Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?  (Luettu 1823 kertaa)

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Illat kun pimenee niin otsikon mukainen katala ajatus hiipi mieleen. Olisikohan mitään järkeä vaihtaa kuutiokone venytettyyn kuutiokoneeseen? Nykyisessäkään ei ole mitään ongelmaa tai vikaa, eihän se ole pyörinyt vielä kolmea vuottakaan. 110 venykuutio on valmistajan mukaan 20% parempi hyötysuhteeltaan, 60>80, lisäksi sen moottorit kuluttanevat noin puolet digin moottoreita vähemmän. Digiä pidän nykyään kuutosella 365/24/7, ottoteho silloin 200w ja valmistajan ilmoittama ilmamäärä 85l/s mutta venttiileistä ei tule mitaten ihan niin paljon. Ilmamäärä on liian pieni tähän taloon mutta tuon verran tulee melkein ääneti ja hiilidioksidiarvot pysyy aina alle 800ppm. Asukkaita vain neljä. Esi ja jälkilämmitys on olleet aina pois päältä kun haluan kaiken lämmön tulevan lattian kautta, tuo laatta kun tuntuu mukavan lämpöiseltä vasta pikkupakkasella. Kenno ei ole koskaan jäätynyt eikä puhallin hidastanut vauhtiaan joten sikälikin kaikki on toiminut hyvin. Mitenköhän venykuutio pärjäisi ilman esilämmitystä, jäätyisikö? Vetoakaan ei ole kun talo on isohko, lattialämmitteinen, runsas venttiileinen ja ilmamäärä kuitenkin pienehkö.
Asia mikä askarruttaa on tuo laatan lämpö. Paljonkohan se tippuu jos ja kun venykuutio työntää lämpimämpää ilmaa sisään? Arvauksia tai tietoa paljonko lämpimämpää venykuutio saa aikaiseksi verrattuna tavalliseen kuutioon? Nyt tulolämpö on 0-kelillä 16 asteista sisälämmön ollessa 22.2
Onko tietoa mitkä ovat 110 mallin asetettavat hiilidioksidirajat, ajattelin laittaa anturin putkeen t-haaraan ja raja johonkin 600-700ppm, taipuukohan valloxi noin alas? Onnistuuko noin? Onko mv ohjain langaton vai ei? Onko co2 anturi langaton vai ei? Valloxin sivut on huonot, sieltä ei löydy noitakaan tietoja, tai sitten en osaa etsiä. Muuta mitä kannattaa huomioida jos tuohon ryhtyy?


Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 149
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #1 : 03.11.17 - klo:23:01 »
Illat kun pimenee niin otsikon mukainen katala ajatus hiipi mieleen. Olisikohan mitään järkeä vaihtaa kuutiokone venytettyyn kuutiokoneeseen? Nykyisessäkään ei ole mitään ongelmaa tai vikaa, eihän se ole pyörinyt vielä kolmea vuottakaan. 110 venykuutio on valmistajan mukaan 20% parempi hyötysuhteeltaan, 60>80, lisäksi sen moottorit kuluttanevat noin puolet digin moottoreita vähemmän. Digiä pidän nykyään kuutosella 365/24/7, ottoteho silloin 200w ja valmistajan ilmoittama ilmamäärä 85l/s mutta venttiileistä ei tule mitaten ihan niin paljon. Ilmamäärä on liian pieni tähän taloon mutta tuon verran tulee melkein ääneti ja hiilidioksidiarvot pysyy aina alle 800ppm. Asukkaita vain neljä. Esi ja jälkilämmitys on olleet aina pois päältä kun haluan kaiken lämmön tulevan lattian kautta, tuo laatta kun tuntuu mukavan lämpöiseltä vasta pikkupakkasella. Kenno ei ole koskaan jäätynyt eikä puhallin hidastanut vauhtiaan joten sikälikin kaikki on toiminut hyvin. Mitenköhän venykuutio pärjäisi ilman esilämmitystä, jäätyisikö? Vetoakaan ei ole kun talo on isohko, lattialämmitteinen, runsas venttiileinen ja ilmamäärä kuitenkin pienehkö.
Asia mikä askarruttaa on tuo laatan lämpö. Paljonkohan se tippuu jos ja kun venykuutio työntää lämpimämpää ilmaa sisään? Arvauksia tai tietoa paljonko lämpimämpää venykuutio saa aikaiseksi verrattuna tavalliseen kuutioon? Nyt tulolämpö on 0-kelillä 16 asteista sisälämmön ollessa 22.2
Onko tietoa mitkä ovat 110 mallin asetettavat hiilidioksidirajat, ajattelin laittaa anturin putkeen t-haaraan ja raja johonkin 600-700ppm, taipuukohan valloxi noin alas? Onnistuuko noin? Onko mv ohjain langaton vai ei? Onko co2 anturi langaton vai ei? Valloxin sivut on huonot, sieltä ei löydy noitakaan tietoja, tai sitten en osaa etsiä. Muuta mitä kannattaa huomioida jos tuohon ryhtyy?
Mitä nopeemmin sen parempi :) ..Meillä vaihtoa hankaloittaa tilan korkeus.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 900
  • Vanha pieru!
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #2 : 04.11.17 - klo:09:29 »
Illat kun pimenee niin otsikon mukainen katala ajatus hiipi mieleen...
Laskeskelin noin karkeasti, mitä tapahtuisi, jos ilmanvaihdon hyötysuhde kohteessasi muuttuisi 60 % -> 85 %.

Laskin ensin suunnilleen talosi lämmitystarpeen ilman lämmintä käyttövettä.
Sain tässä laskelmassa  (iv 0,4 x ilmakuutiot, hyötysuhde 60 %) lämmitystarpeeksi 27606 kWh/a.
Muutoin sama, mutta hyötysuhde 85 %, vaihtuvuus edelleen 0,4 x, lämmitystarve 23178 kWh/a.

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #3 : 04.11.17 - klo:09:30 »
Mitä nopeemmin sen parempi :) ..Meillä vaihtoa hankaloittaa tilan korkeus.
Ohhoh, vähän ihmettelin tuota kommenttiasi tilan korkeudesta mutta tosiaan eihän noi ole samankokoisia eikä edes kanavalähdöt ole samassa paikassa koneen päällä. Eli tuo 110 ei sovi heittämällä digit2 tilalle, onpa hieno juttu. 110 on leveämpi, se aiheuttaisi minulla seinän kaivertamista tai viemärin tuuletusputken pienentämisen,  :'(. Putkilähtöjen siirtely onkin sitten vähän työläämpi jumppa. Kone alakerrassa, putket tulee alas seinän sisällä ja talo kolme vuotta sitten täysin remontoitu. Täytyy istua alas mietiskelemään.
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #4 : 04.11.17 - klo:09:41 »
Laskeskelin noin karkeasti, mitä tapahtuisi, jos ilmanvaihdon hyötysuhde kohteessasi muuttuisi 60 % -> 85 %.

Laskin ensin suunnilleen talosi lämmitystarpeen ilman lämmintä käyttövettä.
Sain tässä laskelmassa  (iv 0,4 x ilmakuutiot, hyötysuhde 60 %) lämmitystarpeeksi 27606 kWh/a.
Muutoin sama, mutta hyötysuhde 85 %, vaihtuvuus edelleen 0,4 x, lämmitystarve 23178 kWh/a.
Toihan on valtavasti vaikka se tehdään maalämmöllä ja hyvällä hyötysuhteella. Tuohon vielä lisäksi
puhaltimien ottotehon tiputus 200w>100w tekee vuodessa 876kwh suoraa säästöä. Kai se on pakko käydä Ahlsellillä alkuviikosta hakemaan uusi kone ja koittaa ratkaista nuo edellisen viestin pikku ongelmat. Ongelmanratkaisu on paljon helpompaa kun kone odottaa vieressä, eli peki, ostoksille vaan kyllä se sinullekin jotenkin mahtuu. :D
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 257
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #5 : 04.11.17 - klo:09:59 »
Semmonen vaan että venykuution vuosihyötysuhde on luokkaa 70% eikä 85%, mutta ei ole kuutionkaan toisaalta 60% eli eli heittoa tulee mutta ei nyt ehdi tarkentaa eroa, toisaalta onko merkitystä jos pätös on jo tehty  :D

Itse olen moisen homman tehnyt itselle , kuutio>venyksi, ja entinen sähkökulu 1000kWh/vuosi (mitattu muutama vuosi ennen vaihtoa pistorasia mittarilla)  tipahti ½:kaasen ja ilman laatuparani...vedon tunne poistui, laskeskelin omaani vähän realistsemmilla lukemilla (VTT testit) ja sain jotain semmosta että elinaikanaan uusi kone haukkuu hintansa, jotain 20v ajattelin ajaksi.

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #6 : 04.11.17 - klo:11:00 »
Semmonen vaan että venykuution vuosihyötysuhde on luokkaa 70% eikä 85%, mutta ei ole kuutionkaan toisaalta 60% eli eli heittoa tulee mutta ei nyt ehdi tarkentaa eroa, toisaalta onko merkitystä jos pätös on jo tehty  :D

Juu ei ole merkitystä enää :D maanantaina kaupoille, täytyyhän tässä jotain pimeiden iltojen ratoksi keksiä.

Oliko tuosta co2 anturista kellään tietoa, voiko sen laittaa putkistoon lähelle konetta sillain että homma pelittää järkevästi.  Ajatuksena pyörittää konetta edelleen tuolla 80- 90l/s vauhdilla minimissään ja sitten jos on vieraita kovasti niin kone lisäisi potkua.
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #7 : 10.11.17 - klo:22:41 »
Valmista tuli, reilu viisi tuntia meni. Isohko homma kun piti seinän runkoo kaventaa 30mm jotta 110 mahtui, eikä putkien järjestyksen vaihtokaan ihan tanssahtamalla käynyt. Digin annoinkin jo kaverille autotallin iv-koneeksi.
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #8 : 21.11.17 - klo:20:10 »
Mikä selittää ilmiön että jäteilman lämpötila nousee kun joku menee suihkuun, eli valloxi saa kosteampaa ilmaa?

Eli tilanne normaalisti kun kosteusprosentti valloxille menevässä lämpimässä sisäilmassa on vajaa 30%,
-Sisä 24, tulo 20, jäte 4 ja ulkoilma 0

Sitten joku suihkuun ja valloxille menevän lämpöisen sisäilma kosteus nousee 45 prosenttiin, muut arvot,
- sisä 24, tulo 20, jäte 8 ja ulkoilma 0

Miksi vain jäteilman lämpötila muuttuu, miksei tulokin?
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Peta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #9 : 23.11.17 - klo:14:05 »
Saman asian huomannut omassakin koneessa kostea ilma sisältää enemmän energiaa mutta lämmönvaihtimessa se ei siirrykkään niin tehokkaasti tuloilman puolelle, ilmeisesti vesihöyry kuljettaa lämpöä mukanansa ja ei luovuta sitä niin helposti pois :-\

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 727
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #10 : 23.11.17 - klo:16:47 »
Meillä taas nousee tuloilma vähän riesaksi asti, varsinkin saunapäivinä, mutta myös ihan suihkun jälkeenkin.

Edellisenä iltana normi saunottelut: 19:10 syttyi puukiukaan pesä ja viimeinen tais poistua 20:45.
Seuraavana aamuna kävin suihkussa n. 07:15.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #11 : 30.11.17 - klo:15:38 »
Tuossa rohkaisukuva jos joku jotain vastaavaa vaihtoa harkitsee, puhallus 86%,
Sisällä on oikeesti 22.5 mutta "sisä" tietenkin lämpenee matkalla valloxille kun putket on ylhäällä lämpöisessä. Jälkilämmitys on pois.
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #12 : 07.12.17 - klo:11:17 »
Pikkupakkasella noin
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Ahwell

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #13 : 07.12.17 - klo:11:21 »
Tämä luo kyllä uskoa kuution vaihdon kannattavuuteen meillä.

Muuten lämpötilat samaa luokkaa, mutta jäteilma lähes 15 astetta lämpimämpää.  ::)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 253
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #14 : 07.12.17 - klo:12:22 »
Tämä luo kyllä uskoa kuution vaihdon kannattavuuteen meillä.

Muuten lämpötilat samaa luokkaa, mutta jäteilma lähes 15 astetta lämpimämpää.  ::)


Sulla taitaa olla siellä nyt kesäpelti auki? Eikai se muuten noin lämmintä voi olla? Konehan ei ota juuri mitään talteen jos ne noin lämmintä ulos tuuppaa...
Viessmann Vitocal 333-G 10kW, 180m kaivo
171 m2 talo + 71 m2 talli lattialämmityksellä

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 257
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #15 : 07.12.17 - klo:13:35 »
Tai sitten poistopuhallin on hirvittävän isolla vrt. tulopuhaltimeen....iso alipaine huoneistossa?

Poissa Ahwell

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #16 : 07.12.17 - klo:14:18 »
Saattaa se jäteilma olla jossain 13-14 asteen paikkeilla näillä lämpötiloilla.

Kesäpelti on muutettu malliksi "manual" ja on talviasennossa, kuten melkein koko viime "kesän".
Yksi ja sama läppämoottori on alun perin kääntänyt kolmea peltiä ja mekanismi on ottanut vuosien varrella siipeensä melkoisesti.

Epäilyttää mutenkin tuon keksinnön(Kair comfort 160) toimivuus.
Sähkösuodattimen elektrodien välissä on aina joku irronnut eristekökkö ja kiertoilmakanavasta imee oudon paljon verrattuna normaaliin poistokanavaan.

Taitaa mennä vaihtoon jossain välissä.


Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #17 : 07.12.17 - klo:19:51 »
Se että paljonko energiaa/rahaa säästyy on vähän epäselvää vielä, vaihto tapahtui siis 10. päivä illalla.
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #18 : 09.12.17 - klo:13:42 »
Laitetaanpa taas ihmeteltävää kun tuo valloxi noita käppyröitä piirtää.
Kuvassa kosteusprosenttikäyrä saunan jälkeen. Anturi on valloxissa sisällä, eli kyseessä on koko talon kaikki kosteus, saunominen tietenkin aiheuttaa tuon nousun. Ensimmäinen nuoli kun saunominen loppuu ja saunaventtiili avataan on 65% kohdalla ja toinen nuoli kun totaalikuivuminen 30% on saavutettu noin 7 tuntia myöhemmin.


Sitten toinen käyrä, sauna taas, ensimmäinen nuoli taas 65% huippukohdassa ja toinen 30% totaalikuivassa. Nyt aikaa on kuitenkin kulunut vain vajaa 4 tuntia, eli melkein puolet vähemmän kun ensimmäisessä kuvassa.


Olosuhteet ulkona ja sisällä sekä valloxin säädöt on muuten samat mutta ensimmäisessä kuvassa on jätetty hetivalmiin kiukaan luukku auki saunan jälkeen. Eli kiukaan 100 kilon kivimassan lämpöenergia on käytetty saunan kuivattamiseen. Toisessa kuvassa kiukaan luukku on laitettu heti saunasta poistuessa kiinni. Nyt ihmetystä aiheuttaa miksi kuivuminen kestää lähes tupla-ajan jos sen tekee kiukaalla auttaen? Järki ja yleinen käsityskin sanoo just päinvastoin.
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 253
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #19 : 10.12.17 - klo:01:14 »
Onko ulkona ilmanlömpötila ja kosteus vastaavat toisiaan? Tulee vain mieleen että onko tuloilman absoluuttinen kosteus sama molemmissa tapauksissa. Tämä ainakin vaikuttanee kuivumisnopeuteen.
Viessmann Vitocal 333-G 10kW, 180m kaivo
171 m2 talo + 71 m2 talli lattialämmityksellä

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #20 : 10.12.17 - klo:08:59 »
Tässä hitaammin kuivuvan hetken, eli luukku jää auki ulkosää.



Ja tässä nopeammin kuivuva eli luukku heti kiinni ulkosää.


Minun mielestä ulkosään keskenäinen ero on niin pieni ettei sen pitäisi lähes tuplata aikaa.
Sitä paitsi kaikki luukku heti kiinni kuivumiskäyrät näyttää samanlaisilta, eli alkuperäinen kosteustilanne saavutetaan alle neljässä tunnissa. Tuo oli ensimmäinen luukku auki jätetty tilanne tämän valloxin aikaan kun tarkistan kerran vuodessa onko kiuaskivet ehjiä. Ja ensimmäinen tuollain hitaammin kuivuva käyrä. Täytyy testata joskus uudestaan tippuuko prosentit hitaammin kun kiukaalla koittaa kuivuttaa. Olisi tietty mukava jos jollain muullakin olisi käyrää tekevä ilmanvaihtokone ja hetivalmis kiuas jotta saisi vähän kestävämpää tilastofaktaa.
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 017
  • L-Ässä V-7
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #21 : 10.12.17 - klo:09:57 »
Pitäisikö sinun seurata absoluuttista kosteutta eikä suhteellista, koska lämpötila vaikuttaa suhteelliseen kosteuteen?
Onko sinulla lämpötilasta trendiä luukku auki ja luukku kiinni-tilanteista?
Eli pitäisi selvittää talossa olevan kosteuden määrä massayksiköissä esim kg/koko ilmamäärä tai g/m3 näissä kahdessa eri tilanteessa.

lisäys:
Eihän mikään kuivaussysteemi poista suhteellista kosteutta (prosentteja) vaan vähentää sitä eli ilmastointikanavissa virtaa grammoja ei prosentteja.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #22 : 10.12.17 - klo:11:42 »
Olikin näköjään väärältä hetkeltä nuo ulkolämpötilat. Mutta ei haittaa kun oikeat lukemat ovat vielä lähempänä toisiaan. Oikeat ulkolukemat ovat molemmissa reilut 2 lämmintä ja kosteus 100%.

Tässä valloxin käyrä kun kiukaan luukku on auki. Toiseksi ylin käppyrä, punainen, on valloxiin menevän sisäilman lämpötila. Käyhän se jopa kolme astetta koholla 24>27, tosin ennen kun saunan poistoventtiili avataan. Varsinaisen kuivatuksen aikana se on kaksi tai yksi astetta koholla normitasosta.




Sitten kiukaan luukku heti kiinni käyrä. Siinä sattuu tuo kolmen asteen kohoamapiikki samalle hetkelle kun saunominen loppuu. Mutta muutenhan tuo ilman valloxin tuloilma lämpeneminen on todella vaatimatonta. Saunassa ja pesuhuoneessa on 12 l/s poisto molemmissa, ja koko talossa oli vajaa 80 l/s. Vallox 86% teholla ja tehostus 100% kun kosteus yli 40%.
 Minulle nuo absoluuttinen ja suhteellinen kosteus on vähän hämärän takana, tai siis ymmärrän mitä ne tarkoittaa mutta laskennallinen muuttaminen ei enää onnistu. Muuten itse talossa on näillä vähän plussan puolella olevilla keleillä muissakin mittareissa kosteutta just toi valloxin näyttämä 30-32. Pakkasella sitten laskee alle kahdenkympin. Mainitaan vielä että saunan kaikki seinät ovat kiveä tai lasia jos mihinkään vaikuttaa, ja katto betonia jossa rimat ja ohut paneli päällä.
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #23 : 10.12.17 - klo:11:57 »
Tuossa vielä kiukaan luukun auki jättämisen vaikutus olohuoneen lämpötilaa. Eli tämänkokoisessa kivitalossa ei tuolta pikkusaunasta ja kiukaasta tule niin paljoa lämpöä että sisäilma lämpenisi, päinvastoin.
Kun porukka siirtyi saunaan ja nukkumaan niin olkkari alkoi viileneen.
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 017
  • L-Ässä V-7
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #24 : 10.12.17 - klo:19:47 »
Onko noissa trendeissä kosteuden ensimmäinen nousu varsinaisen saunomisen ja jälkimmäinen saunan kuivauksen aiheuttama?
Jos on, niin "luukku kiinni" tapauksessa (marraskuu), on saunomisen ja kuivatuksen välissä useita tunteja.
Joulukuun "luukku auki"-tapauksessa kuivaus on aloitettu heti saunomisen jälkeen?

Luukku kiinni tapauksessa sauna on kuivunut jo paljon, ennen varsinaisen kuivauksen aloittamista eli on kuivattu kahdessa vaiheessa ja tästä syystä varsinainen kuivausaika on lyhyempi kuin luukku auki tapauksessa, jolloin kuivaus on tapahtunut yhtäjaksoisesti kerralla.
Kummassakin tapauksessa kokonaiskuivumisaika on joka tapauksessa samaa suuruusluokkaa.

Voisiko olla näin?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox digit2 vaihto vallox 110mv, mitään järkeä?
« Vastaus #25 : 10.12.17 - klo:21:06 »
Marraskuun, kiukaan luukku kiinni tapauksessa on ensin yksi teini käynyt suihkussa, sitten heti toinen teini suihkuun ja sitten tila on kuivunut kolmisen tuntia. Sitten 2 x naista saunaan ja heti perään 2 x miestä saunaan. Saunojen välissä poistoilmaluukku on kiinni.
Joulukuun, kiukaan luukku auki tapauksessa on ensin yksi teini käynyt suihkussa, sitten heti toinen teini suihkuun ja sitten heti minä ja eukko saunaan.

Saunotessa kosteus nousee niin kauan kun saunoo, poistoventtiili on yläkulmassa ja sehän vuotaa vähän vaikka on kiinni, niinkuin niillä on tarkoitus. Siksi kosteus valloxilla nousee jo saunotessa. Poistoventtiilin  aukaisusta melkein heti, reilun minuutin päästä valloxin kosteus alkaa pudota. Eli kun löylytys alkaa niin kosteus nousee heti rajusti ja käytännössä trendin korkein kohta on minuutin tarkkuudella se hetki kun poistoventtilin luukku avataan, varsinkin kun Valloxin trendissa pystyviivojen väli on kuusi tuntia. En esilämmitä saunaa, luukku avataan mennessä.
Otan tästä joskus uusinnan niin että nuo lasten etusuihkut puuttuu tuosta sotkemasta tilannetta.
Wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä