Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpö vanhaa taloon (-49)  (Luettu 2792 kertaa)

Poissa Pesa570

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Maalämpö vanhaa taloon (-49)
« : 21.01.18 - klo:10:01 »
Olen laittamassa vanhaa 1949 tehtyyn taloon maalämpöä. Lämmitettävä neliöitä parisataa neliötä kahdessa kerroksessa. Seinissä 150mm ekovillaa ja 28mm tuulensuoja levy, sisäpuolulla ekovillan paperi ja puukuitulevy. Yläpohjassa 500mm puhallusvillaa. Ikkunat kunnostetut alkuperäiset 2-lasiset.

Taloon tulee uusi patteriverkosta, alkuperäisiä lankkulattioita ei ole tarkoitus aukoa. Talossa koko talon alla kellarikerros, jossa vesijohto putket tarkoitus kierrättää, siten että joka patterille vaan noustaan välipohjasta läpi. Kellarin putkistoja ei ole tarkoitus eristää, ajatuksena että eristämättömät putket lämmittäisi kellaria. Kellarissa erinäisiä askartelu ja varastotiloja.

Ajattelin kaivaa kaksi erillistä keruupiiriä peltoon, ajatuksena jos toinen vaurioituu jäisi toinen vielä käyttöön. Talo on Nurmijärvellä ja nyt kiinnostaa pumpun koko, tarvitaanko erillistä varaajaa, minkä mittainen keruupiiri pitäisi olla?

Nyt lämmitetty ilmalämpöpumpulla ja muutamalla irtopatterilla sekä puhelimella. Onneksi ollut on ollut näin leuto talvi!

Pekka
« Viimeksi muokattu: 21.01.18 - klo:16:13 kirjoittanut tomppeli »
NIBE 1226-12KW + NIBE UKV 20-300, maalämpöpiiri 2x400m, 50-luvun 2-piippuinen talo n. 200m2 Nurmijärvi

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö vanhaa taloon (-49)
« Vastaus #1 : 21.01.18 - klo:11:06 »
Sun täytyy joka tapauksessa kaivaa 2 piiriä sinne peltoon. Piirit ei vaurioidu, jos niitä ei hajoteta. Turhaa pähkäilyä joku varapiiri. Teet tarpeeksi tehokkaan lämmönkeräysputkiston nyt ja korjaat vasta hajonneita laitteita.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 597
  • Vanha pieru!
Vs: Maalämpö vanhaa taloon (-49)
« Vastaus #2 : 21.01.18 - klo:11:48 »
Olen laittamassa vanhaa 1949 tehtyyn taloon maalämpöä. Lämmitettävä neliöitä parisataa neliötä kahdessa kerroksessa. Seinissä 150mm ekovillaa ja 28mm tuulensuoja levy, sisäpuolulla ekovillan paperi ja puukuitulevy. Yläpohjassa 500mm puhallusvillaa. Ikkunat kunnostetut alkuperäiset 2-lasiset.

Mikä mahtaisi olla kellarin lämpötila noin suunnilleen?
Millainen eristys kellarin ja asuinkerroksen välissä?
Onko molemmissa kerroksissa yhtäsuuret alat, vai onko yläkerta pienempi, mitkä ovat alat kerroksisttain?

Poissa Pesa570

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö vanhaa taloon (-49)
« Vastaus #3 : 21.01.18 - klo:13:38 »
Alakerta on nyt 100m2 ja yläkerta 50m2, mutta jossakin vaiheessa teen yläkertaan lisää lämmintä tilaa. Kellarin ja 1.n kerroksen välipohja on 7cm laatta ja sen päällä 300mm turvetta. Kellarissa riittää että on reilusti lämpimän puolella. Kellarin seinässä on ensin 150mm sokkeli ja sitten 100mm ilmarako joka on täytetty kokeilla ja sisimpänä muurattu tiiliseinä! Maalämpö pumppu tulet kellariin!
NIBE 1226-12KW + NIBE UKV 20-300, maalämpöpiiri 2x400m, 50-luvun 2-piippuinen talo n. 200m2 Nurmijärvi

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 597
  • Vanha pieru!
Vs: Maalämpö vanhaa taloon (-49)
« Vastaus #4 : 21.01.18 - klo:16:15 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Laskelma on tehty ns. normaalivuodelle. Viime vuodet ovat olleet normaalivuotta lämpöisempiä.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 9,4 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Tässä laskelman tulos tiivistettynä         
 Talo  ”Pesa570”   NURMIJÄRVI      (Uusimaa)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ         
- Kellari: Patterilämmitys, 12 C, 96 m2, 211 m3,      2,78 kW   3 639 kWh
- Keskikerros: Patterilämmitys, 21 C, 100 m2, 260 m3,      4,84 kW   13 762 kWh
- Talon yläkerta: Patterilämmitys, 21 C, 50 m2, 110 m3,      2,08 kW   5 114 kWh
YHTEENSÄ      9,7 kW   22 515 kWh
- Josta johtumisvuodot      6,97 kW   16 557 kWh
- Josta ilmanvaihdot      2,00 kW   4 488 kWh
- Josta vuotoilmat      0,73 kW   1 471 kWh
- Josta lämmönsiirtokanaali      0,00 kW   0 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE: ( Patterilämmitys +55 C max )
• Kiinteistö,  246 m2,  581 m3    3,2 COP   8,90 kW   22 515 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   0,46 kW   4 000 kWh
- Yhteensä   3,1 SCOP   9,4 kWh   26 515 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 084 kWh   0,38 kW   25 431 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   25 431 kWh
- Pumpulla tuotetaan       9,40 kW   25 431 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         0 kWh
  Yhteensä         25 431 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         9,4 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )         9,4 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -30 C
▪ Maasta kerätään    ( 3,1 COP)   6,5 kW   17 260 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         8 171 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)         8 171 kWh
Tarvitaan 175 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,48 l/s.
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Kaivon painehäviö 0,48 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,3 K   0,47 bar (47 kPa)
Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, upotussyvyys vähintään 1,1 m.      418 m
Vaakakeruuksi esimerkiksi 2 x 250 m PE40x3,7 mm, jolloin keruun painehäviö on vain noin 18 kPa.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Poissa Pesa570

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö vanhaa taloon (-49)
« Vastaus #5 : 21.01.18 - klo:22:12 »
Kiitos laskemasta 'tomppelille'.
Olin ajatellut laittaa 8kw pumpun. Pitää laittaa astetta isompi. Keruupiiriksi ajatteli  kaivaa 2x400m. Pelto on osaksi turvepeltoa jossa hyöty varmaan huonompi.
Toinen juttu tarvitaanko varaajaa ja minkä kokoinen sen tulisi olla. Ja kannattaako laittaa invertteripumppu?
NIBE 1226-12KW + NIBE UKV 20-300, maalämpöpiiri 2x400m, 50-luvun 2-piippuinen talo n. 200m2 Nurmijärvi