Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: öljyn osto loppuu...  (Luettu 7227 kertaa)

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
öljyn osto loppuu...
« : 02.04.18 - klo:17:07 »
moro
täällä yksi uus uuno ihmettelee maalämmön saloja.170 neliöö kaikki lattialämmityksellä ja öljyy menee joku 2300 litraa vuodessa.4 ihmistä,takka mikä käytössä ja ILP.toiset myyjät sanoo että varaaja kuuluu olla ja toisten mielestä ei.....mitä täältä lukenut pönttöä ei löydy kaikilta ? ja hintahaarukka ihan posketon.tää on ihan uskomaton suo vai koitanko ymmärtää liikaa ? ja vielä lisämurheeksi muistin tuon ilmanvaihtokoneen,vintissä ilto-flex 400.siinähän sähkövastuksia 2.5 kw.koko roska vaihtoon vai menoputken väliin  semmonen kanavalämmitin mikä ottaa veden maalämpöpumpusta ?
« Viimeksi muokattu: 14.04.18 - klo:16:01 kirjoittanut tomppeli »

Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #1 : 02.04.18 - klo:17:56 »
Toistaiseksi käytössäni ei ole tietokonetta, jolla voisin tehdä laskelman. Jos joku toinen voisi auttaa, tai sitten odottelisit, kunnes pystyn tekemään mitotuslaskelman,

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #2 : 02.04.18 - klo:18:51 »
jäi kirjoittamatta osa tiedoista,sorry.siis tölli rakennettu 1962.2002 laajennettu 77 neliöö ja koko vanha osa rempattu,ikkunat,lisäeristetty.vintissä ekovillaa lisätty 50 cm. lattia uus osa rossilattiaa

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 630
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #3 : 02.04.18 - klo:20:06 »
Tervetuloa foorumille! Tuolla sivulla kerrotaan, mitä olisi hyvä tietää mitoituslaskelman tekemiseksi: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5905.0

Voitt itse ladata laskentataulukon täältä: http://bergheat.ingalsuo.fi . Laskentataulukko on Bergheat46.ods ja sen ohje on BergheatOhje.pdf. Laskelman voit tehdä ilmaisella Libre Office Calc -taulukkolaskimella, jonka voit ladata Libre Office -toimistopaketin osana täältä: https://www.libreoffice.org/download/download/

Mutta jos annat mahdollisimmat tarkat ensin mainitussa linkissä olevat tiedot, voin koettaa tehdä mitoituslaskennan. Jos ei ole kiirettä, lomalla oleva foorumilla lukuisia laskelmia tehnyt nimimerkki "tomppeli" palaa parin viikon sisällä takaisin ja varmaan saa tehtyä laskelman paremmin kuin minä.

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #4 : 13.04.18 - klo:19:47 »
olis komiaa jos tuo "tomppeli" viitsisi laskea mullekin,kauppiaat kun tarjoo mitä sattuu

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 630
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #5 : 13.04.18 - klo:19:58 »
olis komiaa jos tuo "tomppeli" viitsisi laskea mullekin,kauppiaat kun tarjoo mitä sattuu

Mutta kerropa ensin mahdollisimman tarkkaan nämä tiedot:
- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Tieto tarvitaan mitoituksen laskemiseen. Sääolosuhteet ovat Suomen alueella hyvinkin erilaisia.
- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo?
- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Tämä tieto on varsin hyödyllinen.
- Onko patterilämmitys vai lattialämmitys?
- Ilmanvaihto, onko koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?
- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)?
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)?
- Huonekorkeudet kerroksittain?
- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden ala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?
- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #6 : 13.04.18 - klo:21:34 »
no niin...pirtti raumall,vanha osa -62 95 neliöö ja laajennus -02 77 neliöö
öljy 2300 L ja klapeja pakkasella takassa joka päivä,5 kuutioo ?
koko pirtti lattialämmitys
koneellinen ilmanvaihto
yhdessä kerroksessa kaikki,huonekork. 2.60
vanha osa seinät sahanpurua ja 5 cm villa vintti puru ja 40 cm ekovilla
laajennus seinät villaa 22.5 cm vintti villaa 50 cm
ikkunat -02 3 lasia


 


Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #7 : 14.04.18 - klo:16:03 »
Pitkän, matkasta johtuneen viiveen jälkeen lopultakin teen tämän laskelman.
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Se on laskettu ns. normivuodelle.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”metmiäs”   RAUMA      (Satakunta)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ
- Vanha osa: Lattialämmitys, 21 C, 75 m2, 195 m3,      4,27 kW   12 644 kWh
- Laajennus: Lattialämmitys, 21 C, 77 m2, 200 m3,      3,55 kW   10 362 kWh
YHTEENSÄ      7,8 kW   23 005 kWh
- Josta johtumisvuodot      5,96 kW   18 172 kWh
- Josta ilmanvaihdot      1,40 kW   3 624 kWh
- Josta vuotoilmat      0,47 kW   1 209 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:      ( LATTIALÄMMITYS  +31 C )
• Kiinteistö,  152 m2,  395 m3    4,8 COP   7,42 kW   23 005 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   0,55 kW   4 800 kWh
- Yhteensä   4,2 SCOP   8,0 kWh   27 805 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -708 kWh   0,20 kW   27 097 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   27 097 kWh
- Pumpulla tuotetaan       8,00 kW   27 097 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         0 kWh
  Yhteensä         27 097 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         8,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )         8,0 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -28 C
▪ Maasta kerätään    ( 4,2 COP)   6,3 kW   20 613 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         6 484 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)         6 484 kWh
Tarvitaan 198 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,47 l/s.
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Kaivon painehäviö 0,47 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,3 K         0,5 bar (50 kPa)
Tai vaakakeruupiiri, kostea savi,  483 metriä, upotussyvyys vähintään 1 m. Savi on lämmön keruun kannalta hyvä maalaji.         
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.
...
Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat osaavalta, paikalliselta alan ammattilaiselta.

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #8 : 15.04.18 - klo:15:17 »
kiitos paljon laskelmasta.pannun tehon on kauppiaat jotenkin arvanneet samaan kokoluokkaan (7.5-8 kw)
mutta kaivon syvyys...145 metriä matalin kaivo mitä on tarjottu.meneekös se niin tuossa laskelmassa jos mun klapin poltto loppuu sitten pöntöstä loppuu ruuti ?

Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #9 : 15.04.18 - klo:17:05 »
Tämä on laskettu niin, että maalämpökone yksistään pystyy hoitamaan lämmityksen.
Mitoittaminen pitäisi aina tehdä niin, että maalämmitys yksinkin riittää talon kaikkeen lämmitystarpeeseen.
Voihan joskus olla niin, että sairauden tai jonkun muun esteen takia puulämmitystä ei pystytäkään hoitamaan.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #10 : 15.04.18 - klo:17:38 »
Tämä pitää jälleen kerran ottaa esille, että remontoijan ei kannata tingata kaivon metreistä yhtään. Porauksessa n.80% on työtä, joka saadaan menemään kotitalousvähennykseen. Eli remontoija saa kaivot pilkkahintaan. Järkevämpää säästöä saat kiertämällä autonrengasliikkeitä ja kysymällä käytettyjä talvirenkaita, jos on auto siis. Varmaan saisi osan sieltä ilmatteeksikin jo, eikä tartte koskaan ostaa uusia renkaita.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #11 : 15.04.18 - klo:19:29 »
juu ei tässä mitään halvinta systeemiä olla väkisin ostamassa.olen vaan ymmälläni kun "ammattilaisten"
tarjoukset ja jutut kovin erilaisia.ja täälläkin foorumilla toiset suunnittelee putkitöistä alkaen itse ?
ja kaikki säätökikkailut vielä päälle,mä kun toivoin ettei kaikkia tarttis opetella itte,mutta viisaampi taitaa vaan olla




Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #12 : 15.04.18 - klo:21:13 »
Maalämmityksen suunnittelu ja mitoittaminen on aika vaativa tehtävä.
Harva maalämpökauppias osaa hoitaa sen itse oikein.
Sellaisiakin kauppiaita on, täällä foorumillakin toimii muutama pätevä alan yrittäjä.
Alan toimijoille tarvittaisiin kovasti koulutusta. SULPUlla olisi siinä urakkaa.

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #13 : 06.05.18 - klo:15:06 »
pitkän kyselykierroksen päätteeksi olen päättänyt että öljytiinun tilalle nostetaan AIT SWC 8 pumppu,300 L varaaja ja puskurivaraaja 110 l.halusin kahdella piirillä,kaivon syvyys tulee olemaan 180 m.tehdään kesän aikana.että näillä koitetaan...kiitokset teille kaikesta avusta

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #14 : 06.05.18 - klo:15:24 »
pitkän kyselykierroksen päätteeksi olen päättänyt että öljytiinun tilalle nostetaan AIT SWC 8 pumppu,300 L varaaja ja puskurivaraaja 110 l.halusin kahdella piirillä,kaivon syvyys tulee olemaan 180 m.tehdään kesän aikana.että näillä koitetaan...kiitokset teille kaikesta avusta
Mitä tarkoittaa tässä keississä tuo kertomasi 'kahdella piirillä'?

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #15 : 06.05.18 - klo:16:15 »
siis kahdella eri kierrolla,sauna-asasto omalla ja asuinosa omalla.haluan säätää niitä erikseen "pannuhuoneesta"

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #16 : 06.05.18 - klo:18:53 »
siis kahdella eri kierrolla,sauna-asasto omalla ja asuinosa omalla.haluan säätää niitä erikseen "pannuhuoneesta"
ok, eli pumpulla+puskurista suoraan sauna-osastolle paluuvesiohjattuna ja sitten samasta puskurista ala-shuntattuna asuinosaan menovesiohjauksella....kö?

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #17 : 06.05.18 - klo:19:36 »
rehellinen vastaus,en tiedä.annan ammattimiesten touhuta.olenko liian luottavainen...

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #18 : 06.05.18 - klo:20:32 »
onhan  mulla kaavio

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #19 : 06.05.18 - klo:20:44 »
Tuo on taas niitä *mallikytkentöjä* ehkä ei kerro taaskaan kaikkea eikä liene juuri sinulle tuleva kytkentä...se on jotain sinne päin....  luulissin.  8)

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #20 : 06.05.18 - klo:20:55 »
jos löytyy kaaviota miten sen kannattaisi asentaa otan ilolla vastaan

Poissa metmiäs

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: öljyn osto loppuu...
« Vastaus #21 : 01.09.18 - klo:14:11 »
Heips taas

Jos ketään kiinnostaa meitsin "pannuhuone" on päivitetty.Alpha Innotec 8.5 KW inwerter
kahdella erillisellä vesitiinulla,300 L ja 110 L.Laitteista en vielä mitään ymmärrä,mutta lämmintä vettä tulee hanasta ja pöntön sähkönkulutus viidessä päivässä 25 KW (syöttöjohdon välissä kw mittari).Aika näyttää miten meillä lähtee pirtti lämpeemään...