Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe F1255-12, lämmityskäyrät ja niiden tulkinta  (Luettu 4227 kertaa)

Poissa jpk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Palaan taas tähän Nibe F1255 invertteri -pumpun toiminnan yksityiskohtiin:

Olen käyttänyt patteritalossa käyrää 7 ja nyt pakkasilla olen tarkemmin seurannut ulkolämpötilan ja Niben kiertovedelle laskemaa lämpötilan suhdetta:

Käyrältä 7 katsottuna: ulkolämpötila  -11 astetta antaa menolämpötilaksi 44

Tilanne käytännössä esim. tänään: Niben ilmoittama ulkolämpötila: -11.4, huonelämpötila 22.9 (lämpötilan "erokerroin": 2.0) ja huonelämpötilan asetus: 22.0 ja tässä tilanteessa Niben laskeman menolämpötila: 40.8 astetta.

Jos yritän itse laskea menolämpötilaa: 44 - 2 x (22.9 - 22.0) => 42.2  eli tämä on vajaata kahta astetta Niben laskemaa korkeampi? Onko Nibellä tässä jotain muita muuttujia matkassa vai mistähän mahtaa ero johtua ?

Samassa yhteydessä huomasin, että meillä Niben ulkolämpötila-anturi antaa vajaat kaksi astetta liian kylmiä lukemia näin pakkasella. Otin parillakin erillisellä "luotettavalla" mittarilla Niben ulkoanturin vierestä lukemia ja Nibe tosiaan näytti selkeästi kylmempiä arvoja (...tarkistusmittarit olivat useita tunteja Niben anturin tuntumassa, joten lämpötilat kyllä olivat tasoittuneet). Niben huone- ja ulkolämpötila-anturithan ovat samoja (molemmissa sama NTC vastus), mutta meillä puolestaan huoneanturi antaa "oikeita lukemia". Olisko Nibe liian lepsu valitsemiensa lämpötila-antureiden toimittajien ja speksien suhteen?

Espoo, 2-tasoinen 215m2, patterilämmitys (märkätiloissa sähkölattialämmitys)
04/17- Nibe F1255-12, 100 litr puskurivaraaja, kaivo 200m

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 215
Vs: Nibe F1255-12, lämmityskäyrät ja niiden tulkinta
« Vastaus #1 : 02.03.18 - klo:06:43 »
Mielenkiintoista !!

Olisiko niin, että Nibe käyttää sisäisessä laskennassaan tarkempia arvoja kuin mitä se näyttää?
Vein kokeeksi lokin exceliin ja sorttasin sen  1. ulkolämpötilan, 2. sisälämpötilan ja 3. lasketun menon mukaan.
Tulos oli, että laskettu meno vaihteli saman ulko- ja sisälämpötilan vallitessa 0,0 - 1,0C.  ... liitteessä lisää.

Katsoin 7 käyrästä ja näyttäsi että -11C ulkolämpö antaa menovedeksi 43C.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Ristasam

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1255-12, lämmityskäyrät ja niiden tulkinta
« Vastaus #2 : 02.03.18 - klo:22:17 »
Omissa mittauksissani vastaavalla 4-16 kW invertterillä (tosin Jämän kuorilla) olen saanut seuraavia tuloksia.

Menoveden lämpötilan muutos = -1,6 * säätöarvo * (todellinen sisälämpötila - tavoite). Tämäkään ei aina pidä täysin paikkaansa.

Kone käyttää havaintojeni mukaan laskennassa tarkempia arvoja kuin näyttää esim. käyrää valittaessa.
Käyrällä 6+0 ulkolämpötilassa 0,0 °C pyynti on 34,3 °C. Vastaavasti käyrä 6+1 antaa 36,0 °C ja 7+0 36,6 °C. Nämä olen saanut selville ihan kokeilemalla. Ulkolämpötilana pitää käytää keskiulkolämpötilaa, johon vaikuttaa valittu suodatusaika.

Lisäksi käyrät eivät vaikuta olevan täysin lineaarisia.
JÄMÄ Star RST Inverter 4-16 kW, kaivo 270 m.
OKT 298 m2, patterit + lattialämmitys, rv -78.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1255-12, lämmityskäyrät ja niiden tulkinta
« Vastaus #3 : 02.03.18 - klo:22:49 »
Jos Googleen on uskominen niin tässä on Niben lämmityskäyrät. :)
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 215
Vs: Nibe F1255-12, lämmityskäyrät ja niiden tulkinta
« Vastaus #4 : 03.03.18 - klo:06:06 »
...  Ulkolämpötilana pitää käytää keskiulkolämpötilaa, johon vaikuttaa valittu suodatusaika.

Tästä olen eri mieltä.
Pyynti korreloi senhetkiseen ulkolämpötilaan.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 215
Vs: Nibe F1255-12, lämmityskäyrät ja niiden tulkinta
« Vastaus #5 : 03.03.18 - klo:06:09 »
Jos Googleen on uskominen niin tässä on Niben lämmityskäyrät. :)

Tämä on hyvä.
Tähän asti olen käyttänyt Nibe manuaalista suurennettua kuvaa.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1255-12, lämmityskäyrät ja niiden tulkinta
« Vastaus #6 : 03.03.18 - klo:09:57 »
Pyynti korreloi senhetkiseen ulkolämpötilaan.
Yritin tuota muutama vuosi sitten selvittää vertailemalla pyynnin käytöstä ulkolämpötilan muutoksiin laittamalla oumannin laskeman pyynnin ja Niben pyynnin rinnakkain kuvaajaan.
Asettamalla oumannissa tunnin keskiarvoistuksen ulkolämpötilalle niin käyrät meni suunnillee samaan tahtiin.

Niben suodatuksen aika-asetus vaikuttaa meilläkin pelkästään lämmityksen käynnistysmisrajaan.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa Ristasam

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1255-12, lämmityskäyrät ja niiden tulkinta
« Vastaus #7 : 03.03.18 - klo:22:22 »
Asettamalla oumannissa tunnin keskiarvoistuksen ulkolämpötilalle niin käyrät meni suunnillee samaan tahtiin.

No niin, tästä se oma virhekäsitykseni johtui, koska Excelillä kun näitä katselin joskus muinoin, niin suodatusaika oli silloin 1 h.
JÄMÄ Star RST Inverter 4-16 kW, kaivo 270 m.
OKT 298 m2, patterit + lattialämmitys, rv -78.