Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: IVT GreenLine HT Plus 11  (Luettu 3646 kertaa)

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
IVT GreenLine HT Plus 11
« : 23.10.17 - klo:19:39 »
Uutena maalämmön kanssa kaipaisin vähän neuvoja miten pumppua kuuluisi oikea oppisesti säätää.

Meillä on n.250 neliöö, kivitalo ja lattiassa kiertää vesi. Alussa kun muutimme tähän 2007v valmistuneeseen taloon niin vaihtoventtiili hajosi melkein heti. Samalla huolto vaihtoi muutaman lämpötilasensorin. Nyt pumppu toiminut hyvin, mutta talossa tuntuu jatkuvasti olevan aika lämpöistä. Ylä ja alakerrassa pyörii siinä 23-24 astetta mikä on kyllä itselle liikaa. Alunperin asetukset olivat: lämpökäyrä 2.5 ja hienosäätö 2.6

Huolto neuvoi (kuten manuaalikin), että jos ulkona yli +5 niin säädä hienosäätöä ja talvella kun pakkasta niin lämpökäyrää.  Olen pitänyt kirjaa lämpötiloista ja asetuksista, nyt kun alkoi nollakelit niin lämpökäyrä on 2.5 ja hienosäätö 1.6.

Tein muutama päivä sitten muutoksen., lämpökäyrä 2.3 ja hienosäätö edelleen 1.6 Reagoiko maalämpö nollakeliin/pikkupakkasiin jotenkin voimakkaasti? Paljonko tuollainen säätö pitäisi näkyä sisälämpötilassa? Joillain tuntuu olevan ihan eri arvot ja silti sisälämpötila alempi...siis samoin vklm taloissa. Huolto neuvoi myös kääntämään huonetermostaatit täysin auki ja sen jälkeen lämpökäyrällä säätämään lämpötilan kohdalleen. Näin olen siis tehnyt ja lattia lämpenevät mielestäni tasaisesti. Kuinka pieneksi tuon lämpökäyrän voi laittaa? Pitääkö talvella palauttaa hienosäätö takaisin missä se oli aiemmin (2.6)

Meille ihanteellinen huonelämpötila olisi jossain 21-22 tienoilla.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #1 : 23.10.17 - klo:21:20 »
Uutena maalämmön kanssa kaipaisin vähän neuvoja miten pumppua kuuluisi oikea oppisesti säätää.

Meillä on n.250 neliöö, kivitalo ja lattiassa kiertää vesi. Alussa kun muutimme tähän 2007v valmistuneeseen taloon niin vaihtoventtiili hajosi melkein heti. Samalla huolto vaihtoi muutaman lämpötilasensorin. Nyt pumppu toiminut hyvin, mutta talossa tuntuu jatkuvasti olevan aika lämpöistä. Ylä ja alakerrassa pyörii siinä 23-24 astetta mikä on kyllä itselle liikaa. Alunperin asetukset olivat: lämpökäyrä 2.5 ja hienosäätö 2.6

Huolto neuvoi (kuten manuaalikin), että jos ulkona yli +5 niin säädä hienosäätöä ja talvella kun pakkasta niin lämpökäyrää.  Olen pitänyt kirjaa lämpötiloista ja asetuksista, nyt kun alkoi nollakelit niin lämpökäyrä on 2.5 ja hienosäätö 1.6.

Tein muutama päivä sitten muutoksen., lämpökäyrä 2.3 ja hienosäätö edelleen 1.6 Reagoiko maalämpö nollakeliin/pikkupakkasiin jotenkin voimakkaasti? Paljonko tuollainen säätö pitäisi näkyä sisälämpötilassa? Joillain tuntuu olevan ihan eri arvot ja silti sisälämpötila alempi...siis samoin vklm taloissa. Huolto neuvoi myös kääntämään huonetermostaatit täysin auki ja sen jälkeen lämpökäyrällä säätämään lämpötilan kohdalleen. Näin olen siis tehnyt ja lattia lämpenevät mielestäni tasaisesti. Kuinka pieneksi tuon lämpökäyrän voi laittaa? Pitääkö talvella palauttaa hienosäätö takaisin missä se oli aiemmin (2.6)

Meille ihanteellinen huonelämpötila olisi jossain 21-22 tienoilla.
Siellä syvemmällä valikossa on aseta lämpökäyrä osio. Paljonko on litkun pyyntilämpötila esim. nollakelillä?
Meillä tarkistettu arvot  käyrä 1,7 ja hienosäätö 2,4. Tällöin käyrän pyynti on 30,1C nolla ulkona.
Sisälämpötila 22+- 0,5C.
Muistelin että näissä uusissa taloissa on käytössä jopa 1,2 käyrä. Meillä tulisi kyllä kylmä :)

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #2 : 23.10.17 - klo:21:35 »
Moro

Kiitti vastauksesta. Osasinkohan ottaa oikeita lukuja, eli tässä näitä. Mikähän se näistä on, tuo eka?

Ja tosiaan me muutimme vasta nyt kesällä tähän taloon. Edelliset omistajat eivät ole asuneet vakituisesti, joten asetukset saattavat olla siksi pielessä. Sulla on siis käyrä ja hienosäätö toisin päin ku mulla :) Kuka teillä sääti ne kohdilleen vai laitoitko itse?

Paluu LJ GT1
Käyn. 26,1 / Nyk. 26,5

Ulko GT2
1,6

Lämmin kv GT3
Tav. 52,6 / Nyk. 52,3

Kompressori GT6
33,3

Lämpöjohto ulos GT8
26,6

LJ paluu GT9
26,9

Lämmönkeruu Pal. GT10
7,1

Lämmönkierto meno GT11
9,8

ja ulkosalla on tällä hetkellä (ollut koko päivän n. +4 astetta

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #3 : 23.10.17 - klo:21:53 »
Moro

Kiitti vastauksesta. Osasinkohan ottaa oikeita lukuja, eli tässä näitä. Mikähän se näistä on, tuo eka?

Paluu LJ GT1
Käyn. 26,1 / Nyk. 26,5

Ulko GT2
1,6

Lämmin kv GT3
Tav. 52,6 / Nyk. 52,3

Kompressori GT6
33,3

Lämpöjohto ulos GT8
26,6

LJ paluu GT9
26,9

Lämmönkeruu Pal. GT10
7,1

Lämmönkierto meno GT11
9,8

ja ulkosalla on tällä hetkellä (ollut koko päivän n. +4 astetta
Eikun sinne valikkoon on kolme porrasta. Ensimmäisen portaan arvot on nuo esittämäsi. Sitten on käyttäjävalikko ja viimeisenä asentajavalikko josta voi nähdä ja säätää käyrää sopivaksi lämpötiloiltaan. Joku salasana tarvitaan.
Omassa pääsee käyttäjäallikkoon painamalla lämpö nappulaa 5sek, ja asentaja valikkoon painamalla valikkonappulaa 10sekuntia. Eri versioissa on nuo suojaukset toteutettu eri lailla kussakin ohjain versiossa.
Itte olen säädelly vuosien varrella vähäsen :)

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #4 : 24.10.17 - klo:18:03 »
Moro,

Nyt löyty

Tässä miten oli laitettu arvot, eli tuossa 0 asteessa on 29,2astetta. Mitä mieltä olet? Millaset sulla on noi arvot? Kannattaako noita muuttaa vai pelkästään säätää käyrän arvoa pienemmälle?

-35 as = 41,8
-30 as = 40,0
-25 as = 38,2
-20 as = 36,4
-15 as = 34,6
-10 as = 32,8
-5 as = 31,0
0 as = 29,2
5 as = 27,4
10 as = 25,6
15 as = 23,8
20 as = 21,6

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #5 : 24.10.17 - klo:19:19 »
Moro,

Nyt löyty

Tässä miten oli laitettu arvot, eli tuossa 0 asteessa on 29,2astetta. Mitä mieltä olet? Millaset sulla on noi arvot? Kannattaako noita muuttaa vai pelkästään säätää käyrän arvoa pienemmälle?

-35 as = 41,8
-30 as = 40,0
-25 as = 38,2
-20 as = 36,4
-15 as = 34,6
-10 as = 32,8
-5 as = 31,0
0 as = 29,2
5 as = 27,4
10 as = 25,6
15 as = 23,8
20 as = 21,6
Moi. Ihan hyvältä nuo näyttää. Laitan omat kun ehdin. Johonkin sulla lämpö häviää tai tulee kylmää venttiileistä :-[

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #6 : 24.10.17 - klo:20:53 »
Ahaa, siis pystyit päättelemään sen noista aiemmista GT lukemista?

Mistä se vois johtua? Talossa on yhteensä 3 jakotukkia (talo kolmessa tasossa, ei kerroksessa), erillisessä autotallissa on neljäs jakotukki. Sinä tunnut tietävän paremmin, mutta voiko tuo autotallin ja talon välinen yhteys vaikuttaa siihen?

Jos haluan tiputtaa hieman talon sisälämpötilaa pienemmäksi niin lämpökäyrää pikkuhiljaa alaspäin, eikö? Tarviikohan hienosäätöön koskea talven tullessa lainkaan.

Luin jostain aiemmasta ketjusta että GT8-GT9 pitäs olla jotain 7 luokkaa....onkohan sillä jotain tekoa asian kanssa? En ole ehtinyt vielä perehtyä kovin paljoa noihin eri arvoihin.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #7 : 24.10.17 - klo:21:23 »
Ahaa, siis pystyit päättelemään sen noista aiemmista GT lukemista?

Mistä se vois johtua? Talossa on yhteensä 3 jakotukkia (talo kolmessa tasossa, ei kerroksessa), erillisessä autotallissa on neljäs jakotukki. Sinä tunnut tietävän paremmin, mutta voiko tuo autotallin ja talon välinen yhteys vaikuttaa siihen?

Jos haluan tiputtaa hieman talon sisälämpötilaa pienemmäksi niin lämpökäyrää pikkuhiljaa alaspäin, eikö? Tarviikohan hienosäätöön koskea talven tullessa lainkaan.

Luin jostain aiemmasta ketjusta että GT8-GT9 pitäs olla jotain 7 luokkaa....onkohan sillä jotain tekoa asian kanssa? En ole ehtinyt vielä perehtyä kovin paljoa noihin eri arvoihin.
Päättelin asian käyntiajoista. Itse alentaisin ensin hienosäätöä koska käyrään kajoaminen saattaa kostautua kun ulkona kylmenee lisää.
Etsi talven mittaan sopiva nousu tuohon käyrään. Eli jos kämppä viilenee niin jyrkennä ja jos lämpiää vieläkin enemmän niin loivenna.
Talli on varmaan hankala yhtälö jos kunnon puskuria ei ole. Voisi selittää hyvinkin ylimääräiset tunnit.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #8 : 24.10.17 - klo:21:36 »
Moro,

Nyt löyty

Tässä miten oli laitettu arvot, eli tuossa 0 asteessa on 29,2astetta. Mitä mieltä olet? Millaset sulla on noi arvot? Kannattaako noita muuttaa vai pelkästään säätää käyrän arvoa pienemmälle?

-35 as = 41,8
-30 as = 40,0
-25 as = 38,2
-20 as = 36,4
-15 as = 34,6
-10 as = 32,8
-5 as = 31,0
0 as = 29,2
5 as = 27,4
10 as = 25,6
15 as = 23,8
20 as = 21,6
Tässä omat luvut.
-35C=37,3
-30 =  36
-25= 34,6
-20 =33,1
-15= 32,5
-10=32
-5=31,1
-0=30,1
5C=29,1
10=26,8
Hienosäätö vaikuttaa jokaiseen mittauspisteeseen saman verran. Kuten näemme teillä on jyrkähkö säätö ja voipi tulla hiki pakkasella ja vastus laulaa.

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #9 : 24.10.17 - klo:21:43 »
Kiitti vastauksesta ja luvuista.

Onko noi ihan suoraan verrattavissa jos sulla on C7 pumppu ja mulla C11. Vai vaikuttaako talon kokokin noihin? Ja sama käyrän ja hienosäädön kohdalla (sun 1.7 vs mun 2.3)

Sori, en ihan ymmärtänyt mistä näet käyntiajat  ::) Käykö pumppu siis turhan pitkään? Toi autotalli nyt tuli vaan ekana mieleen..että jos sen ja talon välillä vesi viilenee turhan paljon. Sille tosin ei ole oikein mitään tehtävissä.

Täytyy yrittää löytää vaan hyvä asetukset, taitaa olla aika pitkä prosessi tuon säätäminen kohdalleen :)

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #10 : 24.10.17 - klo:21:44 »
sivistäppä tyhmempää, että onko käyrän jyrkkyys eri asia kuin lämpökäyrän lukema? Esim. 2.3?....

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #11 : 24.10.17 - klo:21:54 »
sivistäppä tyhmempää, että onko käyrän jyrkkyys eri asia kuin lämpökäyrän lukema? Esim. 2.3?....
Jyrkempi käyrä tarkoittaa kovempaa lämpöä laatassa kun pakastuu. Vertaa edellistä. Lämpökäyrän lukema sinänsä ei kerro mitään muuta.
Joskus kokeilin pelkällä käyrällä säätöä, hienosäätö nollassa.
Ei pysynyt lämmöt tasaisena jostain syystä.
Toki jos viitsisi nakutella nuo korjatut arvot käyrään niin toimisihan se.
Anteeksi, katsoin toisen pumpun käyntiaikoja ja sotkin ne sitten sinuun.
Auttaisi jos löytäisit sieltä valikosta käytiajat ja käynnistysten lukumäärän jos mahdollista.

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #12 : 24.10.17 - klo:22:21 »
kiitti, täytyy ihmetellä...

Miten käytännössä voi käydä nakuttelemassa noi arvot käyrään? Suoraan tuolta pumpun paneelista...?


Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #13 : 24.10.17 - klo:22:40 »
kiitti, täytyy ihmetellä...

Miten käytännössä voi käydä nakuttelemassa noi arvot käyrään? Suoraan tuolta pumpun paneelista...?
Ota ensin ylös nuo hienosäädön kanssa korjatut luvut.
Sitten nollaa hienosäätö.
Asentajan valikosta syötöt sitten muistissa olevat lukemat käyrän tietoihin.
Nyrkkisääntönä lattialämmityksen kanssa 2000-luvun taloihin käyrä alkaa aina ykkösellä :)

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #14 : 25.10.17 - klo:14:15 »
moi

siis meinaatko että syötän pumppuun vastaavat pyyntöarvot kuin sulla?


Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #15 : 25.10.17 - klo:19:53 »
moi

siis meinaatko että syötän pumppuun vastaavat pyyntöarvot kuin sulla?
Aseta aluksi lämpö käyrä vaikka 2,0 ja katsot sitten miten luvut muuttuvat. Kämpän pitäisi viileitä hiukan toimenpiteen jälkeen.
Anna olla pari päivää niin, koska muutokset näkyvät enemmän tai vähemmän viiveellä.

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #16 : 25.10.17 - klo:21:18 »
jes, näin tehdään.

Sellanen juttu vielä, että joka välissä kun jengi on ilmoittanut GT8 - GT9 luvun niin se on ollut luokkaa 5-8 tai ainakin sinne päin...
Miksihän mulla noiden erotus on aivan jotain muuta?? Mistä se kertoo vai kertooko mistään?

Lämpöjohto ulos GT8
26,6

LJ paluu GT9
26,9

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #17 : 25.10.17 - klo:21:31 »
jes, näin tehdään.

Sellanen juttu vielä, että joka välissä kun jengi on ilmoittanut GT8 - GT9 luvun niin se on ollut luokkaa 5-8 tai ainakin sinne päin...
Miksihän mulla noiden erotus on aivan jotain muuta?? Mistä se kertoo vai kertooko mistään?

Lämpöjohto ulos GT8
26,6

LJ paluu GT9
26,9
Nuo GT 8ja 9 ovat samoja kun pumppu huilaa. Katso arvot pumpun käydessä. 6-8 astetta on ihan hyvä ero. Tämä erotus pienenee hieman pumpun käydessä pitkään kun keruu viilenee. Luonnollisesti lopputalvella, keruun ollessa viileimmillään ero myös pienenee. Kiertopumppujen nopeus vaikuttaa myös, mutta mennään siihen joskus myöhemmin.

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #18 : 26.10.17 - klo:20:53 »
fyi, tänään pumpun käydessä GT8-GT9 oli 8.7, eli suht hyvin tuossa haarukassa.


Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #19 : 26.10.17 - klo:22:40 »
fyi, tänään pumpun käydessä GT8-GT9 oli 8.7, eli suht hyvin tuossa haarukassa.
Ihan optimi ;)
Onko teillä ulkoista kiertovesipumppua siinä järjestelmässä?
Sijaitsee jossain pumpun ulkopuolella lämmitysjärjestelmässä.

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #20 : 31.10.17 - klo:20:44 »
Mun mielestä ei ole sellaista pumpun ulkopuolella...

Sanokaapas viisaammat, onko alla oleva meidän talolle ok lukema /vrk? Eli talossa on noin 260neliötä, kuutioita ehkä jotain 1200 jos muistan oikein. Kyseessä siis kivitalo ja pumppuna IVT Greenlinen 11kwh pumppu. Nyt sisälämpötila on tullut ehkä hieman alas kun ulkona pyörii siinä 0 ja +4 välillä. Sisälämpötila on aamulla 21.5 ja iltapäivällä voi olla 22-24 astetta.

Ja onko tuo normaalin pituinen käyntijakso 0 kelillä, kyseinen kuva on eiliseltä 30.10.2017 kun ulkona oli about +2. Ja mielestäni tuossa näkyy, että pumppu on käynyt koko yön... ja päivän kokonaiskulutus, mikä sisältää kaiken on 62,3kwh. Pesukoneet käy ehkä joka toinen päivä ja suihkussa ei lotrata.


Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #21 : 31.10.17 - klo:22:28 »
Mun mielestä ei ole sellaista pumpun ulkopuolella...

Sanokaapas viisaammat, onko alla oleva meidän talolle ok lukema /vrk? Eli talossa on noin 260neliötä, kuutioita ehkä jotain 1200 jos muistan oikein. Kyseessä siis kivitalo ja pumppuna IVT Greenlinen 11kwh pumppu. Nyt sisälämpötila on tullut ehkä hieman alas kun ulkona pyörii siinä 0 ja +4 välillä. Sisälämpötila on aamulla 21.5 ja iltapäivällä voi olla 22-24 astetta.

Ja onko tuo normaalin pituinen käyntijakso 0 kelillä, kyseinen kuva on eiliseltä 30.10.2017 kun ulkona oli about +2. Ja mielestäni tuossa näkyy, että pumppu on käynyt koko yön... ja päivän kokonaiskulutus, mikä sisältää kaiken on 62,3kwh. Pesukoneet käy ehkä joka toinen päivä ja suihkussa ei lotrata.



Aika kovat nuo litkujen lämmöt on jos alkuperäiseen käyrään katsoo. Onko talo siporextalo?
Aika kova tuo 62kwh vuorokauteen kulutus on. Meillä menee noin 20kwh koko kulutus ja pumpun käyntiaika noin7h.
Löydätkö valikosta käyntiaikatietoja ja vuotuista kokonaiskulutusta?

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #22 : 01.11.17 - klo:06:31 »
Talo on rakennettu maxit harkoista, (kivi-eriste-kivi).

Onko tuo teidän 20khw siis lämmitys+käyttösähkö? Meitä on 2 aikuista ja 2 kouluikäistä mikä tietty näkyy kulutuksessa. Tuo 62 piti sisällään kaiken sähkön, mutta siksi hieman kyseenalaistan kun monet jotka ilmoittavat lukuja niin antavat paljon vähemmän about saman kokoisista taloista.

Valikoista näkyy kokonaiskäynti aika, käsittääkseni alusta alkaen mitattu... meinasitko sitä?

btw..huomasin että kun pumppu käy niin paisuntasäiliö on täysin tyhjä...joskus kesällä lisäsin sinne huollon opastuksella ehkä litran vettä kun silloinkin pinta oli suht alhaalla. Mitään lorinaa ei kuulu, eli lienee normaalia?

Poissa Mettis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 208
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #23 : 01.11.17 - klo:08:04 »
Talo on rakennettu maxit harkoista, (kivi-eriste-kivi).

Onko tuo teidän 20khw siis lämmitys+käyttösähkö? Meitä on 2 aikuista ja 2 kouluikäistä mikä tietty näkyy kulutuksessa. Tuo 62 piti sisällään kaiken sähkön, mutta siksi hieman kyseenalaistan kun monet jotka ilmoittavat lukuja niin antavat paljon vähemmän about saman kokoisista taloista.

Valikoista näkyy kokonaiskäynti aika, käsittääkseni alusta alkaen mitattu... meinasitko sitä?

btw..huomasin että kun pumppu käy niin paisuntasäiliö on täysin tyhjä...joskus kesällä lisäsin sinne huollon opastuksella ehkä litran vettä kun silloinkin pinta oli suht alhaalla. Mitään lorinaa ei kuulu, eli lienee normaalia?

Tarkoitat siis maakierron paisuntasäiliötä? Ei se saa missään tilanteessa tyhjä olla!

Aika kovalta minustakin tuo teidän kulutus vaikuttaa..
Oulu, Tasakattoinen 1krs OKT 170m2, rv 1970, patterilämmitys ja pesuhuoneessa lisäksi lattiassa kaapeli.
IVT Premiumline Hq C10, 100l puskuri ja kaivo akt 188m.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 433
  • Vanha pieru!
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #24 : 01.11.17 - klo:08:44 »
Talo on rakennettu maxit harkoista, (kivi-eriste-kivi).

Onko tuo teidän 20khw siis lämmitys+käyttösähkö? Meitä on 2 aikuista ja 2 kouluikäistä mikä tietty näkyy kulutuksessa. Tuo 62 piti sisällään kaiken sähkön, mutta siksi hieman kyseenalaistan kun monet jotka ilmoittavat lukuja niin antavat paljon vähemmän about saman kokoisista taloista.
Lähtötietoja niukasti. Vähän arvailin ja koetin laskea näillä:
2 -kerroksinen, 250 m2 talo 2007, tehty Leca Design LTH-420 (= maxit) harkoista. 4 henkinen perhe, asuu Tampereella.

Keskimääräisenä lokakuun päivänä lämpöpumpun sähkön kulutus olisi noin 15 - 18 kWh.
Siinä ei siis ole mukana taloussähkön kulutusta.

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #25 : 01.11.17 - klo:09:31 »
No kyllä tuo sitten on aika kova kulutus meillä...  ::)

Vähän vaikea arvioida kun ei ole aiempaa historiatietoa. Jos taas vertaan 131m2 paritaloon missä asuimme aiemmin (suorasähkölämmitys), niin siinä kulutus oli lokakuussa 2016 n.1350kwh. Eli nyt tuplaneliöillä kulutus on about sama.

Voiko "korkea" kulutus ja tyhjä paisuntasäiliö liittyä toisiinsa?


Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 433
  • Vanha pieru!
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #26 : 01.11.17 - klo:09:51 »
Tuo kulutus on keskimääräisen lokakuun päivän kulutus.
Lokakuussa on lämpövaihteluita ja seurauksena päivittäinen kulutus vaihtelee.
Myöskin lämpimän käyttöveden kulutus vaihtelee. Toisinaan on suihkuttelupäivä, toisinaan ei suihkutella.
Keskimääräinen tasaa kaikki vaihtelut...

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 433
  • Vanha pieru!
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #27 : 01.11.17 - klo:10:42 »
No kyllä tuo sitten on aika kova kulutus meillä...
Ei tuo mielestäni ole kovinkaan kova, 15 - 18 kWh/päivä lokakuun keskimääräinen..
Olenko laskenut oikein, kun ei ole tietoja kohteesta, ei edes sijaintia..?

Tällaisen laskelman siitä sain, lähtötiedot ovat mahdollisesti "puuta-heinää":
 Talo  ”peky”   NURMIJÄRVI   (Uusimaa)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ   
- Alakerta: Lattialämmitys      3,51 kW   12 202 kWh
- Yläkerta: Lattialämmitys      3,76 kW   10 174 kWh
YHTEENSÄ      7,3 kW   22 376 kWh
- Josta johtumisvuodot      4,92 kW   16 069 kWh
- Josta ilmanvaihdot      1,78 kW   4 775 kWh
- Josta vuotoilmat      0,57 kW   1 531 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:      ( Lattialämmitys +35 C max )   
• Kiinteistö,  275 m2,  650 m3    4,8 COP   7,3 kW   22 376 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   0,69 kW   4 800 kWh
- Yhteensä      7,96 kW   27 176 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 100 kWh   0,0 kW   26 076 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,0 kW   26 076 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         0 kWh
  Maalämpöpumpulla tuotetaan      7,6 kW   26 076 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         7,6 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )      8,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka      -31 C
▪ Maasta kerätään    ( 4,2 COP)   6,3 kW   19 804 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      6 272 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)   6 272 kWh
Tarvitaan 198 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,47 l/s.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Kaivon painehäviö 0,47 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,3 K   0,5 bar (50 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,47 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3,3 K   0,27 bar (27 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,47 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3,3 K   0,16 bar (16 kPa)
Tai vaakakeruupiiri, keruu: kostea moreeni, upotussyvyys vähintään 1,1 m   534 m

Tämä laskelma on vain suuntaa antava, ei ole mikään takuumitoitus!

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #28 : 01.11.17 - klo:11:07 »
Talo sijaitsee eteläsuomessa, Nurmijärvellä.
Kaivo on 180m syvä.

Laskin että lokakuun sähkökulutuksen keskiarvo on 49kwh.

« Viimeksi muokattu: 01.11.17 - klo:11:43 kirjoittanut tomppeli »

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #29 : 16.01.18 - klo:16:00 »
Keruupiiriin lisättiin syksyllä alkoholinestettä kun paisuntasäiliö meni pumpun käydessä tyhjäksi. Sen jälkeen pumppu käynyt ok.

Muutama päivä sitten lattialle alkoi liruttaa vähän alkoholia yhdestä ylivuotoletkusta. Letku tulee pumpu oikealta puolelta yhdestä pystyputkesta. Huomasin asian kun teknisessa tilassa tuoksahti "alkoholi".  ;D Näyttää liittyvän jotenkin käyntiin, koska kun pumppu on seis, lattiale ei tule mitään.  Onko tuo normaalia vai mistä voisi johtua? Mitään hälyjä pumppu ei anna.

Lisäksi otin lukemat ylös pumpun käydessä.  Nyt ulkona ollut useita päiviä -2 -> -7 astetta pakkasta.
Eikö nuo lämmönkeruu arvot ole väärin päin? Miten se on mahdollista?

Lämmityskäynti: 31.3
Paluu LJ GT1: PYS 31.4 Nyk 31.3
Ulko GT2: -3.4
Lämmon kv GT3: TAV 52.6 Nyk 54.6
Kompressori: 69.2
Lämpöjohto ulos GT8: 39.1
LJ paluu GT9: 31.5
Lämmönkeruu Pal. GT10: -4.5
Lämmönkeruu meno GT11: 4.0

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 433
  • Vanha pieru!
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #30 : 16.01.18 - klo:16:40 »
... Lämmönkeruu Pal. GT10: -4.5
Lämmönkeruu meno GT11: 4.0

Minunkin mielestäni ne ovat väärin.
Kyllä meno kaivoon pitää olla kylmempi, kuin kaivosta tulo.

Toinen asia mitä ihmettelen, on noiden arvojen erotus. Se on peräti 8,5 astetta, joka on kohtuuttoman suuri, mikäli luvut ovat oikeita.
Jos nuo arvot ovat totta, on maakierto liian hidas. Kaivon syvyys teillä on 180 m. Se syvyys ei voi olla liikaa millekään maakiertopumpulle.
Kannattaa tarkastaa maakierron mutasihti.
Se voi olla tukossa, tai sitten maakierto on liian pienellä teholla maapiirin virtausvastukseen nähden.
Pumppu menee vikatilaan ja lämmitys pysähtyy, mikäli maahan menevä menee -9 C lämpötilaan.
Tuo suojaus ei toimi, jos mittaussensorit on kytketty ristiin.

...
Jaa, mutta..
Onko pumpun teho 10,7 kW?
Jos on, tulee keruupiirin ulkoiseksi painehäviöksi noin 90 kPa, kun on lattialämmitys ja COP = 5 ja dt = 3,3 K.
Sepä onkin sitten jo aika paljon. Kaikki kiertopumput eivät tuohon pysty.
Tuo selittää osittain liian korkean dt arvon 8,5 K (Kelvin astetta).

Poissa peky

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT GreenLine HT Plus 11
« Vastaus #31 : 16.01.18 - klo:17:38 »
Joo, mikäli oikein olen tulkinnut niin 11kw pumppu on kyseessä.
« Viimeksi muokattu: 16.01.18 - klo:18:53 kirjoittanut tomppeli »