Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Hirsitalo rakenteilla  (Luettu 3410 kertaa)

Poissa frostgrey

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Hirsitalo rakenteilla
« : 10.01.18 - klo:08:56 »
Terve!

Eli olisi rakennushommat alkaneet Raisiossa. Tarkotus olisi pykätä sinne hirsitalo erillisellä autotallilla.  Lämmitysmuodoksi on valittu maalämpö, mutta sen tarkemmin ei ole vielä mitään päätetty. muutama tarjous kysyttä ja aika lailla tuntuu hajontaa olevan pumppujen ja kaivojen mitoituksissa.. sen takia täältä vähän kyselisin apuja ja mielipiteitä miten projekti kannattaisi toteutttaa.

Rakennuspaikka Raisio
Rakennusvuosi 2018 ja tasamaalla
vesikiertonen lattialämmitys(myös tallissa)
ilmanvaihto talteenotolla, (jälkilämmitys mahd. MLP)
Ulkoseinien m kokonaismitta 54,5m (talli 32m)
ulkoseinät 204mm lamellihirsi
1.kerroksinen
145 m2 ja tilavuus 555m3, olohuone/keittiö(n.70m2) korkeeta tilaa muuten  huonekorkeus 2.5m
Tuulettuva alapohja  200mm styroksi eriste
Yläpohja 500mm puhallusvilla
Ikkunat 3 lasiset, paitsi olohuoneesse paljon kaksi lasisisia, ikkuna ala 18.4% ulkoseinäpinnasta..
Lisäksi 59m2 autotalli/varasto (tilavuus 192m3 ) puolilämmintila..
Lämpötilat, asunto 21-22c ja talli 10-15c..

Talon ja tallin väliin tulee n. 6m lämpökanaalia..
« Viimeksi muokattu: 10.01.18 - klo:11:10 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Hirsitalo rakenteilla
« Vastaus #1 : 10.01.18 - klo:09:43 »
Tervetuloa foorumille!

Koetan tehdä laskelman..
Tuo tilavuus, 555 m3 lienee kokonaistilavuus, muutoin keskimääräinen huonekorkeus olisi 3,8 m.
Onko rakennustiedoissa nähtävissä sisäkuutiot / sisäilmakuutiot?
Onko lattialämmitys?

Poissa frostgrey

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Hirsitalo rakenteilla
« Vastaus #2 : 10.01.18 - klo:09:44 »
Kiitos..

Katos vaan, sisäilmatilavuus on 402m3
Kyllä, lattialämmitys sekä talossa että tallissa..

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Hirsitalo rakenteilla
« Vastaus #3 : 10.01.18 - klo:09:48 »
Onko tiedossa ikkunoiden U -arvot, varsinkin olohuoneen 2 -lasisten?

Poissa frostgrey

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Hirsitalo rakenteilla
« Vastaus #4 : 10.01.18 - klo:10:01 »
Energialaskelman mukaan u-arvo ikkunoille on 1.00..

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Hirsitalo rakenteilla
« Vastaus #5 : 10.01.18 - klo:11:03 »
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Se on laskettu ns. normivuodelle.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Hirsitalo ”frostgrey”   RAISIO      (Varsinais-Suomi)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ
- Hirsitalo: Lattialämmitys, 22 C, 145 m2, 402 m3,      8,14 kW   24 243 kWh
- At/varasto: Lattialämmitys, 12,5 C, 59 m2, 136 m3,      2,91 kW   4 486 kWh
- Lämmönsiirtokanaali, +30 C, 6 metriä,       0,03 kW   279 kWh
YHTEENSÄ      11,1 kW   29 008 kWh
- Josta johtumisvuodot      9,10 kW   24 367 kWh
- Josta ilmanvaihdot      1,28 kW   2 898 kWh
- Josta vuotoilmat      0,67 kW   1 464 kWh
- Josta lämmönsiirtokanaali      0,03 kW   279 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:      ( Lattialämmitys +34 C max )   
• Kiinteistö,  204 m2,  537 m3    5,0 COP   10,38 kW   29 165 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   0,55 kW   4 800 kWh
- Yhteensä   4,4 SCOP   10,9 kWh   33 965 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -916 kWh   0,29 kW   33 049 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   33 808 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh   0,00 kW   33 808 kWh
  Maalämpöpumpulla tuotetaan      10,9 kW   33 808 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         10,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )         11,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka         -27 C
▪ Maasta kerätään    ( 4,4 COP)   8,8 kW   26 115 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         7 693 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)         7 693 kWh
Tarvitaan 233 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,66 l/s.
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Kaivon painehäviö 0,66 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,3 K   1,28 bar (128 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,66 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3,3 K   0,66 bar (66 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,66 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3,3 K   0,37 bar (37 kPa)
Keruuputkistus pitäisi mieluiten olla 50 millinen, muutoin keruunesteen virtausvastus nousee liian suureksi ja maalämpökone toimii huonolla hyötysuhteella. Keruun meno- ja paluulämpötilojen erotus nousee liian suureksi.

Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, upotussyvyys vähintään 1 m.   593 m
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, yli 700 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.
...
Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat osaavalta, paikalliselta alan ammattilaiselta.

Poissa frostgrey

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Hirsitalo rakenteilla
« Vastaus #6 : 10.01.18 - klo:12:13 »
Kiitoksia tästä..

Itsekin pidin hieman pieninä, kun pääasiassa on tarjottu noita 8kw pumppuja,   reijän syvyys vaihdellut tarjouksissa 130-170m..

Täytyy vähän alkaa kyselemään tarkemmin ja selvitellä miten nuo invertterit toimisivat tässä tapauksessa?..

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Hirsitalo rakenteilla
« Vastaus #7 : 10.01.18 - klo:14:59 »
Mitoittajat eivät ota huomioon sitä, että kyseessä on hirsirakennus ja päätyvät siksi liian pieneen pumpputehoon.
Tarjousten pientä energiakaivon syvyyttä hämmästelen.
Invertterikone soveltuu hyvin tähänkin.

Invertterikoneen kestävyydestä ei vielä ole kovasti kokemuksia, mutta eiköhän nekin ole kestäviä.
Salaman aiheuttamia jännitepiikkejä ne eivät kestä.
Alueella, jossa on avojohdot sähköverkossa, ovat riskialueita tehopuolijohteita siältävälle pumpulle.
Ukkossuojaus saattaisi sellaisissa kohteissa olla tarpeen.
http://www.sahkoala.fi/kiinteistoala/sahkojarjestelmat/fi_FI/ukkos_ylijannitesuojaus/
https://www.utu.eu/sites/default/files/attachments/ylijannitesuojat-tekniset-tiedot-11fi0211.pdf
http://media.finnelectric.fi/catalogue/content/data_fe/Dehn/DEHN_Ylijannitesuojaus_FE.pdf