Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07  (Luettu 26014 kertaa)

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #40 : 22.02.18 - klo:15:25 »
Riittääkö ilman vastuksia millaisiin pakkasiin?

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #41 : 22.02.18 - klo:15:42 »
Eikös se 7kw ole tuossa -34 kohdalla.
Se että onko tuollainen yhden käynnin otanta vaihtelevassa lämpötilassa mitenkä tarkka niin siitä voidaan olla montaa mieltä. Ainakin itsellä vierekkäiset käyntikerrat voi heittää yli puoli tuntia kun sää ulkona seilaa asteen pari. Tuossa toissapäivän kyttyrät, noista saisi aika monta tulosta jos yhdestä laskee.

Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #42 : 22.02.18 - klo:15:43 »
Riittääkö ilman vastuksia millaisiin pakkasiin?
Jos sinun Stiebelisi max lämmitysteho on 7 kW, niin se riittää graafin mukaan -35 pakkasille.
Eli kyllä riittää, ei sieltä tuota kylmempää tule.

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #43 : 22.02.18 - klo:16:09 »
Jos sinun Stiebelisi max lämmitysteho on 7 kW, niin se riittää graafin mukaan -35 pakkasille.
Eli kyllä riittää, ei sieltä tuota kylmempää tule.

0-35C, 7,50kW
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #44 : 22.02.18 - klo:16:09 »
Kiitos tomppelile ja nakelle onhan se noinkin niinkuin sanoit,milläs noin kivan käppyrän teit?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #45 : 22.02.18 - klo:17:21 »
Tällä, viestiisi liitetyllä pienellä EXCEL -taulukolla.

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #46 : 22.02.18 - klo:17:26 »
Tarkoitin nakkea mutta kiitos kumminkin😂😂

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #47 : 22.02.18 - klo:18:04 »
Mä sieppasin ne kiitokset!  :D

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #48 : 22.02.18 - klo:19:12 »
Kiitos tomppelile ja nakelle onhan se noinkin niinkuin sanoit,milläs noin kivan käppyrän teit?
Käppyrän saa tuolla, tuon paketin kun ostaa. Tuo isompi on sisälämpö/aivoboxi ja pienempi ulkolämpöanturi.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/37135/dnqtx/Netatmo-Weather-Station-langaton-saaasema?gclid=EAIaIQobChMI5rOT6v252QIVVeAZCh1_3QjHEAAYAiAAEgLmEvD_BwE

Ja siihen kaveriksi ekstra sisälämpöanturi,,,,,

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/5816/gsgxc/Netatmo-Additional-Indoor-Module-langaton-sisaanturi


 ,,,,,,jonka olen purkanut ja istuttanut piitahnalla lähtevän veden jakotukkiin kiinni. Se piirtää ilmaiseksi netatmon pilveen käyrää ja sitä voi sitten katsella vaikka kännykällä. Tämä on helppokäyttöinen tyhmälle. Tuohon on varmaan paljon fiksumpiakin ratkaisuja mutta kun minä en ymmärrä tietokoneista  mitään niin tuo käy minulle.
Haaveena olisi saada kaivoputkiin joku vastaava systeemi mutta siinä anturin pitäisi varmaan olla johdon päässä jotta kosteus ja kylmyys ei häiritsisi. Jos joku tietää jonkin valmisratkaisun niin saa vinkata.

 Tuossa vielä kuva tämän päivän käynnistä, laitoin siihen minuutit mustalla sohlaten. Tuosta näkee hyvin miten vaikea yhdestä käyntijaksosta on laskea mitään kovin tarkkaa kun ne vaihtelee kovasti näin aurinkoisena päivänä.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #49 : 22.02.18 - klo:22:04 »
Käppyrän saa tuolla, tuon paketin kun ostaa. Tuo isompi on sisälämpö/aivoboxi ja pienempi ulkolämpöanturi.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/37135/dnqtx/Netatmo-Weather-Station-langaton-saaasema?gclid=EAIaIQobChMI5rOT6v252QIVVeAZCh1_3QjHEAAYAiAAEgLmEvD_BwE

Ja siihen kaveriksi ekstra sisälämpöanturi,,,,,
Täältä samoin ääni netatmon vehkeille, meilla on tukiasema + kolme ekstra anturia käytössä ja hienosti pelittää.
Nuo mittaustulokset saa myös omiin kantoihin jos on innostusta pieneen koodailuun: https://developer.netatmo.com
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #50 : 22.02.18 - klo:23:34 »
Kätevää

Poissa Henkka82

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #51 : 01.03.18 - klo:07:02 »
Nyt 28 pakkasta. Tupa viileähkö, pumppu jaksaa kyllä tehdä todella pitkällä käynnillä
pyydettyä arvoa. Vastuksia kyllä kaipailisin mukaan, millä säädöllä vastuksen ”rajaa”
saa säädettyä? Nyt raja-arvona -18 ja säädin dyn 25

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #52 : 01.03.18 - klo:07:42 »
Et sitä kai saa säädettyä. Jos pumppu luulee suorituvansa hommastaan niin ei se ota vastuksia avuksi, nouseeko se tosilämpö kun pumppu pyörii? Sun tarvii varmaan lämmityskäyrään naputtaa naksu pari lisää jos pakkasella sisälämpö tippuu.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #53 : 01.03.18 - klo:09:39 »
Joo, ei sitä saa mitenkään yksiselitteisesti säädettyä.
Tuo raja kertoo, milloin kone saa ottaa vastuksia mukaan, mutta niiden oton se tulkkaa itse.
Säädin dyn -arvo vaikuttaa käyntiajan pituuteen, mutta samalla myös siihen, kuinka hanakasti ottaa vastuksia mukaan.
Eli jos pienennät dyn arvoa, niin vetäisee vähemmän yli pyynnin, mutta pitäisi ottaa helpommin vastukset käyttöön.

Itellä on samat arvot kuin sinulla itse asiassa, raja -18 ja dyn 25.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #54 : 01.03.18 - klo:10:19 »
Säädin dyn -arvo vaikuttaa käyntiajan pituuteen, mutta samalla myös siihen, kuinka hanakasti ottaa vastuksia mukaan.
Eli jos pienennät dyn arvoa, niin vetäisee vähemmän yli pyynnin, mutta pitäisi ottaa helpommin vastukset käyttöön.


Onko se varmaa että homma toimii noin. Itse koitin tuota joskus tutkia ja minusta se meni juuri toisinpäin.
Jos dyniä nostaa niin käynti pitenee kyllä, se on selvä. Ja se pitenee juuri tuon takia että vetää yli pyynnin, sekin on selvä. Tuo aiheuttaa mielestäni ja havaintojeni mukaan sen että stiebelillä on kovempi homma saada työ tehtyä jolloin kutsuu vastusta apuun herkemmin. Voin hyvin olla väärässä kun tuota on omalla laitteella vähän vaikea saada esiin kun talvet on näin leppoisia.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #55 : 01.03.18 - klo:12:05 »
Onko se varmaa että homma toimii noin. Itse koitin tuota joskus tutkia ja minusta se meni juuri toisinpäin.
Jos dyniä nostaa niin käynti pitenee kyllä, se on selvä. Ja se pitenee juuri tuon takia että vetää yli pyynnin, sekin on selvä. Tuo aiheuttaa mielestäni ja havaintojeni mukaan sen että stiebelillä on kovempi homma saada työ tehtyä jolloin kutsuu vastusta apuun herkemmin. Voin hyvin olla väärässä kun tuota on omalla laitteella vähän vaikea saada esiin kun talvet on näin leppoisia.

Tuo on kyllä totta, että kun kone joutuu vetämään enemmän yli pyynnin, niin varmasti tarvitsee sitten vastuksiakin enemmän apuun.
Ei taida olla ihan yksipiippuinen juttu tämäkään.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Henkka82

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #56 : 01.03.18 - klo:16:13 »
Kyllä tuo tosilämpö nousee, tosin tosi hitaasti.
Tuntuu olevan tuo säädin dynamiikka kaksi piippuinen juttu.
Periaatteessa molemmat tavat luulisi käynnistävän vastukset
herkemmin. Itse olen pitänyt dynamiikkaa 25-30. Nyt koitan tuota 10.
Mielestänä tuolla 10 kone huilaa enemmän kun ei vedä hirveästi yli pyynnin. Kesällä/syksyllä
10 oli lyhyttä käyntiä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #57 : 01.03.18 - klo:20:23 »
Kyllä tuo tosilämpö nousee, tosin tosi hitaasti.
Tuntuu olevan tuo säädin dynamiikka kaksi piippuinen juttu.
Periaatteessa molemmat tavat luulisi käynnistävän vastukset
herkemmin. Itse olen pitänyt dynamiikkaa 25-30. Nyt koitan tuota 10.
Mielestänä tuolla 10 kone huilaa enemmän kun ei vedä hirveästi yli pyynnin. Kesällä/syksyllä
10 oli lyhyttä käyntiä
Luulisin että jos kone pystyy nostamaan tosilämpöä, vaikka hitaastikin niin se on tyytyväinen eikä laita vastuksia kuumaksi. Luulisin myös että jokin raja sillä hitaudella kuitenkin on, ehkä ainakin se että tosilämmön ja tavoitelämmön ero ei kasva. Erohan voi kasvaa kesken käynnin jos ulkona kiristyy kovasti, silloinhan pyyntilämpö voi nousta paljonkin, varsinkin jos lämmityskäyrä on jyrkkä.
Mielestäni havaintosi koneen huilaamisesta on oikea. Mitä pienempi dyn, sen vähemmän kone käy. Luulisen sen johtuvan siitä että kaivosta on silloin aina tarjolla lämpimämpää viinaa. Eli kone on tehokkaampi ja parempi cop siinä sivussa. Tämänhän näkee lämpömittarin käppyrästä hyvin, aluksi lämpö nousee nopeasti mutta kun viina lähtee toiselle kierrokselle niin lämmönnousu hidastuu. En tiedä vaikka tuosta voisi nähdä viinan toisenkin kierroksen.
Kuinka hitaasti on tosi hitaasti sinulla? Kyykkääkö sisälämpö paljon? Saako se kyykkäämisen kiinni jossain vaiheessa? Jos saa niin tehoa on liian vähän reaaliaikaiseen lämmön nostoon, jos ei niin käyrä on liian loiva. Kuvassa on dyn10 arvolla melkein kolmen tunnin lämmitysveto klo 2.32-5.18 noin 19 asteen kiristyvässä pakkasessa.  Pitkä käynti on on normaalia kun on kiristyvää pakkasta, silloinhan sitä betonia pitää aidosti lämmittää eikä vaan ylläpitää. Käyrästä näkee että 0.1 nousu on lopussa kestänyt yhdeksän palloväliä eli 45 minuuttia. Näin se minulla menee aina kun on kiristyvää, pidän sitä normaalina. Betonin lämpötilan nosto on hidasta, mutta onneksi riittävän nopeaa jotta sisätilat ei kyykkää.
Syksyllä dyn10 arvolla tosiaan käy lyhyesti, mutta kestää sitten kyllä pitkään ennen seuraavaa starttia.



Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Henkka82

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #58 : 02.03.18 - klo:06:31 »
Kyllä tuo mielestäni hyvin samanlainen on sinun käppyrän kanssa. Ei sisäilma kerkeä kyllä kyykkäämään, sopivana on pysynyt.
Kyllä se nyt ainakin minun koneessa on sillä lailla, jos säädin dyn. on 10
vastukset tulevat herkemmin mukaan. Juuri katselin ja vastukset ollut mukana viime yönä.

Myös semmoisen havainnon tein liuos pumpun nopeudesta. Jos se on 100% kaivo ei viilenne niin nopeasti
kuin esim jos siihen laitta 80%. Eli pienemmällä nopeudella saa lämpösempää?

Tällä hetkellä tämmöstä pukkaa, kuvan otto hetkellä huili aikaa jäljellä 2min, sisäilma 21,Makkarissa vähä viileempää (sisäilma, muutoin kuumaa  ;) ) . Stiebeli näyttää -27,5 todellisuus -24,5
 

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #59 : 02.03.18 - klo:15:12 »

Kyllä se nyt ainakin minun koneessa on sillä lailla, jos säädin dyn. on 10
vastukset tulevat herkemmin mukaan. Juuri katselin ja vastukset ollut mukana viime yönä.


Voi olla noinkin, en missään nimessä sitä kiistä.
Talosihan on siinä Monnin ja Ryttylän puolivälissä :D
Eilen siellä viileneminen tapahtui tuota vauhtia.



Ja toissa päivänä tuota vauhtia.



Voiha se olla että tuo aika paljon nopeampi lämpötilan sukelluskin aiheutti vastuksiin enempi säpinää, tai dyn, en tiedä. Mutta periaatteessa vertailu pitäisi tehdä samoissa olosuhteissa niin olisi vähän enempi tiedettä mukana. ::)
Kuvaajat peltsikasta.

Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Henkka82

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Neuvoa,ohjeita ja mielipiteitä WPC07
« Vastaus #60 : 02.03.18 - klo:17:03 »
No, ainakin vastukset toimivat  ;D