Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter  (Luettu 16527 kertaa)

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #120 : 23.02.18 - klo:23:49 »
Missä vaiheessa tarvitsit 7,5kw lämmitystehoa?

Toissapäivänä illalla, kun pumppu vetäisi tehot liki minimiin tuollaisen 65535 sekuntin pyörittelyn jälkeen pudotettuaan taajuuden 40 hertsiin. Pakkasta oli joku -17C ja ulkolämpötila oli laskussa. Siinä sitten lattialaatta alkoi jäähtyä ja pumppu hyvin hitaasti lähti nostamaan taajuutta ylöspäin. Lämmitysvajetta kertyi ja pumppu joutui tekemään sitten vähän enemmän töitä saadakseen lattiasta palaavan veden taas lämpenemään. Aamulla tuo lämmitteli sitten -23C ulkolämpötilassa noin 6kW tehoilla.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #121 : 24.02.18 - klo:00:01 »
Toissapäivänä illalla, kun pumppu vetäisi tehot liki minimiin tuollaisen 65535 sekuntin pyörittelyn jälkeen pudotettuaan taajuuden 40 hertsiin. Pakkasta oli joku -17C ja ulkolämpötila oli laskussa. Siinä sitten lattialaatta alkoi jäähtyä ja pumppu hyvin hitaasti lähti nostamaan taajuutta ylöspäin. Lämmitysvajetta kertyi ja pumppu joutui tekemään sitten vähän enemmän töitä saadakseen lattiasta palaavan veden taas lämpenemään. Aamulla tuo lämmitteli sitten -23C ulkolämpötilassa noin 6kW tehoilla.
Alottaako se aina tuon lämmityksen kv-syklin 18h jälkeen vaikka olisi enempi noita kv-ajoja?
Eli jos kaksi kv-ajoo vaikka 8h välein niin lämmitys siirtyy 26h päähän?
Alkaa tulla aika vilu siellä jos pumppu ei anna ottaa edes vastuksia käyttöön noilla keleillä?

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #122 : 24.02.18 - klo:00:06 »
Alottaako se aina tuon lämmityksen kv-syklin 18h jälkeen vaikka olisi enempi noita kv-ajoja?
Eli jos kaksi kv-ajoo vaikka 8h välein niin lämmitys siirtyy 26h päähän?

Ei käyttövesi liity tuohon 65535 sekuntin tilttailuun millään muulla tavalla kuin siten, että toisinaan pumppu pysähtyy tykkänään käyttöveden teon jälkeen, ja silloin laskuri nollautuu. Kompressorin startista 65535 sekuntin jälkeen pumppu sitten taas tilttaa.

Firmiksellä 3.81 pumppu sammuu satunnaisesti KV-syklin jälkeen. Se riippuu siitä sattuuko palaavan veden anturi näkemään kuumaa hetki sen jälkeen kun 3-tie venttiili on kääntynyt ja kiertoon on sylkäisty käyttöveden lämpöinen vesipulssi lämmönvaihtimelta ja putkista.

Firmiksellä 3.82.2 pumppu sammuu systemaattisesti KV-syklin jälkeen. Jos tuolla 3.82.2 firmiksellä sallii pumpun tekevän käyttövettä useamman kerran päivässä, tuskin ikinä näkee tuota 65535 sekuntin tilttausta.

Käyttövesisykliin liittyy sellainen ikävä piirre laattalattian suoralämmityksen kanssa, että invertteri kelaa kierroksia kovin hitaasti käyttövesisyklin jälkeen. dt lattian tavoitelämpöön kun syntyy hitaasti, eikä pumppu muista millä teholla lämmitettiin ennen käyttövesisykliä.

Nuo juttusi vaikuttavat jotenkin siltä ettet lainkaan ymmärrä pumpun toimintaa ja mitä yritän siitä selittää. Tottakai pumppu lämmittää heti käyttövesisyklin jälkeen, jos ei satu sammumaan. Jos se sattuu sammumaan, silloin se odottaa hystereesirajaa eli minun tapauksessani antaa lattialaatan jäähtyä yhden asteen verran. Sitten startataan pienillä kierroksilla ja kerätään kierroksia pitkään.

Suosittelen tutustumaan .dta datoihin joita foorumiin on lähetetty. Ehkä ymmärrät visuaalista informaatiota paremmin.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #123 : 24.02.18 - klo:00:19 »
Ei käyttövesi liity tuohon 65535 sekuntin tilttailuun millään muulla tavalla kuin siten, että toisinaan pumppu pysähtyy tykkänään käyttöveden teon jälkeen, ja silloin laskuri nollautuu. Kompressorin startista 65535 sekuntin jälkeen pumppu sitten taas tilttaa.

Firmiksellä 3.81 pumppu sammuu satunnaisesti KV-syklin jälkeen. Se riippuu siitä sattuuko palaavan veden anturi näkemään kuumaa hetki sen jälkeen kun 3-tie venttiili on kääntynyt ja kiertoon on sylkäisty käyttöveden lämpöinen vesipulssi lämmönvaihtimelta ja putkista.

Firmiksellä 3.82.2 pumppu sammuu systemaattisesti KV-syklin jälkeen. Jos tuolla 3.82.2 firmiksellä sallii pumpun tekevän käyttövettä useamman kerran päivässä, tuskin ikinä näkee tuota 65535 sekuntin tilttausta.

Käyttövesisykliin liittyy sellainen ikävä piirre laattalattian suoralämmityksen kanssa, että invertteri kelaa kierroksia kovin hitaasti käyttövesisyklin jälkeen. dt lattian tavoitelämpöön kun syntyy hitaasti, eikä pumppu muista millä teholla lämmitettiin ennen käyttövesisykliä.

Nuo juttusi vaikuttavat jotenkin siltä ettet lainkaan ymmärrä pumpun toimintaa ja mitä yritän siitä selittää. Tottakai pumppu lämmittää heti käyttövesisyklin jälkeen, jos ei satu sammumaan. Jos se sattuu sammumaan, silloin se odottaa hystereesirajaa eli minun tapauksessani antaa lattialaatan jäähtyä yhden asteen verran. Sitten startataan pienillä kierroksillä ja kerätään kierroksia pitkään.

Suosittelen tutustumaan .dta datoihin joita foorumiin on lähetetty. Ehkä ymmärrät visuaalista informaatiota paremmin.
Ymmärrän. Näetkö paljonko kone antaa ulos 40hz?

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #124 : 24.02.18 - klo:00:24 »
Ymmärrän. Näetkö paljonko kone antaa ulos 40hz?

Se vaihtelee, riippuu paisuntaventtiilin toiminnasta sekä kiertopumpuista ja liuoksen lämpötilasta.

Kun pumppu tilttaa, tuo termostaattinen paisuntaventtiili ei ihan pysy perässä. Ilmeisesti virtausmittariin ja vesikierron lämpötiloihin perustuva teholukema näyttää alle 2kW tehoja tuon tilttauksen jälkeen vähän aikaa, kunnes kylmäainekierto tasautuu (TEV säätyy) ja pumppu säätää kiertopumput ja kompressorin taajuuden taas isommaksi. Voit katsella noita tähän samaan ketjuun lähettämästäni .dta tiedostosta opendta -ohjelmalla. Laitat siihen hertsit ja tehon näkyviin omiin graafeihinsa.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #125 : 24.02.18 - klo:00:43 »
Se vaihtelee, riippuu paisuntaventtiilin toiminnasta sekä kiertopumpuista ja liuoksen lämpötilasta.

Kun pumppu tilttaa, tuo termostaattinen paisuntaventtiili ei ihan pysy perässä. Ilmeisesti virtausmittariin ja vesikierron lämpötiloihin perustuva teholukema näyttää alle 2kW tehoja tuon tilttauksen jälkeen vähän aikaa, kunnes kylmäainekierto tasautuu (TEV säätyy) ja pumppu säätää kiertopumput ja kompressorin taajuuden taas isommaksi. Voit katsella noita tähän samaan ketjuun lähettämästäni .dta tiedostosta opendta -ohjelmalla. Laitat siihen hertsit ja tehon näkyviin omiin graafeihinsa.
Ok, täytyy availla tuo huomenna. Sinulla on  iso laatta ja kaikki putket betonissa. Pumppu normiherzeillä ei kyllä mitään ihmeitä saa aikaan tuossa paluuveden lämpötilan nousussa. Toki jos kone antaisi enemmän tehoa kuin laatta pystyy nielemään niin taajuudet alkaisivat vain seilata laidasta laitaan enemmän kuin tuolla varovaisella lähestymistavalla. Jos kämppä pysyy lämpöisenä noinkin niin ok?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 369
  • Vanha pieru!
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #126 : 24.02.18 - klo:08:45 »
...En tiedä, mitä tuo "Min lämmönlähde LT" tekee...
Maalämpökoneissa on yleensä  hätäpysäytysrajana -8 ... -9 C.
Tällä suojataan, ettei höyrystinlämmönvaihdin mene jäähän.
Samaa asiaa valvoo alapaineen pressostaattikin. Se voi toki pysäyttää kompressorin muistakin syistä.

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #127 : 24.02.18 - klo:09:53 »
Maalämpökoneissa on yleensä  hätäpysäytysrajana -8 ... -9 C.
Tällä suojataan, ettei höyrystinlämmönvaihdin mene jäähän.
Samaa asiaa valvoo alapaineen pressostaattikin. Se voi toki pysäyttää kompressorin muistakin syistä.

Niin, mutta tätä varten on tuo "Min Liuos LT" joka on minulla se -9C. Kysymysmerkiksi jää, mitä tuo "Min Lämmönlähde LT" nyt sitten tarkoittaa.

Voisiko olla niin, että toinen on lähtevän liuoksen minimilämpötila, ja toinen kaivolta tulevan liuoksen minimilämpötila? Aika pöljästi on nimetty, jos noin on. Ehkä tuo liuos sisään jäähtyy minulla nollaan, niin näemme. Minulla tuo "Min lämmönlähde LT" on tosiaan 0 enkä sitä voi ilman huoltoliikkeen usb-tikkua muuttaa.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #128 : 24.02.18 - klo:16:38 »
Jos kämppä pysyy lämpöisenä noinkin niin ok?

Nojuu, olen löytänyt asetukset joilla sisälämpö ei kyykähdä yhtä astetta enempää, vaikka invertteri tilttailee ja vaikka pumppu sammuisi käyttövesisyklin jälkeen, käynnistyen hyvin verkkaisesti kierroksia nostellen. En kuitenkaan erityisemmin haluaisi ruuvata hystereesejä erikseen talvea varten ja estää käyttövesisyklit niin että käyttövettä tehdään arkisin vain kerran päivässä. En myöskään olisi halunnut ruuvata pumppua lähinnä olevan jakotukin kiertoja pienelle, koska siinä on märkätilat.. mutta tuo paransi pumpun toimintaa, se sammuu nyt harvemmin käyttövesisyklin jälkeen. Syy lienee se, että kuumakin pulssi lämmintä vettä 3-tien kääntymisen jälkeen ehtii nyt jäähtyä paremmin lattiakierrossa. Ikävä vaan että nuo laattalattiat ovat seurauksena vähän viileät. Oikeiden säätöjen avulla noita lämmitystehoa heikentäviä ongelmia sattuu sen verran harvoin per päivä, ettei kämppä jäähdy, ainakaan pahemmin.

Mutta ajattelepa jos pumppu olisi ihmisellä jolla ei ole mahdollisuutta ruuvata pumpun asetuksia? Mietipä jos pumppu sammahtaisi jokaisen käyttövesisyklin jälkeen systemaattisesti (kuten firmware 3.82.2 tekee) ja sitten odoteltaisiin aina vaikkapa kolmeen asteeseen säädetyn hystereesin verran, että lattialaatta jäähtyy. Kyllä siinä vilu tulisi kovalla pakkasella, jos pumppu tekisi vaikka kolmesti päivässä käyttövettä.

Olen nähnyt nyt uuden ennätyksen kompressorin käyntiajassa. 104 tuntia. Tuo on jo ihan hyvä. Tehot kyykähtävät 65535 sekuntin välein, ja myös käyttövesisyklin jälkeen tehot nousevat hitaasti, mutta silti nyt tuo on toiminut aika kivasti bugeista huolimatta.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Hambula

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 239
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #129 : 24.02.18 - klo:22:44 »


Tuo asetus jota haet, on nimeltään "Min Liuos LT"-9.0°C

Se tosiaan on tuo -9C. En tiedä, mitä tuo "Min lämmönlähde LT" tekee. Hambula ehkä tietäisi, mutta panttaa salaisuutta..  :D

Oon joskus kysynyt sitä Scanwarmilta, mutta en enää muista mikä merkitys sillä on. Se tuli käyttöönottoasetukset ohjeeseen jossain vaiheessa, alunperin sitä ei siinä ollut. Tarkoittanee, että se asetus on tullut jossain päivityksessä.

Mlp: Oilon, Viessmann ja Ait. Vilp:Toshiba, Viessmann, Mitsubishi.

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 102
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #130 : 26.02.18 - klo:19:46 »
Pari tällaista empiiristä ehkä-havaintoa invertteripumpun toiminnasta

Etähallinta = kyllä   - mahdollinen kausaalinen yhteys pumpun outoihin bootteihin / sammuiluun

Muutin eilen pumpun asetuksia "patterilämmitys" -> "lattialämmitys", ja tänään pumppu on tehnyt kaksi (2) selittämätöntä reboottia.

Ajattelin, että ehkä se epävarmuus liittyy tähän muutokseen, ja  mutta sitten huomasin mulla oli jäänyt Etähallinta "kyllä" -tilaan.

Toinen tällainen epämääräinen bootti -havainto oli aiemmin siitä, kun SSH:lla koitin mennä muutamia kertoja sisälle ( vaatii Etähallinta = kyllä, että SSH:lla voi edes koettaa sisään) ...  laite teki muutaman selittämättömän rebootin samalla kun kokeilin eri salasanoja.  Mulle muutenkin jäi sellainen fiilis, että pumppu oli epävakaa kun etähallinta oli päällä, niin olen pitänyt sitä pois päältä sitten.

Outoahan se olisi, jos tällainen yhteys on, mutta kerronpa nyt vain havaintoni.  Muuten mulla on pumppu ollut aika luotettava, että ei ole juuri boottaillut itseään.




Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa Hambula

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 239
  • Maalämpöfoorumi
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #131 : 26.02.18 - klo:21:32 »
Etähallinnan rj45 liitin on aika hennosti kiinni. Perisuomalaiseen tapaan kun runnoo kaapelin liittimeen, niin saattaa irrota koko liitin. Se voi osaltaan selittää nuita selittämättömiä buutteja.
Kokemusta on Pwzs -mallista, todennäköisesti on sama näyttö.
Pääpiirikortilla on myös ollut joitakin ongelmia esim.mittauksissa. lämpötilaero menee selittämättömästi negatiiviseksi tai ulkoinen ohjaus päälle. Piirikortin vaihdolla sen luokan ongelmista pääsee eroon.

Tilatkaa huvikseen se rbe-huoneyksikkö. Huonemittaus mukaan säätämään lämmitystä.
Mlp: Oilon, Viessmann ja Ait. Vilp:Toshiba, Viessmann, Mitsubishi.

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #132 : 26.02.18 - klo:22:47 »
Tilatkaa huvikseen se rbe-huoneyksikkö. Huonemittaus mukaan säätämään lämmitystä.

Eikö tuo ole joku ylihintainen, glorifioitu ntc-vastuksen ja potikan yhdistelmä?

Miksi voi miksi eivät yksinkertaisesti laittaneet kortille paikkaa johon kytkeä pelkkä ntc sisäanturiksi..
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 102
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #133 : 28.02.18 - klo:07:37 »
invertterin ohjauksen sekoaminen noin 18 tunnin ja 12 minuutin käyntiajan jälkeen.

Nyt kelien viilennyttyä pakkaselle, sain havainnoitua saman ilmiön. Edeltävänä aamuna tuli klo. 07:54 outo kyykähdys,  osasin odottaa vastaavaa täksi yöksi klo. 02:06 vastaavaa.

Muutoin kuvaajalla näkyy toisessa ketjussa http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7931.0  käsitelty JoJo -efekti. Kuvaajan mukaan oskillaatioliike on saatu "hallintaan" ja kaikki näyttää tasaiselta, kunnes tulee tuo 18h12min kyykähdys. Sen jälkeen tuli aamuyöllä kolme kompressorin pysäytystä.

Sivujuonteena: muutin hystereesiasetuksen patterilämmitykselle 0.5K , ja max. hystereesin 7K. Se näytti toimivan ihan hyvin, eli pumppu ei pysähtynyt tai panikoinut vaikka paluuveden lämpö ylitti 0.5K:ta enemmän pyydetyn lämpötilan.  Mutta sitten aamuyöllä tuli nuo kolme pysäytystä. Jotain epäjohdonmukaisuutta mielestäni on tuon hystereesiasetuksen toiminnassa.


Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #134 : 28.02.18 - klo:10:04 »
Sinulla tuo 18h 12min ongelma korjautuu onneksi aika lailla välittömästi, joten se on tapauksessasi ihan non-issue. Tuo johtuu siitä että pattereissasi ei ole varaavaa massaa juurikaan, joten paluuveden jäähtyminen on aika nopeaa ja siksi korjausliikekin on nopea.

Minulla on se 15 kuutiota betonia joka alkaa jäähtyä, joten siinä menee aikansa ennen kuin palaava vesi on jäähtynyt sen verran että kompressorin kierroksia aletaan taas nostaa, ja tuo hertsien nosto tehdään hitaimmalla vauhdilla koska dt tavoitteeseen on aluksi pieni. Kuitenkin lämmitysvajetta syntyy koko ajan. Eli jos sinulla tulee joku kilowattitunnin murto-osa lämmitysvajetta, minulla tulee useampia kilowattitunteja per tiltti, jos pakkasta riittää. Jos mentäisiin pumpun maksimitehoilla tiltatessa, ei välttämättä 10kWh lämmitysvaje riittäisi per tilt.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #135 : 05.03.18 - klo:22:10 »
Voisko liuoksen minimilämpötila -asetuksilla kuitenkin olla vaikutusta ... mulla ei ollut lähelläkään nollaa liuoksen lämpötilat (edes paluu takaisin kallioon), vaan oli jotain 2.5-2.9C minimissään. Kun vaihdoin min lämmönlähde 0C -> -5C ...  kallioon menevän liuoksen lämpötila tippui heti 1.3C - 1.4C -kieppeille.

Funtsin, että voisiko softassa olla joku piilotoiminto, että pumppu alkaa varomaan kun menee lähelle rajoja. Mene ja tiedä.

Nyt kun minunkin pumpussani on tuo asetus "Min lämmönlähde LT" laitettu siihen viralliseen oikeaan asetukseen eli tuo -5C, niin voin todeta että mitään muutosta pumpun toiminnassa ei näy. Kaivoon menee ja sieltä tulee tasan sen lämpöistä liuosta kuin mitä lämmitystarve edellyttää.

Että olisikohan sinullakin käynyt vain niin että lämmitystarve samaan aikaan lisääntyi syystä tai toisesta?
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 102
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #136 : 06.03.18 - klo:18:20 »
Joo niin siinä on täytynyt käydä, lämpötila muuttui, mutta en edes tuolloin seurannut kuvaajalta vaan vilkuilin käyttöliittymältä hetkittäisiä lämpötiloja, että voi mennä havaintojen hajonnan piikkiin.

Mulla on toiminut AIT ja maalämpö hyvin taas, on ollut kovia pakkasiakin ja yli 5C lämpöistä vettä tulee kaivosta.
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #137 : 09.03.18 - klo:21:07 »
Keskimääräinen käyntiaika on nyt noussut yli 24 tunnin elikkä alle yksi startti per päivä tähän asti. Tietysti jos pumpun ohjelmisto toimisi hyvin, käynnistyksiä olisi takana tähän mennessä tasan yksi.. mutta onhan tuokin jo parempaan päin.

Laattalattia märkätiloissa on vaan minun makuuni nyt viileä. On tuollakin nyt yli 22 astetta sisäilma mutta jalkani sanoo että saisi olla lämpimämpi tuo lattia. Kierron lisäämisessä on riskinä se että pumppu alkaa sammahdella taas käyttövesisyklin jälkeen. Ehkä kytken kohta termostaatit takaisin ja jätän tuon jauhamaan vakiolämpöistä vettä läpi kesän. Sinänsä mielenkiintoinen koe tuolle AIT:n invertterille, saa nähdä miten se selviää termostaattien kanssa.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Nakke vaan

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 462
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #138 : 10.03.18 - klo:09:30 »


Laattalattia märkätiloissa on vaan minun makuuni nyt viileä. On tuollakin nyt yli 22 astetta sisäilma mutta jalkani sanoo että saisi olla lämpimämpi tuo lattia.

Onko pintalämpömittaria taloudessa? Paljoako näyttää märkätiloista? Ulkona noin nolla?
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #139 : 10.03.18 - klo:10:46 »

Onko pintalämpömittaria taloudessa? Paljoako näyttää märkätiloista? Ulkona noin nolla?

On kuule lämpökamerakin. Nuo on säädetty nyt about lattialämmityssuunnitelman virtauksiin. Näköjään KHH näyttää 26C ja PH 25C, tosin on justiinsa käyttövesisykli.. VH ja S en jaksanut edes mitata kun ei tule tallusteltua tuolla pahemmin. Eli mulla on dorkasti pesuhuone viileämpi kuin kodinhoitohuone. Pitää ruuvata. Ainoa syy laittaa nuo takas lattialämmityssuunnitelman lukemiin oli tosiaan tuo AIT:n pöljä sammuminen käyttövesisyklin jälkeen. Jos kierto on nopea, sieltä tulee kuuma pulssi läpi kolmitien kääntymisen jälkeen.

Nyt pysyy paljon paremmin pumppu käynnissä, kompressori on tällä haavaa jauhanut 138 tuntia putkeen. Tämä on jo ihan ok lukema.

Ulkona tosiaan noin 0.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #140 : 12.03.18 - klo:22:45 »
Keksin miten tuon pumpun saa pysymään käynnissä käyttövesijakson jälkeen, ja miten sen saa ottamaan nopeahkosti kierroksia tilttailun ja myös käyttövesijakson jälkeen.

Asettaa vain kiinteän paluulämpötilan arvoksi +50C. Sitten napsaisee kiinteän paluulämmön päälle kun käyttövesijakso on alkanut, tai kun pumppu tilttaa. Kun pumppu on myöhemmin lämmitysmoodissa ja hertsit vastaavat aiempaa (eli on saavutettu tila joka oli ennen tilttiä tai käyttövesijaksoa) napsaisee taas lämpökäyrän ohjauksen ulkolämpötilan mukaiseksi.

Invertteri ohjaa kierroksia ylöspäin sitä nopeammin mitä isompi erotus tavoitelämpöön on. Kokeiluni nojalla tuo yli 20 asteen dt paluulämpötilan tavoitteeseen tekee sen, että kierrokset nousevat riittävän ripeään. Ei rakettina, mutta paljon nopeammin kuin pienellä dt arvolla.

Pumpun tilatiedot ja tuon lämpökäyrän ja kiinteän paluulämpötilan välisen vekslauksen pystyy tekemään esimerkiksi raspberry pi:llä. Minulla raspi on loggaillut jo jonkin aikaa pumppua enempi vähempi huvin vuoksi, ja tulipa tuo asentaja-loginin laitto ohjelmallisesti opeteltua myös. Kysymysmerkki on vain se, kestääkö tuo luxtronik sitä, että sen asetuksia joutuu mälväämään useamman kerran päivässä? Pelkään edelleen että siinä on joku eeprom joka kestää rajallisen määrän kirjoituksia. Sitä täytyy kysyä maahantuojalta. Toisaalta keväästä syksyyn tällaista pumppua potkivaa omaa ohjausta ei tarvitse pitää edes päällä. Tuo on vain kylmien jaksojen ongelma, jota tarvitsee käyttää lähinnä silloin kun on pakkasta ja kämppä uhkaa jäähtyä käyttöveden teon jälkeisiin pysähdyksiin ym. tilttailuihin.

Sitten ei tarvitsisi enää kuin koodata vähän tilakonetta tuohon loggailun kaveriksi. Saapa nähdä, koska jaksan ryhtyä toimeen.. eiköhän tuo tule ennen ensi talvea tehtyä, ellei sitten ihme tapahdu ja AIT korjaa Luxtronikkia saamansa palautteen mukaan.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #141 : 14.03.18 - klo:19:29 »
Nyt kun on alustavia kokemuksia PWZSV 9 käytöstä lattialämmitystermostaattien kera, niin ainakaan toistaiseksi ei ole ollut havaittavissa mitenkään merkittävää ohjauksen humppausta lattiapiirien sulkeutumisen mukaan. Menoveden käyrässä näkee kyllä Wehofloorin vähän pöljästi toimivat toimilaitteet jotka käyvät niin tiuhaan, että käyrä menee "paksuksi" sahalaidasta, mutta koska laitos on paluuvesiohjattu, sinne tulee näkyviin paljon vähemmän röpellystä ja kompuran kierroksetkin pysyvät aika stabiileina. Saa nähdä miten käy kun aurinko oikeasti lämmittää. Nythän nuo kierrot sulkeutuu lähinnä siksi, että käyrä taitaa olla vähän turhan korkealla nollakeleillä.

Jos olisi shuntilla menovesiohjattu kytkentä, niin ohjaus olisi todennäköisesti noista wehon termareista melko pahoillaan. Parhaitenhan toimisi joku sellainen ratkaisu jossa piirin kiertoa kuristettaisiin toimilaitteen avulla tasaisesti eikä vain on/off.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 519
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #142 : 14.03.18 - klo:22:02 »
Jos olisi shuntilla menovesiohjattu kytkentä, niin ohjaus olisi todennäköisesti noista wehon termareista melko pahoillaan. Parhaitenhan toimisi joku sellainen ratkaisu jossa piirin kiertoa kuristettaisiin toimilaitteen avulla tasaisesti eikä vain on/off.

Joskus ihmettelin huvikseen löytyykö tälläisiä. Löytyyhän niitä mm uponorilta lk-systemsiltä. Muita ei osunut äkkiseltään silmään.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #143 : 14.03.18 - klo:23:13 »
Joskus ihmettelin huvikseen löytyykö tälläisiä. Löytyyhän niitä mm uponorilta lk-systemsiltä. Muita ei osunut äkkiseltään silmään.
Laatan kyllä pitäisi hoitaa tuo sahaavuus. Ainakaan sisälämpötilassa ei muutoksia huomaa että yksittäinen termari pätkisi käynnin aikaista toimintaa pumpulla.
Firsbon termarit toimivat ääriasennosta toiseen noin 4,5 min ja luulisi inventteriohjatun pumpun reagoivan nopeammin kuin tuo ramppiaika on?

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 810
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #144 : 15.03.18 - klo:08:06 »
Firsbon termarit toimivat ääriasennosta toiseen noin 4,5 min ja luulisi inventteriohjatun pumpun reagoivan nopeammin kuin tuo ramppiaika on?
Termarien käytössä on aika suuri ero siinä, että ollaanko varaajan kanssa puuhastelemassa jolloin kierrosta huolehtii ulkoinen kiertovesipumppu vakiopaineasetuksella vai suoraan mlp:n lauhdutinvirtauksessa.

Esimerkki:
kaksi samankokoista tilaa ja mlp käy minimitehollaan 1.5kW + virtausta on lämmitysjärjestelmässä 400l/h. Toisen tilan piirin sulkeuduttua:
a) varaajan tapauksessa 200l/h ja 750W lämmitystehoa jäljellejäävään tilaan (ylilämpö menee varaajaan) - ei vaikutusta termarittomiin piireihin
b) suoraan mlp kytkennän tapauksessa 400l/h ja 1500W lämmitystehoa jäljellejäävään tilaan, sillä pumppu pyrkii pitämään lauhdutinvirtauksen vakiona - voimakas vaikutus termarittomiin piireihin

Useamman piirin tapauksessa erot eivät ole näin dramaattisia, mutta yritin havainnollistaa eroa. Yksi varaajan tehtävä, mikä täällä käydyissä keskuteluissa usein unohtuu, on tasapainoittaa lämmöntuoton (MLP) ja lämmönluovutuksen välisiä virtauseroja, jotka invertteripumpun tapauksessa vieläpä muuttuvat dramaattisesti tehontuoton muuttuessa.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #145 : 15.03.18 - klo:08:47 »
b) suoraan mlp kytkennän tapauksessa 400l/h ja 1500W lämmitystehoa jäljellejäävään tilaan, sillä pumppu pyrkii pitämään lauhdutinvirtauksen vakiona - voimakas vaikutus termarittomiin piireihin

Pumpuissa on varmaan hieman eroja ohjauksessa, mutta joitain perusjuttuja noissa lienee kaikissa. Joku minimivirtaus siinä lauhduttimessa ehkä pyritään pitämään. Mutta aika pieni se kyllä on ainakin käyttövesisyklin aikana. Noin muuten, ainakin oma pumppuni kertoo tavoitteen lauhduttimen dt-arvolle, kuten toki myös lämmönlähteen dt-arvolle. Niitä se sitten yrittää pitää säätämällä kiertopumppuja. Tuo tavoite-dt toisaalta vaihtelee.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 810
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #146 : 15.03.18 - klo:09:02 »
Pumpuissa on varmaan hieman eroja ohjauksessa, mutta joitain perusjuttuja noissa lienee kaikissa. Joku minimivirtaus siinä lauhduttimessa ehkä pyritään pitämään. Mutta aika pieni se kyllä on ainakin käyttövesisyklin aikana. Noin muuten, ainakin oma pumppuni kertoo tavoitteen lauhduttimen dt-arvolle, kuten toki myös lämmönlähteen dt-arvolle. Niitä se sitten yrittää pitää säätämällä kiertopumppuja. Tuo tavoite-dt toisaalta vaihtelee.
Ainakin Niben lauhdutinpumpun ohjausautomagiikka saa itsensä aikamoiseen jojoon jos ulkoinen virtausvastus vaihtelee: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7672.msg106937#msg106937
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 551
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #147 : 15.03.18 - klo:09:49 »
Lainaus
kaksi samankokoista tilaa ja mlp käy minimitehollaan 1.5kW + virtausta on lämmitysjärjestelmässä 400l/h. Toisen tilan piirin sulkeuduttua:
a) varaajan tapauksessa 200l/h ja 750W lämmitystehoa jäljellejäävään tilaan (ylilämpö menee varaajaan) - ei vaikutusta termarittomiin piireihin
b) suoraan mlp kytkennän tapauksessa 400l/h ja 1500W lämmitystehoa jäljellejäävään tilaan, sillä pumppu pyrkii pitämään lauhdutinvirtauksen vakiona - voimakas vaikutus termarittomiin piireihin

Varmaan tuollaiseen värähtelyyn vaikuttaa varaajattomassa putkistossa  sellainen tilanne että nopean lämmitystehon muutoksen vaikutuksesta lattialämmitysputkissa veden lämpötila ei ehdi tasoittua vaan osa lämmitysputkessa kiertävää vettä on kuumempaa ja osa viileämpää.Vesihän kiertää ns tulppavirtauksena putkissa ja invertterin ohjaus reagoi kun erilämpöiset virtaukset ohittaa lämpötilan mittausanturin.
Eli kun kuumempi pulssi on anturin kohdalla niin invertteri alentaa lämmitystehoa ja kylmemmän pulssin kohdalla suurentaa lämmitystehoa.
Varaajalla tuollaiset lämpöpulssit varmaan tasoittuu eikä tuollaista värähtelyä tule (?)

Tuossa värähtelyn sykli näyttää olevan n 5min joka varmaan on lähellä veden kiertoaikaa lämmitysputkessa
 http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=7672.0;attach=8039;image
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Hambula

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 239
  • Maalämpöfoorumi
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #148 : 19.03.18 - klo:13:39 »
Näyttäs olleen tullut V3.82.3 päivitys. Ei ole mitään hajua mitä korjattu tuossa.
Mlp: Oilon, Viessmann ja Ait. Vilp:Toshiba, Viessmann, Mitsubishi.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 473
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #149 : 19.03.18 - klo:14:54 »
Näyttäs olleen tullut V3.82.3 päivitys. Ei ole mitään hajua mitä korjattu tuossa.
Paappas kysyen jos sulla yhteydet AITiin pelaa... 8)

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #150 : 19.03.18 - klo:19:01 »
Uskaltaisikohan tuota kokkeella.. alkaa kelitkin olla sen verta lauhat ettei välttämättä ole maailmanloppu tuo että uudemmat firmikset pyssää aina kv-sykliin.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #151 : 20.03.18 - klo:19:48 »
Laitoin kokeeksi. Äkkiseltään en havainnut mitään uutta. Loginit näyttäisi olevan samat.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #152 : 21.03.18 - klo:17:02 »
3.82.3 pysähtyi heti ensimmäiseen käyttövesisykliin. Ei nämä uudemmat firmikset halua jatkaa suoraan lämmitykseen käyttöveden teosta.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #153 : 22.03.18 - klo:06:53 »
3.82.3 näyttäisi korjaavan tuon integer overflown eli invertteri ei enää näyttäisi tilttaavan siinä 65535 sekuntin käynnin jälkeen pudottamalla taajuus neljäänkymppiin.

Kaupan päälle saa kuitenkin sen, että tuo pysähtyy nyt aina käyttövesisyklin jälkeen odottelemaan että lämmityksestä palaava vesi putoaa hystereesin verran alle tavoitelämpötilan. Noin muuten en ole havainnut eroa toiminnassa vielä.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 102
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #154 : 22.03.18 - klo:19:14 »
Onko mitään näkemystä, että toimisiko uudempi softaversio patterilämmityksellä niin, että kompressori ei pysähtyisi käyttövesisyklin jälkeen?

Pattereissahan vesi jäähtyy nopeasti reilusti alle hystereesirajan. Mietin tässä, kannattaisiko päivittää softaversio.

Btw. täällä on nyt kompressorin käynnistyksiä 40 kpl , kompressorin käyntiajan ollessa 1214h (keskim. käyntiaika 30.18h ). Keskiarvo on menossa ylöspäin vielä aika reilusti, koska pumpun käyttöönoton yhteydessä ja ensimmäisinä päivinä tuli ylimääräisiä pysähdyksiä muista syistä.  Jotain selittämättömiä käynnistyksiä tulee, joskus käyttöveden jälkeen, joskus lämmitysvaiheessa,  mutta en ole pitänyt niitä kovin merkittävinä haasteina.

Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 473
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #155 : 22.03.18 - klo:19:43 »
  Jotain selittämättömiä käynnistyksiä tulee, joskus käyttöveden jälkeen, joskus lämmitysvaiheessa,  mutta en ole pitänyt niitä kovin merkittävinä haasteina.
Joo ei ne ainakaan saa pumppua mitenkään ennen aikojaan hajoavaksi pätkäkäynnin takia, välillä on ehkä hyväkin hengähtää    :D

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #156 : 22.03.18 - klo:19:52 »
Onko mitään näkemystä, että toimisiko uudempi softaversio patterilämmityksellä niin, että kompressori ei pysähtyisi käyttövesisyklin jälkeen?.

Tuskin. Minusta näytti kun seurasin 3.82.2 toimintaa, että se ottaa väkisin jokusen minuutin paussin käyttövesisyklin jälkeen. Uskon että lähtee nopeasti käyntiin kylläkin jos varaavaa massaa ei ole paljon.

Mikäli tarttet vanhan firmiksen takas, saat sen minulta. Voi olla että se on tuolla AIT:n webbisaitilla yhä. Vaihda tiedoston nimessä versionumeroksi 3.81 ja kokeile ladata se vanha talteen.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 102
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #157 : 22.03.18 - klo:22:49 »
Kiitos rohkeille kokemuksista ja vinkeistä. Musta tuntuu ei vielä tee mieli päivittää uudempaan versioon, kun siitä tulee paussi käyttövesisyklin jälkeen.

Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa repomies

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #158 : 23.03.18 - klo:09:50 »
Kiitos rohkeille kokemuksista ja vinkeistä. Musta tuntuu ei vielä tee mieli päivittää uudempaan versioon, kun siitä tulee paussi käyttövesisyklin jälkeen.

Siinä paussissa voi olla oma kylmätekninen pointtinsa, mutta siinä että se pöljäke odottelee vielä paluuveden lämmön laskua lämmityshystereesin verran on ihan vaan Luxtronikin suunnittelijoiden aivopieru. Ihan hyvin pumppu voisi muistaa että lämmitystä tarvittiin ennen käyttövettä, joten sitä voisi kokeilla vaikka lämmittää käyttöveden teon jälkeenkin, mutta eipä se ala ennen kuin palaava vesi on alle hystereesirajan. Mutta ei tuokaan ole sinun tapauksessasi ongelma, se on ongelma vain lattialämmityksen tai ison puskurivaraajan kanssa. Logista kun katselin niin eilen minulla lämmityskatkos KV+hystereesin odottelu oli joku 3h, kun hystereesi on 1 aste. Ulkolämpötila oli nousussa, selittää tuota kestoa hieman.

Ajatelkaapa jos käyttövettä tehdään kolmesti päivässä, hystereesi on jätetty oletusarvoonsa 3 astetta, ja lämmitetään lattiaa joskus talvella kun pakkasta on joku 20 astetta. Siinä on helposti 12h vuorokaudesta pumppu poissa lämmityskäytöstä ja lopun aikaa se sitten kiskoo lattialaattaa takas tavoitelämpöönsä, kunnes tulee taas paussi. Voin vakuuttaa, ettei ole kämpässä sisälämpö ihan sitä mitä pitäisi. No, viluiset asiakkaat varmaan saavat pian minimihystereesin käyttöön joka parantaa hieman tilannetta. Ja aina voi ylilämmittää vääntämällä käyrää ylemmäs, se vaan sitten tarkoittaa että kämppä on kuuma jos käyttövettä ei käytetä. Oikein vihaiset asiakkaat luovuttavat ja ostavat sitten sen ylihintaisen sisäanturin.

Tässä tarvittaisiin nyt joku kylmäkalle kommentoimaan, mutta se kylmätekninen syy pikku paussille voi liittyä TEV (TXV) paisuntaventtiilin hitauteen. Siinä käyttöveden teon aikana tuo paisuntaventtiili on anturinsa säätämänä asennossa joka soveltuu kuuman veden tekoon. Olen kuullut tarinan jonka mukaan kompressori ei saa höyrystimeltä juurikaan kylmäainetta siinä kohtaa kun lauhdutin alkaa yhtäkkiä toimia huomattavasti tehokkaammin kun tehdäänkin kylmempää vettä. Tilanne korjautuu sitten kun TEV säätyy. EEV-pumpun voisi kuvitella osaavan säätää paisunnan nopeammin kohdalleen, mutta tässä PWZSV nordic inverterissä ei ole EEV:tä vaan TEV. Veikkaukseni on että tuo paussi tehdään jotta TEV säätyisi omia aikojaan ja sitten startataan niin että kompressori saa höyrystimeltä ainetta ja aineen mukana öljyä heti eikä vasta pyörittyään aikansa.

Yo. on sitten vain spekulaatiota. Minä en ole kylmätekniikan osaaja.

Sitä voi sitten miettiä, miksi AIT ei puske firmispäivitystä kaikkiin PWZSV Nordic -pumppuihin, jos tässä on tällainen kylmätekninen syy jolla pyritään pidentämään kompressorin kestoa.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 519
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #159 : 23.03.18 - klo:12:28 »
Taitaa nuo kaikki on off koneetkin vaihdella lennosta kv ja lv välillä ilman stoppeja oli koneessa elektroninen paisari tai ei....
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)