosch 100 l varaajaa.

Maapiirin saisi ehkä kaivettua hieman kiemurtelemalla tontille (0,5ha), mutta menee ehkä liian hankalaksi...vai miten noita maapiirejä kaivetaan? Ei viittisi vetää koko pihamaata nurin. 

Ja oisko kellään kokemuksia Kuopion seudulla laadukkaista firmoista, joilta saisi koko paketin asennettuna?

[tomppeli]

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Se on laskettu ns. normivuodelle.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Mitoitus lasketaan patterilämmitys -periaatteella, kun on kysessä Valmet Kotilämpö ilmalämmitys.
Lämmityksen kiertovedelle tarvitaan riittävän iso varaaja tasaamaan kiertoveden lämpövaihteluita,
joita syntyy maalämpökoneen toimintaperiaatteen takia.
Teillä ennestään jo olemassa oleva iso varaaja soveltuu varaajaksi lämpöpumpullekin.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Pajulahti”   KUOPIO      (Pohjois-Savo)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ
- Talon alakerta: Patterilämmitys, 21 C, 87 m2, 218 m3,      3,88 kW   11 258 kWh
- Talon YLÄKERTA: Patterilämmitys, 21 C, 87 m2, 218 m3,      4,07 kW   10 494 kWh
YHTEENSÄ      8,0 kW   21 753 kWh
- Josta johtumisvuodot      5,29 kW   14 897 kWh
- Josta ilmanvaihdot      1,74 kW   4 487 kWh
- Josta vuotoilmat      0,92 kW   2 369 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:      ( PATTERILÄMMITYS  +46 C )   
• Kiinteistö,  174 m2,  435 m3    3,3 COP   7,50 kW   21 753 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   0,46 kW   4 000 kWh
- Yhteensä   3,2 SCOP   8,0 kWh   25 753 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -796 kWh   0,25 kW   24 957 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   24 957 kWh
- Pumpulla tuotetaan       8,00 kW   24 957 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         0 kWh
  Yhteensä         24 957 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         8,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )         8,0 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -34 C
▪ Maasta kerätään    ( 3,2 COP)   5,6 kW   17 060 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         7 897 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)         7 897 kWh
Tarvitaan 196 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,42 l/s.
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Kaivon painehäviö 0,42 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,3 K   0,4 bar (40 kPa)
Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 467 metriä, upotussyvyys vähintään 1,3 m. Savi on lämmön keruun kannalta hyvä maalaji.         
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.
...
Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat osaavalta, paikalliselta alan ammattilaiselta.

[euroshopperi]

Harkinnassa on lämmitystavan vaihto puulämmityksestä maalämpöön. Lämmönjako toteutettu Valmetin ilmalämmityksellä + kosteissa tiloissa vesikiertoinen lattialämmitys. Mitoitus mietityttää ja se, että kannattaako maalämpö vai riittäisikö ilma-vesilämpöpumppu? Ja miten pumppu ja kaivo mitoitetaan ilmalämmityskoneen kaveriksi?

Talo on Kuopion lähellä, 2-kerroksinen, rak. vuosi 1982, pohjan pinta-ala 87m2, ulkoseinät 100mm höylähirsi + 150 mm villa, yläpohjassa 350 mm vuorivilla, huonekorkeus 240cm. Talossa puulämmityskattilan + 3m3 varaajan lisäksi leivinuuni, jota lämmitetään myös. Polttopuuta (koivua) on mennyt hiha-arviolta noin 15-18m3 per vuosi, 2hlön talous. Käyttövesi-porakaivon perusteella kallio on vastassa 4 metrin syvyydessä (kaivoon porattu 27m reikä, veden tuotto ollut riittävä, mutta nykyään on vesiosuuuskunnan vesiliittymä).

Ensimmäinen tarjous pyydetty maalämmöstä. Kaivon syvyydeksi ehdotettu 140m, liekö kohdallaan? Pumpuksi ehdotettu Boschin 7kW:n konetta + Bosch 100 l varaajaa.

Maapiirin saisi ehkä kaivettua hieman kiemurtelemalla tontille (0,5ha), mutta menee ehkä liian hankalaksi...vai miten noita maapiirejä kaivetaan? Ei viittisi vetää koko pihamaata nurin. 

Ja oisko kellään kokemuksia Kuopion seudulla laadukkaista firmoista, joilta saisi koko paketin asennettuna?

Ensisijaisesti kannattaa laittaa maapiiri. Sen kustannukset on parhaimmillaan vain 1/3-osa lämpökaivosta. Samalla vältät tuollaiset 140 m alilaskennat, koska kauppiaat ei pääsääntöisesti koskaan alimitoita maapiirejä. Pahimpia paikkoja voi kaivaa jopa kapealla kauhalla ohi ja jatkaa sitten leveällä kauhalla. Tuttu laittoi aurinkoiselle nurmikolle serpentiinin  6:lla kännöksellä putkilenkissä ja tuli erinomainen keruu. Kaivurilla oli 2:ssa päivässä uusi hieno nurmikko perustettu ja marjapuskat nostettiin takaisin paikoilleen. Ne kyllä osaa jotkut tuon homman hienosti koneilla pyöritellä ja sielläkin taisi tulla lähemmäs 5000 € säästöä kaivoon nähden. Ainakin itte kehui.

[Pajulahti]

Iso kiitos vastauksista! 140m kaivo taitaa olla auttamatta liian matala.
Pitää pyytää tarjouksia muiltakin ja katsoa, että mihin kauppiaiden laskelmat osuvat.

[tomppeli]

Laita tarjouspyyntöösi haluamasi lämpökaivon syvyys.
Silloin saat paremmin vertailukelpoisia tarjouksia.
Tätähän foorumimme jäsen euroshopperi ehdottikin.

Yleensäkin tarjouksien vertailu on hankalaa, kun niissä on tarjottu mitä sattuu.
Vertailu olisi helpompaa, kun määrittäisi itse tietyt perusteet tarjoukseen.
Ongelmana on se, että maalämpöä hankkiva ei ole asiantuntija ja joutuu turvautumaan kauppiaan tietämykseen.

Olisi hyvä, jos meillä Suomessa olisi vaikkapa rakennusvalvonnassa palvelu,
joka tekisi kiinteistön haltijalle lämmityslaitoksen mitoittamisen.
Tässä olisi ympäristöministeriölle askarreltavaa, kehittää maahamme mitoituspalvelu.

[jm82]

Iso kiitos vastauksista! 140m kaivo taitaa olla auttamatta liian matala.
Pitää pyytää tarjouksia muiltakin ja katsoa, että mihin kauppiaiden laskelmat osuvat.

140 on turhan vähän. Tuosta puoliväli olisi 170 metriä ja olisi vähän parempi.

Pumppu saisi olla nähtävästi 8kW. Niben 10kW pumppu on 8.5kW tehoinen 55C vedelle, eli tuon voisi huomioida myös. Puskurivaraaja voisi myös olla vaikka 200 litraa.

[Nopostan]

Harkinnassa on lämmitystavan vaihto puulämmityksestä maalämpöön. Lämmönjako toteutettu Valmetin ilmalämmityksellä + kosteissa tiloissa vesikiertoinen lattialämmitys. Mitoitus mietityttää ja se, että kannattaako maalämpö vai riittäisikö ilma-vesilämpöpumppu? Ja miten pumppu ja kaivo mitoitetaan ilmalämmityskoneen kaveriksi?

Talo on Kuopion lähellä, 2-kerroksinen, rak. vuosi 1982, pohjan pinta-ala 87m2, ulkoseinät 100mm höylähirsi + 150 mm villa, yläpohjassa 350 mm vuorivilla, huonekorkeus 240cm. Talossa puulämmityskattilan + 3m3 varaajan lisäksi leivinuuni, jota lämmitetään myös. Polttopuuta (koivua) on mennyt hiha-arviolta noin 15-18m3 per vuosi, 2hlön talous. Käyttövesi-porakaivon perusteella kallio on vastassa 4 metrin syvyydessä (kaivoon porattu 27m reikä, veden tuotto ollut riittävä, mutta nykyään on vesiosuuuskunnan vesiliittymä).

Ensimmäinen tarjous pyydetty maalämmöstä. Kaivon syvyydeksi ehdotettu 140m, liekö kohdallaan? Pumpuksi ehdotettu Boschin 7kW:n konetta + Bosch 100 l varaajaa.

Maapiirin saisi ehkä kaivettua hieman kiemurtelemalla tontille (0,5ha), mutta menee ehkä liian hankalaksi...vai miten noita maapiirejä kaivetaan? Ei viittisi vetää koko pihamaata nurin. 

Ja oisko kellään kokemuksia Kuopion seudulla laadukkaista firmoista, joilta saisi koko paketin asennettuna?

Maapiiriä laittaisin. Yleensähän tuo kaivetaan niin että 1,2m tulee putkien väliksi ja syvyys sitten min 1 metri, syvempi on parempi. Vähän pidempi kun täällä taisi olla tomppelin laskelmissa sinne se piirin pituus  että olisi varmaan se 2X250m putket elikkäs alueen leveys semmon 5 m ja max pituus sen 125m.

Mulla on 0,9ha tontti ja kaivelin james 52 lusikkahaarukalla jossa oli salaojakauha eli tuli neljä semmoista 30 cm leveetä alle 100m pitkää railoa mihin putket heitettiin. Eli alle 500m2 jäi toi koko alue. Juttelin muutaman kaivuri jantterin kanssa jotka olivat näitä tehneet ja ne totesivat että yleensähän vedetään isolla kauhalla (1m+ leveys) yksi railo ja sinne paluu ja meno mutta ei kuulemma ole hyvä? Mutta halvempi. Jos on peltoa niin salaojituskoneella onnistuu kanssa ja on halvin, jää kuitekin aika pintaan.

Putki kyllä taipuu eli tarvittaessa saa kieputeltua kyllä tiukemmankin sykkyrän, se 1,2m putkien välillä on aika hyvä kuitenkin koittaa pitää jos vaan mahdollista.

Ps. niinkuin euroshopperi sanoi, reilusti halvemmaksi tulee. Putkea saa alle 2 ekii metri ja kaivuusta pitäisi saada kotitalousvähennys...

[sailor]

Suunniteltu 100l puskuri on liian pieni ja aiheuttaa tiheät käynnistysvälit joka lyhentää kompressorin ikää. Joku 500 litraa minimissään...