Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lämpöässä saneeraukseen  (Luettu 1237 kertaa)

Poissa Anha

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Lämpöässä saneeraukseen
« : 04.12.17 - klo:20:47 »
Kotisivuilla oli tiedoite hakeutumisesta saneeraukseen. Kuinkahan mahtaa vaan käydä? Kivinen on tie.

Poissa Krive

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #1 : 04.12.17 - klo:23:57 »
Tästä tais olla jo ennemmin epäilyjä foorumilla, ja nyt valitettavasti näyttää käyvän toteen :(

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 900
  • Vanha pieru!
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #2 : 05.12.17 - klo:09:13 »
Kun me muistaisimme ostaa suomalaista.!

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 425
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #3 : 05.12.17 - klo:12:59 »
Toiminta kumminkin jatkuu. Tuossa linkki tiedotteeseen.
https://www.lampoassa.fi/46573-2/
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa Anha

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #4 : 05.12.17 - klo:23:01 »
Saneeraus on se suomalainen kilpailun ”syöpä”, epäterveet yhtiöt yritetään tekohengittää kuntoon. Ja veronmaksajat maksaa. Kyllä homma vaan pitäisi mennä niin että firma kylmästi nuriin ja pesänselvityksen jälkeen, yrittäjälle mahdollisuus alkaa uudelleen jos siltä tuntuu..

Ja totta puhuen ei Suomalaisella lämpöpumppufirmalla ole mahdollisuutta Suomessa pärjätä. On liian pienet markkinat. Ei aikaakaan kun alkaa ulkomaisiakin merkkejä vetäytyyn.

Poissa Matis

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #5 : 08.12.17 - klo:12:08 »
Moro!

Itse odotellut tässä Vmi varaajaa....tilausaika oli 5 viikkoa ja nyt jo pari viikkoa myöhässä.Ei ole pojilla kaikkia tarvikkeita että saisivat kasaan.Kaupat saa kuulemma perua jos haluaa.Huono kai tollaista taitaa olla tällä hetkellä ostaa jos kuppi menee nurin niin miten sitten takuitten käy....kovasti pojat näyttää kampanjoivan että sais tavaraa meneen.Itse en enää löydä noita tiedotteita?

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 257
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #6 : 08.12.17 - klo:12:22 »
Kyllä se vaan vaikeata on taistella 'monikansallisia tuulimyllyjä' vastaan, tarttis olla niin ylivoimainen tuote ... jos semmosen saa aikaiseksi niin kas kummaa kohta olet 'monikansallisen tuulimyllyn osa'...

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 425
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #7 : 08.12.17 - klo:12:35 »
Moro!

Itse odotellut tässä Vmi varaajaa....tilausaika oli 5 viikkoa ja nyt jo pari viikkoa myöhässä.Ei ole pojilla kaikkia tarvikkeita että saisivat kasaan.Kaupat saa kuulemma perua jos haluaa.Huono kai tollaista taitaa olla tällä hetkellä ostaa jos kuppi menee nurin niin miten sitten takuitten käy....kovasti pojat näyttää kampanjoivan että sais tavaraa meneen.Itse en enää löydä noita tiedotteita?
Tuossa on se muutama päivä sitten ollut tiedote.

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9Ije_5kwdDEJ:https://www.lampoassa.fi/46573-2/+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi
Lainaus
Tiedote 4.12.2017 Suomen Lämpöpumpputekniikka Oy:n yrityssaneerauksesta

ARVOISA LUKIJA,

Suomen Lämpöpumpputekniikka Oy:n osakkaat ovat yhdessä päättäneet hakea Suomen Lämpöpumpputekniikka Oy:tä yrityssaneeraukseen. Päätös on tehty omistajien, hallituksen, toimitusjohtajan ja johtoryhmän yhteisestä näkemyksestä päämäärän ollessa yrityksen toiminnan jatkuvuuden turvaaminen kannattavasti ja työpaikkojen säilyttäminen.

Yrityssaneeraukseen hakeutumisen tavoitteitteina ovat toiminnan, toimitusten, takuiden ja laadun varmistaminen sekä työpaikkojen ja kannattavan liiketoiminnan turvaaminen jatkossa. Saneerausmenettelyyn hakeutuminen ei vaikuta Suomen Lämpöpumpputekniikka Oy:n toimituksiin.

Suomen Lämpöpumpputekniikka Oy tulee jatkossa keskittymään ja panostamaan mm. toimitusnopeuteen ja -varmuuteen, hankinnan ja huollon sujuvuuteen sekä markkinoinnin ja myynnin tehostamiseen.

MIKÄ ON YRITYSSANEERAUS?

Pitkän historian omaavilla yrityksillä on takanaan erilaisia aikoja, onnistumisia ja vaikeampia vuosia. Kannattava ja elinkelpoinenkin yritys voi ajautua vaikeuksiin, jotka rasittavat yrityksen laadukasta toimintaa. Suomessa yrityssaneerauksen tavoitteena on rauhoittaa yrityksen tilanne ja nostaa maksuvaikeuksiin joutunut elinkelpoinen yritys uudelleen kannatavalle uralle. Tervehdyttämistoimilla varmistetaan toiminnan jatkuvuus ja työpaikat. Suomessa on laajasti esimerkkejä onnistuneista yrityssaneerauksista, joiden lopputuloksena on ollut entistä kannattavampi ja työllistävämpi liiketoiminta.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 629
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #8 : 09.12.17 - klo:21:40 »
Saneeraus on se suomalainen kilpailun ”syöpä”, epäterveet yhtiöt yritetään tekohengittää kuntoon. Ja veronmaksajat maksaa. Kyllä homma vaan pitäisi mennä niin että firma kylmästi nuriin ja pesänselvityksen jälkeen, yrittäjälle mahdollisuus alkaa uudelleen jos siltä tuntuu..

Ja totta puhuen ei Suomalaisella lämpöpumppufirmalla ole mahdollisuutta Suomessa pärjätä. On liian pienet markkinat. Ei aikaakaan kun alkaa ulkomaisiakin merkkejä vetäytyyn.

Miksi yrityssaneeraus on suomessa keinovalikoimassa? Kuka niissä on maksaja? Onko kaikki velalliset? Vai vain veronmaksajat?
.. huh tulipa kysymyksiä  ;)

Jos suomalainen tuote on ylivoimainen muihin verrattuna, niin miksi se ei voi menestyä?
Jos kyse on vain "suomipumppu" markkinointikikasta johon ostajat houkutellaan, niin on samalla viivalle vaan muiden kanssa.

Pitää erottua paremmilla tuotteilla!
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 900
  • Vanha pieru!
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #9 : 09.12.17 - klo:22:34 »
Maalämpökoneissa ovat ominaisuuksien erot ja laatuerot hyvinkin vähäisiä.
Kaikki koneet on tehty suunnilleen samoista komponenteista.
Samat kompressorit, samat lämmönvaihtimet jne..
Suurimmat erot ovat koneiden ohjauslogiikoissa.

Hyötysuhde erot ovat vähäisiä.
Lämmitystyyppi, se onko lattia- vai patterilämmitys vaikuttaa eniten hyötysuhteeseen.
Kotimaisissa pumpuissa ja ruotsalais- tanskalaisessa Thermia - Danfossissa on käytössä tulituksenpoistotekniikka.
Senkin edun oivaltaminen on ostajalle vaikeasti ymmärrettävä.

Oikea pumpputehon ja kaivon mitoittaminen on monille kauppiaille vaikeaa, tai siinä halutaan lipsua, jotta saataisiin hintaa alas.
Patterilämmitteisissä kohteissa tingitään puskurivaraajan koossa.
Suunnittelun, myynnin ja toimituksen puolella on suuriakin laatueroavaisuuksia.

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 629
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #10 : 09.12.17 - klo:23:26 »
Maalämpökoneissa ovat ominaisuuksien erot ja laatuerot hyvinkin vähäisiä.
Kaikki koneet on tehty suunnilleen samoista komponenteista.
Samat kompressorit, samat lämmönvaihtimet jne..
Suurimmat erot ovat koneiden ohjauslogiikoissa.

Hyötysuhde erot ovat vähäisiä.
Lämmitystyyppi, se onko lattia- vai patterilämmitys vaikuttaa eniten hyötysuhteeseen.
Kotimaisissa pumpuissa ja ruotsalais- tanskalaisessa Thermia - Danfossissa on käytössä tulituksenpoistotekniikka.
Senkin edun oivaltaminen on ostajalle vaikeasti ymmärrettävä.

Oikea pumpputehon ja kaivon mitoittaminen on monille kauppiaille vaikeaa, tai siinä halutaan lipsua, jotta saataisiin hintaa alas.
Patterilämmitteisissä kohteissa tingitään puskurivaraajan koossa.
Suunnittelun, myynnin ja toimituksen puolella on suuriakin laatueroavaisuuksia.

Totta turiset ja iso kiitos sinulle ansiokkaasta ja pyytettömästä mitoitustyöstä!

Aikanaan kun minulla valinta oli menossa, niin paikallinen LämpöÄssä-edustaja ei vaan vaivaantunut tarjousta antamaan.
En minä väkisin.

Mitoittaminen on varsin haasteellista, kun ensin pitää päättää valitseeko osatehoratkaisun tai jos päätyy täystehoratkaisuun, niin silloin pitää ihan eri lailla arvioida todelliset kulutukset, tottumukset ja vuosien erilaisuus.
Ja sitten vielä ihminen luontaisesti minimoi (jos mahdollista) tulossa olevia kustannuksia, vaikka se ei ole rationaalista.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 547
  • Stiebel Eltron WPC 7
Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #11 : 10.12.17 - klo:13:54 »
kun ensin pitää päättää valitseeko osatehoratkaisun tai jos päätyy täystehoratkaisuun

Ei ole mitään ”osateho-” ja ”täystehomitoitusta”.  Kaikki on arvauksia ja menee enemmän tai vähemmän kohdalleen.

Eikä ole mitään järkeä ylimitoittaa niin, ettei vastus vaan menisi jossain ääritilanteessa päälle. Se vastuksen käyttämä sähkö on kuitenkin aika paljon halvempaa kuin ylimitoitetut laitteet.

Jos väkisin haluaa myydä sinänsä pätevistä laitteista liian isokokoisen mallin, niin en ihmettele jos ei ole kovin kilpailukykyinen.

Sekin on väärin, jos kauppa yritetään saada liian pienitehoisella laitteella tai liian matalalla kaivolla, kun houkutellaan halvalla hinnalla.

Paras tarjous on usein sen halvimman ja kalleimman välillä.
215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 257
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #12 : 10.12.17 - klo:14:02 »
Eikä ole mitään järkeä ylimitoittaa niin, ettei vastus vaan menisi jossain ääritilanteessa päälle. Se vastuksen käyttämä sähkö on kuitenkin aika paljon halvempaa kuin ylimitoitetut laitteet.
Tuossa voi olla joku satku eroa,,,

Poissa Anha

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #13 : 11.12.17 - klo:07:26 »
Miksi yrityssaneeraus on suomessa keinovalikoimassa? Kuka niissä on maksaja? Onko kaikki velalliset? Vai vain veronmaksajat?
.. huh tulipa kysymyksiä  ;)

Jos suomalainen tuote on ylivoimainen muihin verrattuna, niin miksi se ei voi menestyä?
Jos kyse on vain "suomipumppu" markkinointikikasta johon ostajat houkutellaan, niin on samalla viivalle vaan muiden kanssa.

Pitää erottua paremmilla tuotteilla!


Se on hyvä kysymys miksi saneeraus on olemassa? Kait sillä hyvä tarkoitus on ollut ja toive pelastaa yrityksiä/ yrittäjiä. Suomessa kun konkurssin tekeminen on kyllä laillista mutta todellisuudessa pilaa ko. yrittäjän elämän. Tulee vastuita helposti vastuita itselle, luottohäiriömerkintöjö yms. Ja Suomessahan konkurssin tehnyt on täysi rikollinen muiden silmissä, kukaan ei koskaan muista paljonko veroja on maksettu vuosien aikana ja paljonko työllistetty työntekijöitä ym. Se kyllä muistetaan paljonko veroja tms jäi maksamatta. Ja sehän oikein lehdistäkin tiedotetaan.

Mutta saneerauksesta:
Aluksi tulee ns rauhoitusaika eli vanhat velat jäädytetään ja maksat vaan hakemuspäivän jälkeiset maksut.
Sitten määrätään selvittäjä joka katsoo firman tilanteen ja selvittää onko mahdollista tehdä tuottavaa businesta
Tämän jälkeen laaditaan saneerausohjelma, jossa velkoja leikataan siten että yrityksellä mahdollisuus jatkaa, jos ohjelma hyväksytään niin homma jatkuu ja vanhoja velkoja maksetaan normaalitoimintaan ohessa. Homman tekee hankalaksi se että yritys on luottokelvoton ja joutuu toimimaan periaatteessa käteisellä eli kassavirralla.

Hankalin tilanne on Matti Meikäläinen Oy:llä jolle yritys jäi velkaa. Matin saamisesta voidaan leikata esim. 70% ja loppu 30% yritys velvoitetaan maksamaan esim. 7v aikana. Käytännössä voi kaataa myös toisen firman samalla kun saa itse jatkaa leikatun veloin.
Käytänössä saneerauksen ja siihen liittyvän maksuohjelman hyväksyy velkojat äänestämällä ja äänioikeudet jakautuu saatavien perusteella, eli yllättäen yleensä ne on verottaja ja vakuutusyhtiöt jotka sanelee. Ne pienet yritykset tai yrittäjät jotka saattavat joutua vaikeuksiin näissä asioissa, ovat käytännössä muiden armoilla.

Joku varmasti löytää puolusteltavaa saneerauksesta, mutta itselle ei hyvää tule mieleen. Konkurssi yrittäjien elämää pitäisi muuten turvata eikä sillä että kilpailua ” vääristetään”

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 257
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #14 : 11.12.17 - klo:10:05 »
Konkurssi tai saneeraus...= pienimmät velkojat kärsii joka tapauksessa, noin yleensä sanoen ei huonosta saa hyvää vaikka 'saneerais' ainakaan lyhyellä jänteellä.
Kai se ratkaisu tommosiin on että *onko tulevaisuuden näkymät valoisat* !?

Poissa Tero Paananen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 92
  • ex-admin
Vs: Lämpöässä saneeraukseen
« Vastaus #15 : tänään kello 12:24 »
Jos LämpöÄssän taru loppuu, niin tämä foorumi tulee entistä tärkeämmäksi...
Foorumin perustaja vuodelta 2003
LämpöÄssä 9V vm 2003