Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter  (Luettu 50596 kertaa)

Poissa InverterGuy

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #320 : 02.08.19 - klo:11:42 »
Jatkan tyhmien kyselemistä tietämättömänä  ;D

Oletteko teettäneet/tehneet millaisia huoltotoimenpiteitä pumppuun säännöllisesti? Minkälaisia toimenpiteitä olette tehneet/on suositeltavaa tehdä esimerkiksi vuositasolla?

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 176
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #321 : 04.08.19 - klo:09:18 »
Nää ei ole suoraan pumppuun kohdistuvia huoltoja, mutta liittyy kuitenkin:
- lämmönjakopiirin paineiden silmämääräinen tarkistus  (2 sek. pikavilkaisu, onko muutosta, ehkä viikottain, jos satun käymään teknisessä tilassa)
- lämmönkeruupiirin --//--
- lämmönkeruupiirin nestemäärän tarkistus (--//--)
- roskasihtien puhdistus ( alussa useammin, sen jälkeen ehkä vuosittain )
- käsisulkuventtiilien pyöräytys auki-kiinni (tai kiinni-auki) - sellaiset mitkä sopii pyöräyttää, ei tietenkään ole tarkoitus laskea nesteitä lattialle tms. - vuosittain
- paineenrajoitusventtiilin pyöräytys (--//--)
- teknisessä tilassa hajuaistin varainen tarkistus katon rajassa ( alkoholi tuoksuu siellä jos jossain )

Eipä näihin montaa minuuttia vuositasolla saa kulumaan..  mielestäni pääasia että noita ei täysin unohda ainakaan kymmeneksi vuodeksi kerrallaan.
« Viimeksi muokattu: 07.08.19 - klo:09:44 kirjoittanut kaupunkitila »
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 176
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #322 : 07.08.19 - klo:09:52 »
Lisäsin listaan vuositarkistuksia hajuaistilla nuuhkaisun teknisestä tilasta. Maaviileäasennusten yhteydessä katon rajaan kiivetessä huomasin vienon etanolin tuoksun. Kävin läpi maalämpöpumpun ulkopuolella olevat alkoholipiirin helmiliitokset. Yhdessä oli etanolia, huomasi kun sormella raotti kondenssitiivistettä. Korjaustoimena kiristin helmiliitosta hieman. Tuollainen pienen pieni vuoto ei näy piirin paineistuksessa pitkään aikaan, aika kauan saisi tihkuttaa että tilavuus muuttuu niin että sen huomaa paineessa.
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa InverterGuy

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #323 : 10.08.19 - klo:08:40 »
Kiitos selkeästä listasta. Pitääpä ottaa samankaltainen lista käyttöön. Joitain noista onkin tullut ajanmittaan tehtyä, joitakin ei.

Ihmettelin kun tämän kaltaista selkeää listaa huolloista ei löytynyt käyttöohjeestakaan  ???

Poissa Jormis

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #324 : 30.10.19 - klo:21:37 »
Tuli uudiskohteeseen tämä pumppu. Ongelmana on, että kierrokset tippuu minimiin vaikka tulolämpötilaa ei ole saavutettu. Lämmitin vastuksilla talon lämpimäksi kun putkimies sanoi, että lattiat liian kylmiä ja kierron tulovesi tämän takia liian kylmää... Yön yli talossa oli sisällä 23,5 astetta lämmintä.

Nyt taas vastukset tiputettu pois ja kytkin pumpun taas päälle. Lämmöt alkoi tippumaan taas jonkin ajan päästä.
Tässä arvoja tällä hetkellä:
Meno: 27,4C
Paluu 23,6C
Paluu asetus 24,6C

Liuos sisään 4,7C
Liuos ulos 1,2C

Kapasiteetti näyttää 1,92Kw
26Hz.

Pumppu tuntuu toimivan aina hetken aikaa vastusten pois kytkemisen jälkeen, mutta alkaa tunnin parin päästä jarruttamaan menoa, eikä nouse enää millään, pyörinyt useamman vuorokauden vain minimillä.

Löysin tällaisen asetuksen, Min Liuos LT: 0,0C
Mitään en näistä ymmärrä, mutta kuvittelisin, että tuo on liuoksen minimi ulosmeno lämpö?
Aina kun tuo Liuos ulos on yli 2C niin pumpussa on kyllä kierroksia ja lämpöä tulee. Kun alkaa lähestyä ykköstä niin teho hiipuu rankasti. Onko tuo oikein, vai kuvittelenko vain, että ongelma on tuossa?

Kysyin asentaneelta putkimieheltäkin tuosta, mutta hänen mielestään se on kunnossa. Asennettaessa laitettu ilmeisesti oikea Lämmönlähde: vesi/liuos

Uusi talo ja talli lattialämmityksellä, nelilöitä 145 + talli 50. Kaivo 190m. 9kw pumppu. Ja lattiavalut tosiaan tehty kesällä. Käyttöveden lämmitys ei ole vielä päällä.

Alkaa jo kohta hermo palaa tähän kun ei ala pelata.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 296
  • Vanha pieru!
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #325 : 30.10.19 - klo:21:47 »
Jos tuo "Min Liuos LT: 0,0C" tarkoittaa maahan menevän liuoksen alinta lämpötilaa, niin se saa yleensä olla jopa -9 C.

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 176
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #326 : 30.10.19 - klo:21:57 »
Asetuksiin pitää laittaa "Liuos",  ei "Vesi/Liuos".

Toi on todella hämäävä, itsekin saman tein käyttöönotossa. Suomenkielinen ohjeistus mielestäni on paikoin heikonlaisesti käännetty englannista, tää on yksi sellainen kohta.


Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #327 : 30.10.19 - klo:22:11 »
Jos tuo "Min Liuos LT: 0,0C" tarkoittaa maahan menevän liuoksen alinta lämpötilaa, niin se saa yleensä olla jopa -9 C.

Ja kun Liuos ulos alkaa lähestyä 0 astetta (tässä tapauksessa +1) niin pumppu pudottaa tehot minimiin?
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 176
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #328 : 30.10.19 - klo:22:37 »
Itselläni ei noin lähelle nollaa laskeneet nesteiden låmpötilat, niin jäi kokeilematta, mutta varmaan tästä juuri kyse.
Sen "Min Liuos LT" tosiaan saa muutettua -> -9C kun asetukseksi laittaa "Liuos". Tuon vesi/liuos -> liuos muuttaminen vaatii huollon kirjautumisen tai huolto-usb-tikun, sen jälkeen kun maalämpöpumppu on 1. kerran käyttöönotettu (kuten tässä keississä jo on)

Toinen mikä samalla kannattaa muuttaa on "Min. lämmönlähdeLT" -> -5.0C. Tällaiset asetukset täällä.
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa Jormis

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #329 : 30.10.19 - klo:22:44 »
Eli kävin vielä tarkistamassa, niin siellä oli jo valittu oikea "Liuos". Tämän jälkeen muutin Min Liuos LT: -9
Tuloksena kierrokset ja menolämpö alkoi nousemaan ja Liuos ulos tottakai laskemaan.

Pitää vielä huomenna katsella tuota "Min. lämmönlähdeLT" -> -5.0C. muutosta.

Eli nyt olisi toiveita, että alkaa pelaamaan kuten pitääkin  :)

Kiitoksia paljon!

Poissa Jormis

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #330 : 31.10.19 - klo:09:07 »
Nyt oli nätisti puskenut lämpöä taloon yön aikaan ja tuntuisi toimivan kuten pitääkin. Kunhan tässä ehtii muilta kiireiltä niin pitää varmaan katsoa nuo kaikki asetukset läpi ja laittaa tänne logia jos joku jaksaa vielä jelppiä onko muissakin asetuksissa vielä jotain viilattavaa.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 742
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #331 : 31.10.19 - klo:10:04 »
Todennäköisesti asentajalta on voinut jäädä muutakin pieleen jos tommonen perusasetuskin oli poskellaan.
Täällä on kyllä noiden omistajia eli jollakin konstilla asetuksia tänne näkyviin, myös niitä salasanan takana olevia...

Vaikka uuteen onaan ketjuun kun tämä alkaa olla jo aika puisevan pitkä ketju...

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 291
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #332 : 31.10.19 - klo:20:35 »
Täällä 9kW versio on käynyt nyt vajaa 10 vrk. Asetin itse tuon keruupiirin kierron aineen  suoraan "liuos".
Mutta minulla myös tuo Min.lämmönlähdeLT on 0.0C eikä voi muuttaa asentajan koodilla.  Onko tuolla oikeasti vaikutusta kun liuos menee kylmäksi talven mittaan?. Jos on niin pitää yrittää jollain keinoin saadaan muutettua.
Laskin 9.25 vrk  COP ~ 4.3, sisältää lämmityksen ja lämpimän käyttöveden tuotannon. Laskettu MLP kalorimetri ilmoittamasta ja kompressorin syötöstä oma 1~ kWh - mittaus ja ohjausjännite syötöllä on oma 1~ kWh - mittaus.
Alustavan arvion mukaan lattiapiirin paluu putken pollucom näyttää ~ 9% enemmän kuin AIT oma kalorimetri tieto (lämmitys).
Aiemmin juttelin Repomiehelle,  että virtausta erikseen mittavaa fyysistä laitetta vesiputkessa pumpun sisällä ei ole.
Ei ole näkynyt. Mutta syvemmälle menevästä huollon kirjassa mainitaan kylmäainepiirin painelähettimet. Painelähettimet sinne on asennettu. Manuaalin mukaan kalorimetri saa lämpömäärät painelähettimien avulla kylmäainekierrosta.
« Viimeksi muokattu: 01.11.19 - klo:13:53 kirjoittanut commo73 »

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #333 : 02.11.19 - klo:19:43 »
Aika hienoa että olet laittanut oman pollucomin. Seurailepa hieman tuota, kun käyttövettä ei tehdä, että onko klappia noin paljon tosiaan. JA aika eksoottiselta kuulostaa AIT:n kalorimetrin toteutus, jos tuo kirjoittamasi painelähettimistä pitää paikkansa.

Yritetään löytää joku ratkaisu siihen min lämmönlähde LT asetukseen. :)

Päivitin firmiksen versioon 3.85.0. Ei mitään uutta. Vanhat loginit toimivat.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #334 : 04.11.19 - klo:07:50 »
Huomioita 3.85 firmiksestä

Androidin Alpha App ei enää osaa näyttää kuvaajia lämpötiloista. Formaatti vissiin muuttui firmiksessä jotenkin.

Käyttövettä tuo tuntuu tekevän aiempaa isommalla teholla. Toki minulla on luxus-moodi valittuna, mutta 85 hertsillä näkyi nyt pyörittävän kompuraa pitkään, sitten alkoi himmata kierroksia kun kuumakaasu alkoi olla 90 astetta.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #335 : 04.11.19 - klo:22:17 »
Myöskään OpenDTA ei enää toimi 3.85 -firmiksen kanssa. Käytännössä käppyröitä ei siis saa, ellei logita itse esimerkiksi websocketin kautta.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 742
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #336 : 04.11.19 - klo:22:21 »
Semmonen viimesen päälle suunniteltu ja hallittu firmiksen päivitys siis  8)

Vois sanoo "*aatanan tunarit"  ;)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #337 : 05.11.19 - klo:21:50 »
Noo, mitä tulee tuohon käyttöveden tekoon niin mielestäni on mukava että siinä on nyt lopulta jo hieman tehoakin. Nuo käppyrätiedot oli tietysti ikävää menettää.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 176
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #338 : 05.11.19 - klo:22:45 »
Mukava että repomies koitat uudet firmikset. Toi Opendta -rikkoutuminen on kiusallinen, mutta mielestäni aika pieni asia.

Mua kiinnostaisi koettaa onko ohjaukseen tullut mitään parannuksia, muutamalla lisäparametrillä (esim. tehon muutosten nopeuteen joku säätö,  hidas, keski, nopea vaikka) , aiemman lämmitystehon muistamisella  ohjauksesta saisi ihan hyvän.
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #339 : 06.11.19 - klo:11:12 »
Tosi vaikea sanoa onko mikään muu parantunut kuin tuo teho jolla se tekee käyttövettä, kun nyt ei ole logitusta päällä. Pitäisi varmaan laittaa loggeri käyntiin vaihteeksi ja katsoa omista käppyröistä sitten.

Valikoissa en huomannut mitään uutta, ei sinne ole tullut mitään tuunaus-säätöjä nähdäkseni. Samalta näyttää kuin ennenkin. Kompressorin startti- ja stoppihertseissä oli nyt lukema 50, en tiedä toimiiko tuo asetus noissa uusissa firmiksissä. Vanhoissa se ei tehnyt nähdäkseni mitään.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 291
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #340 : 08.11.19 - klo:09:12 »
Paineanturit mainittu jo 2016 kun  on/off nordic pumppu tullut markkinolle. PDF lehti 6.

http://www.lvimore.fi/userData/lvi-more/pictures/AIT-Maalampopumput.pdf

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #341 : 09.11.19 - klo:10:18 »
Paineanturit mainittu jo 2016 kun  on/off nordic pumppu tullut markkinolle. PDF lehti 6.

http://www.lvimore.fi/userData/lvi-more/pictures/AIT-Maalampopumput.pdf

Uskotaan, kalorimetri varmaan sitten perustuu noihin paineantureihin.

Silti laitteessa on myös ohivirtausventtiili, joka säädetään tietylle virtaukselle. Kompura ei tuolloin käy, eikä paineantureista heru ihmeemmin lisätietoa, kun laitos on ohivirtausventtiilin säätötilassa. Herää kysymys, mistä vehje silloin päättelee virtausmäärän käyttöliittymäänsä? Ei se sitä mistään antotehon kautta lämpötilaeroista laskemalla pysty päättelemään, kun kompura ei tosiaan käy.

Silloin kun kompura käy, jos teho saadaan tietoon paineantureilta, ja tiedetään paljonko vesi lämpenee lämmönvaihtimessa, voidaan siitä varmaan aika suoraviivaisesti laskea virtaus. Mutta kun antotehotietoa ei ole koska kompura ei käy ja paine-eroa ei ole, niin miten se virtaustieto sitten saadaan ilman virtausmittaria?
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #342 : 09.11.19 - klo:11:00 »
Vesipumpun ottoteho ja kierrosluku jos on tiedossa, niin pumppukäyristä voisi ehkä päätellä virtauksen. Ei välttämättä tästä ole kyse tässä tapauksessa. Arvailua vaan.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 900
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #343 : 09.11.19 - klo:11:12 »
Lainaus
Kompura ei tuolloin käy, eikä paineantureista heru ihmeemmin lisätietoa, kun laitos on ohivirtausventtiilin säätötilassa. Herää kysymys, mistä vehje silloin päättelee virtausmäärän käyttöliittymäänsä? Ei se sitä mistään antotehon kautta lämpötilaeroista laskemalla pysty päättelemään, kun kompura ei tosiaan käy.

Jos kompressori ei käy niin ei taida mitään antotehoakaan muodostua?Jos kysymyksen oikein ymmärsin?
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #344 : 09.11.19 - klo:12:11 »
Jos kompressori ei käy niin ei taida mitään antotehoakaan muodostua?

Aivan niin. Eli kuten sanoin, on vaikea nähdä miten maalämpöpumppu voisi laskea virtauksen.

Tuossa yllä ehdotettiin vesipumpun nopeudesta ja ottotehosta päättelyä. Se olisi sinänsä uskottava menetelmä, mutta hiukan epäilyttää siksi, ettei laitteen logitettavissa muuttujissa ole kumpaakaan. Tai on siellä nopeuden asetusarvo lukuarvona 0-100, kai se prosenttia tarkoittaa. Nuo paineantureiden tiedot siellä kyllä näkyvät.

Riippuen vähän kiertopumpun toteutuksesta virtausta voisi yrittää päätellä ilman tietoa ottotehosta, jos pumpulta saa takaspäin edes kierrosnopeuden. Voisin hyvin kuvitella koodaavani empiirisiin mittauksiin perustuvan kartan jossa eri virtausvastuksilla (labramittaus) tallennettaisiin karttaan eri nopeusasetuksien mukaiset mitatut virtaukset. Kartasta saisi sitten lineaarisella approksimoinnilla ulos virtauksen muillekin kierrosluvuille. X-akselille vaikka nopeusasetus (0-100, joitakin pisteitä tasaisesti tuolla välillä), Y-akselille pumpun kertoma kierrosluku, ja kartalle virtausarvot. Sitten ruuvattaisiin virtausvastusta eri nopeusasetuksilla ja lätkittäisiin luvut tauluun. Lopputuotteeseen laitettaisiin softaan taulukko ja säästettäisiin virtausmittarin hinta. Tarkkuus olisi mallia harasoo.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 900
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #345 : 09.11.19 - klo:14:14 »
Kaikki lämpötehohan tulee kylmäainekierrosta ja siirtyy lauhduttimeen (levylämmönvaihtimessa kylmäainepuolelta lämmitysverkon veteen).

Ehkäpä lauhduttimessa kiertävä ja kuumeneva vesi jäähdyttää kylmäainepuolen kaasua/nestettä jollain vakiokertoimella ja lämmitys/jäähdytysteho voidaan mitata kylmäainekierron paineista tietyssä kohdissa kylmäainekiertoa?
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 996
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #346 : 11.11.19 - klo:00:28 »
Energialaskennan toteutus näyttää olevan samanlainen kuin ainakin vanhemmissa Viessmanneissa. Perustuu lauhtumis- ja höyrystymislämpötilaan(tai paineeseen miten sen nyt sitten haluaa ilmoittaa). Ei ole mikään absoluuttisen tarkka mutta vuositasolla lienee ainakin sinnepäin mitä vertasin joskus erilliseen kWh mittarin lukemaan. Koneen antoteho sekä liuospumpun teho on määritettävissä parametreilla V:ssä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 291
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #347 : 17.11.19 - klo:10:30 »
Alkoi kiinnostamaan itseäkin hieman  tuo virtaustieto. Mistä se sen tiedon ottaa? Aukasin koneen paneelit ja seurasin kaapelit ja johtimet. Katsoin minne ne on kytketty.

Yhteenveto:

Lattialämmityksen kiertopumppu mlp sisällä (HUP) on mallia Grundfors UPM3, 25-75 130. HUP:lle tulee käyttösähkö (L,N,PE) 230VAC suoraan ohjausjännite jakelun riviliittimiltä, ei ole kytketty mitään komponentteja väliin.

HUP:ilta lähtee 3- johtiminen ohjauskaapeli kohti ohjaus signaalien riviliittimiä X10; kytketty liittimille X10:1 , 2, 3.
Liittimiltä lähtee sisäinen johdotus 1 ja 2 liitin on johdotettu pääkortin X7: M2, PWM2 (PWM-signaali)
X10:3 on johdotettu pääkortin liittimelle X11: AI3.

Omat päätelmät: MLP ohjausautomaatio antaa HUP:lle ohjeen PWM-signaalin muodossa. Grundfors UPM3, 25-75 130 sisältää sen verran älyä, että se laskee pumpun virauksen ja antaa sen ulos analogia signaalina takaisin pääkortin kautta mlp ohjausautomaatiolle.

Kysymys: Minulla on vielä tuo alkuperäinen fimware 3.81. Uskallanko päivittää suoraan 3.85 vai pitäisikö laittaa 3.84, josta on enemmän kokemuksia käyttäjillä?



   

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 176
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #348 : 17.11.19 - klo:18:08 »
Mielenkiintoisia tietoja komponenteista.

Tuosta firmiksen päivityksestä mulla tulee mieleen yksi näkökulma:
- repomies mainitsi aiemmassa viestissä 3.85 rikkoo Opendta -käppyröiden katselemisen mahdollisuuden
- ymmärtääkseni commo73:lla on ollut laite suhteellisen vähän aikaa päällä
- ennen päivitystä ottaisin ainakin käppyröitä erilaisista tilanteista mitä on tälle mallille tunnettuja ongelmia:
  • miten käyttövedelle / lämmitykselle siirtymä toimii (katkooko invertteri käyntiä)?
  • menettääkö pumpun ohjaus hertsien hallinnan?
-- jälkimmäinen tilanne kannattaa katsoa erityisesti kun hertsejä (lämmitystarvetta) on vähän enemmän, esimerkiksi 4-5kw, eli ehkä siellä 40-60 hertsin tietämillä. 
-- Jos lämmitystarve on matala, esimerkiksi 27-30 hertsiä, ohjaus ei menetä hallintaa kun pumppu ei päästä hertsejä minimihertsejä alemmaksi, siksi kannattaa tarkistaa ohjaus tilanteessa jossa ohjaus ei "nojaa/ota tukea minimihertsiasetuksesta"
--- Tuolla ongelmia -ketjuissa olen kuvannut haasteen, niin tiedät mitä etsiä: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7931.msg106137#msg106137

Kaikilla ei ole tuota haastetta, ilmeisesti lattialämmityksellä toimii paremmin kuin patterilämmityksellä.

Yleisellä tasolla kaikkien pitäisi ainakin käyttöönoton jälkeen seurata kuvaajista miten pumppu toimii. Mietityttää mitenköhän monessa kodissa nämä Alpha Innotec:it ja muutkin maalämpöpumput pyörii ihan miten sattuu porukan tietämättä niistä mitään.. 

Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #349 : 17.11.19 - klo:18:52 »
^^Firmiksen voi myös downgreidata vanhempaan. Ainakin minulta löytyy kohtalainen kokoelma firmiksiä, mikäli joku kaipaa vanhempaa firmistä.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 291
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #350 : 19.11.19 - klo:10:29 »
Tuossa vielä Grundforssin UPM 3 pumpun esite Pdf:tä ote, ominaisuudet kuvausta. Standardi pumppu antaa ulos takaisin kytkentä signaalina tehon kulutuksen. opiona mahdollista saada takaisinkytkentä signaalina arvio virtauksen määrästä.

UPM3
UPM3 is the right choice for all projects and
appliances produced on a big scale where only
one specific external control mode with one specific speed range is requested. UPM3 is controlled
via a signal cable entry.
Description
Integrated OEM high efficient circulator
» One specific external control mode
» One specific speed range
» No user interface
» Follow up of UPER/UPM platforms
Externally controlled by the appliance
» Different signals and profiles available
(PWM A, PWM C, KMBus)
» Standard return signal showing power
consumption, alarm and operation status
» Other customized input profiles and different
return profiles are possible e.g. flow estimation