Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Aries  (Luettu 6593 kertaa)

Poissa jk-lämpö

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Aries
« : 04.05.18 - klo:16:01 »
onkos kukaan foorumilaisista ehtinyt tutustumaan uuteen inverter peluriin maalämpömarkkinoilla

https://www.gebwell.fi/tuotteet/maalampopumput/aries-maalampopumput/
Gebwell Aries on ensimmäinen suomalainen omakotiluokan maalämpöpumppu, jossa käytetään edistyksellistä invertteriteknologiaa ja IoT-ohjausta.

Poissa Rafu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #1 : 04.06.18 - klo:22:36 »
Jokos näistä olisi kokemuksia? Olisi vaihtoehtona lämmitykseen uuteen tönöön.
F1345 60kw
6x200m kaivot
Rivitaloyhtiö rv. 1991, 1371m2/4515m3

Poissa Papru

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #2 : 11.07.18 - klo:15:20 »
Eikö kellään vielä ole tätä lämmittämässä tönöä? Minuakin kiinnostaisi kokemukset kyseisestä laitteesta.
Nyt tulleiden tarjousten perusteella hinta asennettuna on sama kuin Nibe F1255. Tässähän ei sitten näyttäisi olevan kunnollista käyttöliittymää itse laitteessa vaan mobiililaitteella hoidetaan konffaus. Ohjausyksikössä (Siemens Climatrix) on kyllä näyttö mistä pystyy asetuksia rukkaamaan jos ei mobiili käyttöliittymä toimi.
Sen verran tietoja sain kanssa, että tässä on vakiona Modbus RTU väylä joten harrastajat voi tuosta väkerrellä omat loggaus / ohjausrajapinnat  :)
Kompressorina näyttäisi olevan Twin Rotary ja kylmäaine r410. Onko tuolla kompuralla jotain suurempaa eroa toiminnassa tai hyötysuhteessa verrattuna scroll kompuraan?
Nyt vaan pitäisi miettiä uskaltaako tän hankkia.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 714
Vs: Aries
« Vastaus #3 : 12.07.18 - klo:11:12 »
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyisin pystyykö Aries tai jokin muu invertterilämpöpumppu tekemään käyttövettä pienemmällä teholla/taajuudella?

Sellainen käsitys että talon lämmityksen aikana taajuus seurailee lämmitystarvetta pyrkien tuottamaan suunnilleen saman lämpötehon kuin mikä on lämmönkulutus mutta käyttöveden lämmitys ajetaan maksimitehoilla/-taajuuksilla.

Esim kesäaikaan kun lämmitystarvetta ei ole niin joutaisihan kompressori pyörimään alemmilla kierroksilla pidemmän aikaa myös käyttöveden lämmityksen aikana mutta jostain syystä näin ei näytä olevan.

Noissahan on yleensä n 200l:n käyttövesivaraaja joten lämmitystehon kannalta ei liene merkitystä onko se esim 6 vai 3 kw? ::)
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 839
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #4 : 12.07.18 - klo:11:40 »
Kompressorina näyttäisi olevan Twin Rotary ja kylmäaine r410. Onko tuolla kompuralla jotain suurempaa eroa toiminnassa tai hyötysuhteessa verrattuna scroll kompuraan?

IVT:ssä on myös twin rotary kompressori: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6817.msg88904#msg88904
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Papru

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #5 : 12.07.18 - klo:15:44 »
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyisin pystyykö Aries tai jokin muu invertterilämpöpumppu tekemään käyttövettä pienemmällä teholla/taajuudella?

Sellainen käsitys että talon lämmityksen aikana taajuus seurailee lämmitystarvetta pyrkien tuottamaan suunnilleen saman lämpötehon kuin mikä on lämmönkulutus mutta käyttöveden lämmitys ajetaan maksimitehoilla/-taajuuksilla.

Esim kesäaikaan kun lämmitystarvetta ei ole niin joutaisihan kompressori pyörimään alemmilla kierroksilla pidemmän aikaa myös käyttöveden lämmityksen aikana mutta jostain syystä näin ei näytä olevan.

Noissahan on yleensä n 200l:n käyttövesivaraaja joten lämmitystehon kannalta ei liene merkitystä onko se esim 6 vai 3 kw? ::)

Eikös Nibessä ainakin ole joku asetus sille, että millä teholla maksimissaan tehdään käyttövesi?

Poissa MattiPee

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • https://www.gebwell.fi/
    • Gebwell
Vs: Aries
« Vastaus #6 : 13.07.18 - klo:09:00 »
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyisin pystyykö Aries tai jokin muu invertterilämpöpumppu tekemään käyttövettä pienemmällä teholla/taajuudella?

Sellainen käsitys että talon lämmityksen aikana taajuus seurailee lämmitystarvetta pyrkien tuottamaan suunnilleen saman lämpötehon kuin mikä on lämmönkulutus mutta käyttöveden lämmitys ajetaan maksimitehoilla/-taajuuksilla.

Esim kesäaikaan kun lämmitystarvetta ei ole niin joutaisihan kompressori pyörimään alemmilla kierroksilla pidemmän aikaa myös käyttöveden lämmityksen aikana mutta jostain syystä näin ei näytä olevan.

Noissahan on yleensä n 200l:n käyttövesivaraaja joten lämmitystehon kannalta ei liene merkitystä onko se esim 6 vai 3 kw? ::)

Silloin kun lämmityksen tarvetta ei ole, eikä käyttöveden kulutusta ole havaittavissa, niin Aries hyrskyttelee tehdä käyttövettä ~30-40% teholla

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 559
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Aries
« Vastaus #7 : 13.07.18 - klo:18:11 »
Silloin kun lämmityksen tarvetta ei ole, eikä käyttöveden kulutusta ole havaittavissa, niin Aries hyrskyttelee tehdä käyttövettä ~30-40% teholla
pystyykö tuon itse säätämään ja toiseksi onko siinä älyä tarpeeksi esim tehdä sitä jollakin tapaaPV syteemin 'orjana' ?

Poissa Papru

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #8 : 15.07.18 - klo:21:54 »
MattiPee osaat varmaan vastata tähän kun näytät olevan Gebwellin edustaja:
Onko tuossa pumpussa mitään varsinaisesti tehty paremmin tai joku parempi toiminto kuin vastaavissa invertteri pumpuissa, kuten esim jos vertaa Nibeen?

Poissa Pepe1

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
    • 158 m2
Vs: Aries
« Vastaus #9 : 24.07.18 - klo:08:46 »
MattiPee osaat varmaan vastata tähän kun näytät olevan Gebwellin edustaja:
Onko tuossa pumpussa mitään varsinaisesti tehty paremmin tai joku parempi toiminto kuin vastaavissa invertteri pumpuissa, kuten esim jos vertaa Nibeen?

Muutama tekninen ero ainakin löytyy, en tiedä päteekö kaikkiin invertteripumppuihin:
- Aries maalämpöpumpussa on elektroninen paisuntaventtiili. Invertteripumpun kylmäpiirin säädön saa aika paljon tarkemmaksi elektronisella paisarilla. Mekaaninenkin pelittää, mutta elektroninen on tässä parempi.
- Kylmäainepiirissä on painelähettimet, näitä tietty käytetään tuon paisarin ohjaukseen.
- Käyttöliittymä näppärä.

ja tietty tuo koko filosofia eroaa aika kovasti. Aries lähtee tehtaalta nettiliittymän kanssa, vähän samaan tyyliin kuin uudemmat autot. Eli siihen saa päivitettyä softaa tehtaalta käsin etänä. Tämähän mahdollistaa vaikka mitä hienoja lisäpalveluita tulevaisuudessa, esim. ennakoivat säädöt sääennusteen perusteella yms.

Ja onhan se käyttöliittymä puhelimessa helppokäyttöinen.

Poissa Papru

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #10 : 14.12.18 - klo:09:22 »
Meillä kytkettiin eilen Aries toimintaan. Pumppu lähti ongelmitta käyntiin. Pieni bugi huomattiin Gebwellin kännykkä softassa Gebwellin edustajan kanssa kun käyttöveden lämmitystä ei saanut pois päältä. Meillä on talo vasta rakennusvaiheessa niin emme tarvitse ollenkaan käyttövettä lämmittää. Yllättävän hiljainen vehje. Maksimi tehoa pumppu ei näyttänyt ottavan vaan teho oli 74%.

Poissa Papru

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #11 : 18.01.19 - klo:13:28 »
Päivitystä kokemuksista:
Pieniä ongelmia tuli pumpun kanssa eteen. Käyttövedenteon yhteydessä pumppu antoi lähes aina painesuhd.min hälytyksen sekä välillä matalapainekytkin hälytyksen.
Lisäksi kaivolta tuli melko kylmää nestettä ylös. Kaivolta tuleva painui n.-1 tietämille ja lähtevä -4. Asennusfirma kävi pumppua katsomassa ja siellä oli joku kytkentävirhe sähköissä pumpun sisällä. Tuon jälkeen ei enää ole tullut painesuhd.min hälytystä.
Kuitenkin matalapainehälytys tuli silti vielä välillä. Tässä vaiheessa Gebwell alkoi seurata etänä pumpun toimintaa. Syyksi paljastui, että tällä hetkellä lämmityspiirin pyynti on niin matala, että pumppu käy liian lyhyitä pätkiä. Mikäli pumppu käy yli 30min jakson, alkaa kaivolta nousta lämpimämpää nestettä. Lämmöt on olleet alhaalla johtuen, että lattialaattaan emme ole vielä päässeet nostamaan lämpöjä ylös vaan sinne on ajettu n.20 asteista vettä. Sisälämpötila on ollut 15-16 astetta.
Tuo on varsin hyvä ominaisuus, että tehdas voi seurata ja logata pumpun toimintaa etänä. Katsotaan, että poistuuko ongelma, kun pääsemme nostamaan lämmöt korkeammalle.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 714
Vs: Aries
« Vastaus #12 : 18.01.19 - klo:14:12 »
Lainaus
Mikäli pumppu käy yli 30min jakson, alkaa kaivolta nousta lämpimämpää nestettä.

Kokeile laittaa keruuliuoksen kiertopumppu käymään jatkuvasti ;)
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Papru

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #13 : 18.01.19 - klo:14:21 »
Pitää kokeilla tuota niin näkee ainakin miten lämmintä nestettä kaivolta nousee.
Pakko-ohjaamaan keruupumppua ei pysty gebwellin appin kautta. Varmaankin onnistuu suoraan Siemensin ohjausyksikön paneelin kautta.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 714
Vs: Aries
« Vastaus #14 : 18.01.19 - klo:14:32 »
 
Lainaus
Maksimi tehoa pumppu ei näyttänyt ottavan vaan teho oli 74%.

Pystyykö Arieksessa jotenkin rajoittamaan kompressorin taajuutta?
Siis että poikkeavissa käyttöolosuhteissa olisi esim 30-40Hz max?
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m