Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan  (Luettu 44591 kertaa)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #80 : 07.12.17 - klo:16:24 »
Tuossa saa 7 piuhaa ja mittarin, joka 4Din paikkaa. Eli maalämpö mini. Pääkeskuksella voi tuon 5x6:en pudottaa suoraan kiskoille, jos pääsulakkeet on 25A. 2-rivinen on kuitenkin vain vähän suurempi ja muutaman kympin lisää. Ylimääräinen tila on ollut vain eduksi. Pihalle tuli 1-rivinen IP 67 taulu paikallisella vikavirtasuojauksella, joka tuli täyteen 6:lla suojalla.

https://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/RK6ARV
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #81 : 11.12.17 - klo:19:33 »
Touhu tyssäsi nyt putkimiehen kiireisiin, eli jatkuu aikaisintaan tammikuussa. Jos jokin on positiivista niin se on selvää että budjetti ei näytä ylittyvän. Kaivon hinta piti, ei yllätyksiä, paitsi pihan osalta.

Pihaan tulee uppoamaan lisää multaa, se on selvä homma jo nyt. Siihen olin henkisesti varautunut. Mutta  autokatoksen asfaltin reuna nurmikon vieressä ei sekään tykännyt vaan murtui paloiksi ja painui. Pakko sitä ei ole heti korjata koska siinä ei ajeta, mutta kyllähän tuo taisi nyt aikaistaa vaimon haavetta kiveyksestä asfaltin sijaan.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 229
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #82 : 11.12.17 - klo:21:40 »
Aina haaveilla saa, vai meinaatko että vaimon haaveet on yhtäkuin ToDo-lista  :D

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #83 : 12.12.17 - klo:08:54 »
Aina haaveilla saa, vai meinaatko että vaimon haaveet on yhtäkuin ToDo-lista  :D

No onhan se vähän noinkin. Tosin monet niistä haaveista on jääneet toteuttamatta, tyyliin terassin uusiminen. Jos töitä riittää itsellä niin ehkä otetaan siihen lopulta joku motivoituneempi tekemään sekin, ei viitsisi vähiä lomia polttaa moiseen. Sutta ja sekundaa tulisi kuitenkin, vaikka ehkä vähän fiksummin osaisin valita materiaalit kuin talon gryndannut kaveri. Terassin runko nimittäin alkaa jo olla paikoitellen laho, eli sen uusimista ei voi enää loputtomasti lykätäkään. Seuraava tehdään paremmista materiaaleista sitten. Pehmenneen puun löysin tämän maalämpötouhun yhteydessä, kun terassin ali piti kaivaa vaakaputkia. Koolaukset on paksua puuta mutta eipä vissiin sitten kuitenkaan painekyllästettyä, ja nurmikon puolelta liian kiinni maassa -> kastuu sateesta ja mätänee.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa jk-lämpö

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 89
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #84 : 13.12.17 - klo:08:57 »
moi

jos jotain positiivistä haluaa hakea niin nyt saat kotitalousvähennyksen kaivosta 2017 verotukseen ja pumpun asennuksen 2018 vuoden verotukseen

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #85 : 13.12.17 - klo:09:16 »
moi

jos jotain positiivistä haluaa hakea niin nyt saat kotitalousvähennyksen kaivosta 2017 verotukseen ja pumpun asennuksen 2018 vuoden verotukseen

Ei tuossa taida kyllä mitään säästää. Kaivo ei vienyt kotitalousvähennyksiä tappiin perheen molemmilta palkansaajilta, eikä ole nyt ollut oikein hurjasti muita vähennettäviä töitä. Että olisi tuon voinut tehdä vaikka heti, turpiin tulee lämmistyslaskussa. Onneksi tuo DIY-VILP loiventaa tätä puolta edes hieman.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #86 : 07.01.18 - klo:20:19 »
H-hetki lähestyy pikkuhiljaa. Laitoin DIY-vilpin varaamaan laattaan lämpöä isolla teholla. Otan sen huomenna illalla pois käytöstä ja jätän talon suorasähkön varaan odottamaan putkimiestä.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 229
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #87 : 07.01.18 - klo:22:02 »
No sieltä alkaa kohta kuulua kuinka se AIT oikeins säätää lämmityspiirejä ja puristaa sitä käyttövettä...
Olikos sulla vain yksi lämmityspiiri (lattia) sen perässä?

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #88 : 07.01.18 - klo:22:42 »
Jep, pelkkä lattiakierto. Mukavan leuto keli tulossa tiistaille kun pumppua pitäisi alkaa asennella.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Krive

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 283
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #89 : 09.01.18 - klo:09:33 »
Ompa hienoa että sullakin projekti etenee! Samoihin aikoihin näyttäisi meillä kummallakin alkavan vehkeet laulaa :). Päästään yhdessä miettimään ja ratkomaan ongelmia :D
AIT SWCV 4-16Kw+400L kvv+200L puskurivaraaja. Okt 245 neliötä pattereilla ja lattialämmityksellä. 23 Kuution maalämmöllä lämmitettävä sisäuima-allas. 285m kaivo.

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #90 : 09.01.18 - klo:21:56 »
Kieltämättä hieno tunne kun pumppu lopulta pelaa. Asennus meni enimmäkseen sujuvasti, vaikka käyttöönotossa oli hieman haasteita. Ensin ei vesi kiertänyt lämmityspuolella kun yritin säätää ohivirtausventtiilin sille tarkoitetulla ohjelmalla, joten pelotti että koneessa olisi jotain vikaa. Annoin sitten pumpun jauhaa käyttöveden kuumaksi, lisävastusten kera koska jäätävät lattiat hieman ärsyttivät, ja odotin pumpun vieressä syklin lopulla kuullakseni että kääntyykö kolmitie lämmityssyklille. Kyllähän se kääntyi, ja lopulta sen jälkeen alkoi vesi virrata lattiassa.

Pitää paremmalla ajalla katsoa tuo ohivirtausventtiili uusiksi. Nyt laitoin termarit auki, joten virtaus varmasti riittää. Ja ihan hyvin lattiassa näyttää virtausmittarien mukaan vesi virtaavankin.

AIT on ihan vieressä seisten kyllä kuultavissa, taajuus muuttuu ja sen kyllä kuulee. Ääni on aika hiljainen kuitenkin, ja kodinhoitohuoneen suljetun oven läpi ei tunnu kuuluvan mitään. Kun saan IV-koneen päälle, AIT:n ääntä ei pysty enää havaitsemaan edes vieressä seisten.

Paljon jumppaa on vielä edessä kaappien, pöytätason sekä juuri IV-koneen kanssa ennen kuin oikeasti on valmista. Lämmitys kuitenkin pelaa jo, ja se oli tämän päivän tavoite.

Meillä tilapäislämmitin oli ilmalämpöpumppu. Varastoon laitoin auton sisälämppärin, aika turhaan kyllä. Sen verran nopeasti homma kuitenkin sujui.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 229
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #91 : 09.01.18 - klo:22:12 »
Aika mallikkaasti sitten meni...

Meinasin kysyä saako siitä äänitiedostoa aikaiseksi, mutta lienee tarpeetonta jos jo IV-kone ajaa äänen yli  :D... oliko se muuten hiljainen koko skaalalla siis LKV ajossakin ?

Laitat tuon ilmeisesti myös 'nettiin' kiinni, onko tietoa saako sieltä jotain käyriä aikaiseksi/näköville mm. taajuus/paluu T yms?

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #92 : 09.01.18 - klo:22:33 »
Nettiin laittamisessa on riskinsä. En tiedä, voi olla että laitan, voi olla että en. Joku cat6 mulla menee pumpun viereen talojakomosta ettei se nyt tekemätön paikka olisi. Missään tapauksessa livedataa en aio tarjoilla.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #93 : 10.01.18 - klo:08:27 »
Käyttöveden teossa kone on aika rauhallista poikaa. Kattelin pumpun tilatiedoista että näemmä peräti 3kW teholla lämmittää vettä jos vastuksia ei ole sallittu ja jos käyttöveden teon asetus ei ole "luxus" vaan normaali. Luxus-moodissa kierrättää enempi ja tehoakin tarjoaa veteen enemmän, joskaan en kuollaksenikaan muista että paljonko se antoi tehoja silloin. Nyt tuo on siis normaalitilassa, enkä ole sallinut vastuksia avuksi käyttöveden tekoon nyt. Tässä normaalitilassa pumppu on ääneltään hiljainen, luxustilassa kuuluu enempi vinkunaa kun kompressori kiertää paljon enemmän.

Ei tuo kovaääninen ole mielestäni millään tapaa, jos Niben PILPpiin vertaa. Se tosin onkin aika vääristynyt vertailukohta. En sanoisi kuitenkaan äänettömäksi, ei joku Viessmann häpeä tälle yhtään.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 229
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #94 : 10.01.18 - klo:16:49 »
Nettiin laittamisessa on riskinsä. En tiedä, voi olla että laitan, voi olla että en. Joku cat6 mulla menee pumpun viereen talojakomosta ettei se nyt tekemätön paikka olisi. Missään tapauksessa livedataa en aio tarjoilla.
No en minäkään laittaisi mihinkään yleiseen Live-data palveluun...mutta että onko siinä edes yleisesti ottaen mitään trendien tapaisia saatavissa paikallisesti tai pilvestä tjms, niitä olis mukava katella ihan vaan snapshot meiningillä kuinka hoitelee säädön.
Joskus muinoin kun AIT pilvipalvelua katselin yhdestä pumpusta, niin oli se aika kökkö systeemi, hidas kun mikä ja ei siellä oikein mitään ollut tarjollakaan ja päivitys pumppuun päin oli jotain luokkaa 'manjaana' vois saada asetusta muutettua. Se oli semmonen että voi jollain hyvin matalalla äänellä mainostaa että on etäkäyttö.  :D
Voi olla että nykyään on ihan toista maata...kohtahan sen kuulee.  8)

Käyttöveden teossa kone on aika rauhallista poikaa. Kattelin pumpun tilatiedoista että näemmä peräti 3kW teholla lämmittää vettä jos vastuksia ei ole sallittu ja jos käyttöveden teon asetus ei ole "luxus" vaan normaali. Luxus-moodissa kierrättää enempi ja tehoakin tarjoaa veteen enemmän, joskaan en kuollaksenikaan muista että paljonko se antoi tehoja silloin.
Niin no joo sehän voi olla ihan järkevää duunata sitä käyttövettä matalalla teholla jos ei ole kiirettä mennä lämmityspuolelle...voi olla jopa että siinä on jopa joku järkikin takana, eli jos olis pakkasta ja talo huutais normaalisti vaikka 7kW tehoa lämmitykseen niin voi olla että LKV:kin tekisi hätäsempään... ::)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #95 : 10.01.18 - klo:21:54 »
Voi olla järkeä tai voi olla olematta. Epäilen ettei tuon koodaaja ole liikaa järkeä käyttänyt. Talveksi luxus-moodia jos alkaa lämpö talossa humpata kv teon takia.

Käyrän säätö on aika ankea. Pakkaspään -20C lämpötilalle on tavoitelämpötila lattian paluulle jota voi säätää haluamakseen. Laitoin siihen 30 mutta näköjään se on se toinen asetus, joka on plussakelin sivuttaissiirto, joka oikeastaan paljon enemmän vaikuttaa lämpökäyrään näillä keleillä. Muuta ei sitten olekaan, ellei shunttaa. Tuon olisi voinut tehdä paljon monipuolisemmaksikin.

Kämpän lämpö putosi 21 asteen huitteille joten nostin käyrää. Kiertojakin pitäisi säätää mutta nyt ei ehdi.

Nettipiuha lojuu edelleen pumpun vieressä ilman rj45 liitintä. En tuota aio ihan lähiaikoina tehdäkään valmiiksi joten niitä kokemuksia etäominaisuuksista saatte kyllä odottaa, ehkä joku muu ehtii ensin.

Minulla on edelleen talosta ilmanvaihto pois, mikä lievästi pännii. IV-kone tulee uuteen paikkaan ja koneeseen piti laittaa uusi puhallin. Pitkä tarina mutta nyt se puhallin pyörii taas joten teoriassa konetta voisi asennella.. nyt kun poistin vierestä kaapin jne. Seuraavaksi supistukset pois rälläkällä tuosta talon runkolinjasta ja sitten alkaa koneen sovittelu. Huomenna ehkä etenee taas.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 229
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #96 : 10.01.18 - klo:22:24 »
Joo, kun katoin manuskasta niin on sen käyrän säätö kyllä saatu aikasen vaikeatajuiseksi, ensinnäkin vain tavallaan 2 pistettä ja sitten vielä se toinen siirtää sitä toistakin...outo ajattelutapa jos oikein ymmärsin!?

Jos kaksi pistettä niin miksi ei sitten yksinkertaisesti kaksi pistettä ja neljällä asetteluarvolla, 2x ulkolämpö ja niille sitten vastaavat paluulämmöt  ???

Paluuanturiko on pumpun sisällä vai jossain ulkopuolella paluuputkessa?

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #97 : 10.01.18 - klo:22:47 »
Koodaajalta varmaan loppui kesken kyvyt keksiä miten sovittaa käyrä niin että toinen piste pysyy paikallaan. Tai jotain. Mitään järkeä tuosta on aika vaikea löytää. Käytännössä laastariksi on keksitty simulointi tuossa samassa valikossa. Siihen voi ruuvata haluamansa ulkolämpötilan, ja pumppu kertoo sitten minkä paluulämpötilan käyrä arpoo. Eli tuon avulla voi sitten kattella että mites nyt sitten kävikään kun hipaisin tuota sivuttaissiirtoa.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 229
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #98 : 10.01.18 - klo:22:56 »
Niin, käyrä pitää ajatella niin että ajattelee 2:lla pisteellä minkälaisen meno/paluu käyrän haluu ja sitten koittaa arpoa se AIT arvoiksi  :D
Samaten hienosäätöä jatkaa samalla periaatteella ...

Mahtaiskos tuo olla lajissaan paras tekele sieltä huonoimmasta päästä   ;)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #99 : 11.01.18 - klo:10:35 »
Mahtaiskos tuo olla lajissaan paras tekele sieltä huonoimmasta päästä   ;)

Paha sanoa, toistaiseksi en ole vielä erityisen vakuuttunut. Kohan toimahtaa, se nyt on tärkeintä tässä vaiheessa, mutta mitään wow-ilmiötä ei ole kyllä herännyt minkään suhteen. Lähinnä hämmästelen sitä miten kumman lämmintä pitää painaa kiertoon, kone ei pidä kiertopumppua kovin kovalla ja asennusohjeen mukaan kiertopumpun ohjaus tulee jättää automaattiasentoon..
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #100 : 12.01.18 - klo:22:26 »
Ilmanvaihto käynnissä, Enervent Pingvin löysi uuden paikan itselleen. Olihan melkoinen jumppa tuokin vääntää paikalleen. Puhallusvillaa pitäisi saada lisää tuohon katon läpivientien päälle, sen verran joutui katolla möyrimään ettei ole hyvin nyt villat tuolla kohdin. Mikähän lie olisi fiksuin tapa saada tuo kuntoon? Mitään valtavaa uudelleenpuhallusta tuonne ei jaksaisi just nyt tilata.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 229
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #101 : 12.01.18 - klo:22:29 »
Taitaa kaupat lainata/vuokrata noita DIY-puhaltimia kun ostaa vähän villaa...tuo ei välttämättä olis iso juttu (kun määrä pieni) tehdä jos pääsee letkun kanssa äärelle...

Esimerkki:
https://www.puumarket.net/epages/puumarket.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2016020803/Products/Ekovillakone

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #102 : 13.01.18 - klo:22:45 »
Millähän tuollainen kone liikkuu? Koukku on, korttia ei juurikaan, saisko 450 kiloa jarrutonta vetää tuolla kakkosautolla tai jottai.

Lämmitykseen on saanut lisätä vettä joka päivä, kolmitie lirisee ja lotisee kääntyessään eli on siellä ilmaa vieläkin. Kaikkia nippoja olen käyttänyt auki mutta kun ei tuu niin ei tuu, automaatti-ilmain sitten ilmeisesti välillä yllättää ja yks kaks paineet onkin laskeneet.

Ajelen nyt ilmausohjelmaa tunnin. Sopiva hetki, kun pumpun mukaan ei ole enää lämmitystarvetta. Tykkää näköjään mennä huilimaan iltaisin tuo AIT. Käy sitten koko päivän kyllä taas.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #103 : 13.01.18 - klo:23:37 »
Paha sanoa, toistaiseksi en ole vielä erityisen vakuuttunut. Kohan toimahtaa, se nyt on tärkeintä tässä vaiheessa, mutta mitään wow-ilmiötä ei ole kyllä herännyt minkään suhteen. Lähinnä hämmästelen sitä miten kumman lämmintä pitää painaa kiertoon, kone ei pidä kiertopumppua kovin kovalla ja asennusohjeen mukaan kiertopumpun ohjaus tulee jättää automaattiasentoon..
Tuon käyrän säätö on vähän hauska. Käyrän plussapään piste pysyy paikallaan, se ei vain ole sama mikä siinä näytetään. Eli kohta mikä näytetään on käyrän alkupäässä, muttei aivan alkupiste. Siksi, kun pakkaspään pistettä muuttaa, plussapään asetus myös muuttuu.
Käyrän asettelussa on syytä huomioida, että se on paluuvesi. Jos on aiemmin ollut menovesi-ohjattu, niin pitää lämmityseron verran pienentää käyrää.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #104 : 16.01.18 - klo:22:09 »
Pitäisiköhän pikkuhiljaa aloitella joku "elämää AIT:n kanssa" -ketju? Noh, jatketaan tänne vielä toistaiseksi.

Pumppu on pelannut minun nähdäkseni moitteetta. Nostin lämmityspiirin paineen yhteen baariin lorottamalla sinne kunnolla vettä, ja se on sen jälkeen pärjännyt ilman lisäystä. Pumppua ei juuri kuule, kun IV-kone huutaa siinä sen päällä.

Kämppä on vedellyt siinä 35-42kWh per päivä wattimaatin mukaan, sisältän siis kaiken, myös jatkuvalle sähkölle välillä unohtuneen auton lämmityksen. Eli vaikka keli kylmenee niin ei jotenkin tunnu vievän tuon enempää sähköä kaikkinensa nyt tämä talo. Pudotus ei ole maatajärisyttävä mutta meidän nelihenkiselle perheelle ja kahdelle tolpassa olevalle autolle tuo on ihan ok. En odottanutkaan että maalämmöllä ihmeitä tehtäisiin, ihan ok suoritukseen tällä pääsee näköjään.

Aika iso homma oli laitella tosiaan ilmanvaihtokone uuteen paikkaan, säätää paineet samoihin, ja sitten rakentaa uusiksi kaapit ja pöytätaso tuonne kodinhoitohuoneeseen. Pöytätasoa menetettiin 11cm mutta sen ansiosta kodinhoitohuoneeseen saa lopulta pesutornin. Tason alla olevista kaapeista toinen menetti syvyyttä noin kymmenen senttiä ja pakastin jäi nyt pari senttia pöytätason reunan etupuolelle. Ei kaunis ratkaisu, mutta keruupiirin putket ottivat tilansa.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #105 : 17.01.18 - klo:11:24 »
Pitäisiköhän pikkuhiljaa aloitella joku "elämää AIT:n kanssa" -ketju? Noh, jatketaan tänne vielä toistaiseksi.

Pumppu on pelannut minun nähdäkseni moitteetta. Nostin lämmityspiirin paineen yhteen baariin lorottamalla sinne kunnolla vettä, ja se on sen jälkeen pärjännyt ilman lisäystä. Pumppua ei juuri kuule, kun IV-kone huutaa siinä sen päällä.

Kämppä on vedellyt siinä 35-42kWh per päivä wattimaatin mukaan, sisältän siis kaiken, myös jatkuvalle sähkölle välillä unohtuneen auton lämmityksen. Eli vaikka keli kylmenee niin ei jotenkin tunnu vievän tuon enempää sähköä kaikkinensa nyt tämä talo. Pudotus ei ole maatajärisyttävä mutta meidän nelihenkiselle perheelle ja kahdelle tolpassa olevalle autolle tuo on ihan ok. En odottanutkaan että maalämmöllä ihmeitä tehtäisiin, ihan ok suoritukseen tällä pääsee näköjään.

Aika iso homma oli laitella tosiaan ilmanvaihtokone uuteen paikkaan, säätää paineet samoihin, ja sitten rakentaa uusiksi kaapit ja pöytätaso tuonne kodinhoitohuoneeseen. Pöytätasoa menetettiin 11cm mutta sen ansiosta kodinhoitohuoneeseen saa lopulta pesutornin. Tason alla olevista kaapeista toinen menetti syvyyttä noin kymmenen senttiä ja pakastin jäi nyt pari senttia pöytätason reunan etupuolelle. Ei kaunis ratkaisu, mutta keruupiirin putket ottivat tilansa.

Hyvä että laitteet on tulilla ja pelittää. Alkuuhan kaivosta tulee hiukan lämpöisempää mutta saattaa olla ettei se kulutusta laske kuin marginaalisesti. Sitten vain testailemaan miten saisi menoveden mahdollisimman viileäksi...

Ajoitko esim yhtä päivää sähköllä? Itseä kiinnostaa se että kuinka nykyinen järjestelmä pärjää vanhaan nähden. Tai mahdollisesti jopa suoraan sähköön verrattuna. Pakkasella luulisi että ero olisi suurimmillaan. Sähkölaitoksen datasta napsinee helposti pois lohkolämmittimet piikkeineen. Tosin nyt muuttujana on myös iv-kone mutta se lienee pienempi tekiä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #106 : 17.01.18 - klo:13:26 »
Hyvä että laitteet on tulilla ja pelittää. Alkuuhan kaivosta tulee hiukan lämpöisempää mutta saattaa olla ettei se kulutusta laske kuin marginaalisesti. Sitten vain testailemaan miten saisi menoveden mahdollisimman viileäksi...

Ajoitko esim yhtä päivää sähköllä? Itseä kiinnostaa se että kuinka nykyinen järjestelmä pärjää vanhaan nähden. Tai mahdollisesti jopa suoraan sähköön verrattuna. Pakkasella luulisi että ero olisi suurimmillaan. Sähkölaitoksen datasta napsinee helposti pois lohkolämmittimet piikkeineen. Tosin nyt muuttujana on myös iv-kone mutta se lienee pienempi tekiä.

Ei minulla tuota vertailukohtaa oikein ole suorasähköön, en ole testaillut sen avulla. Pumppu laitettiin tulille aika pikapikaa, siinä ei kauan mennyt. IV-koneen kulutus putosi kyllä, tosin jälkilämmitys on sitten nykyään sähköllä kun se aiemmin oli vedellä. En ottanut edes vesikennoa talteen, vaikka olisin voinut sen rälläköidä kenties irti. Se on liian tehokas. Toisaalta ihan pienitehoisia ei edes ole. Ja parashan se olisi raitisilmapuolella, silloin ei kone jäätyisi ikinä. Mutta sellaista ei nyt tule.

Toisen jakotukin säädöt on ihan päin honkia, mutta itsepä olen ne perseelleen ruuvannut. Pitää säätää piakkoin.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #107 : 17.01.18 - klo:19:23 »
Noniin, nyt on jakotukin virtaukset karkeasti sen mitä lattialämmityssuunnitelmassa. Märkätilat on fiilispohjalta enemmän ja samoin yksi makuuhuone jossa on perinteisesti ollut vaikeuksia nostaa lämpöä. Mutta muuten suunnitelman mukaan. Saattaa mennä tovi jos toinenkin ennen kuin lämpötilat saa säädettyä kohdilleen, mutta jostain on lähdettävä joten olkoon se tuo suunnitelman virtaus.

Säädin myös IV-koneen jälkilämmitystä. Nyt lähtee käyntiin jossain siinä 18 asteen huitteilla ja sammahtaa noin 20 asteessa.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #108 : 17.01.18 - klo:23:14 »
Noniin, nyt on jakotukin virtaukset karkeasti sen mitä lattialämmityssuunnitelmassa. Märkätilat on fiilispohjalta enemmän ja samoin yksi makuuhuone jossa on perinteisesti ollut vaikeuksia nostaa lämpöä. Mutta muuten suunnitelman mukaan. Saattaa mennä tovi jos toinenkin ennen kuin lämpötilat saa säädettyä kohdilleen, mutta jostain on lähdettävä joten olkoon se tuo suunnitelman virtaus.

Säädin myös IV-koneen jälkilämmitystä. Nyt lähtee käyntiin jossain siinä 18 asteen huitteilla ja sammahtaa noin 20 asteessa.

Täällä tuloilman lämpötilana piisaa 16 astetta ilman vedon tunnetta. Tuolloin vastusta ei tarvi kovin paljoa käyttää. Tuo on paljon mm venttiilien heittosuunnista kiinni.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 365
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #109 : 17.01.18 - klo:23:25 »
Täällä tuloilman lämpötilana piisaa 16 astetta ilman vedon tunnetta. Tuolloin vastusta ei tarvi kovin paljoa käyttää. Tuo on paljon mm venttiilien heittosuunnista kiinni.
Onko sinulla tietoa laadukkaista tulo- ja poistoventtiilimalleja. Muistelen, että näistä joskus kirjoittelit. Tavoitteena valita tietoiseti hiljaiset ja helposti puhtaana pysyvät venttiilin, jota eivät jätä pöly jälkiä venttiilin lähelle?  Sori off topic.
Lämmitettävä 240m2

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #110 : 18.01.18 - klo:07:11 »
Onko sinulla tietoa laadukkaista tulo- ja poistoventtiilimalleja. Muistelen, että näistä joskus kirjoittelit. Tavoitteena valita tietoiseti hiljaiset ja helposti puhtaana pysyvät venttiilin, jota eivät jätä pöly jälkiä venttiilin lähelle?  Sori off topic.

Täällä?

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7572.msg100955#msg100955

Poistoissa ei liene valinnanvaraa muutakuin perinteiset ja äänenvaimennetut mallit joissa on joku vaahtomuovinpala siellä kupin keskellä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #111 : 18.01.18 - klo:14:08 »
Täällä tuloilman lämpötilana piisaa 16 astetta ilman vedon tunnetta. Tuolloin vastusta ei tarvi kovin paljoa käyttää. Tuo on paljon mm venttiilien heittosuunnista kiinni.

Silläkin on vaikutuksensa, paljonko ilma jäähtyy matkalla yläpohjassa. Minulla oli joskus 30cm selluvillaa tuolla, se ei paljon putkien päälle yltänyt uutenakaan..
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Arzenic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 74
  • Lämpöä maasta alkaen 5/2016
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #112 : 18.01.18 - klo:21:56 »
Täällä tuloilman lämpötilana piisaa 16 astetta ilman vedon tunnetta. Tuolloin vastusta ei tarvi kovin paljoa käyttää. Tuo on paljon mm venttiilien heittosuunnista kiinni.
Täältä ääni tuolle 16oC tuloilmalle. Toimii hyvin, kun säätää tuloilmaventiilit sopivaan suuntaan. IV-koneen etulämmityspatteri käytössä maapiirin keruunesteellä eikä tarvitse käyttää jälkilämmitystä sähköllä eikä kennon sulatusta ainakaan -25oC asti. Kylmemmästä ei ole vielä kokemusta tällä kokoonpanolla.
Talo: 2006/16, 158m2 lattialämmityksessä
MLP: Alpha innoTec PWZS 82H3S 7,7kW + Hoiax fX Akkum 110 AIT, 2x400m pellossa.
IV: Vallox 145MV+MLV MULTI 200

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #113 : 18.01.18 - klo:23:43 »
IV-koneen etulämmityspatteri käytössä maapiirin keruunesteellä eikä tarvitse käyttää jälkilämmitystä sähköllä eikä kennon sulatusta ainakaan -25oC asti. Kylmemmästä ei ole vielä kokemusta tällä kokoonpanolla.

Tuossa vaan kannattaa olla tarkkana että maapiiriä/kaivoa (jos kytketty samaan kuin mlp) ei kuriteta turhaan. Eli jäteilma pidetään niin kylmänä kokoajan kuin mahdollista.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #114 : 18.01.18 - klo:23:45 »
Silläkin on vaikutuksensa, paljonko ilma jäähtyy matkalla yläpohjassa. Minulla oli joskus 30cm selluvillaa tuolla, se ei paljon putkien päälle yltänyt uutenakaan..

Eristää ne putket pitäs vaikka ne villassa kulkiskin. Mulla 50mm putkienympärillä jokapuolella. Pelkän puhallusvillan kanssa helposti alapuolelle jää tyhjä tasku.

Selluvilla painunee puhalletusta määrästä varmaan sen 25%
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #115 : 19.01.18 - klo:06:04 »
Eristää ne putket pitäs vaikka ne villassa kulkiskin. Mulla 50mm putkienympärillä jokapuolella. Pelkän puhallusvillan kanssa helposti alapuolelle jää tyhjä tasku.

Selluvilla painunee puhalletusta määrästä varmaan sen 25%

On noita putkia eristelty. Miten paljon ja miten hyvin, sitä en tiedä, mutta koneen päästä sen on nähnyt ihan paljaalla silmällä kun putkien spagettihirviö tulee osin puhallusvillojen ylle.

Mittasin muuten IV-koneen sähkönkulutuksen. 93W oli nyt ilman jälkilämmitystä. Jälkilämmityksen kanssa toki paljon enemmän. Esilämmitys viinakierrosta lienee se toimivin tapa, jos haluaisi koneen kulutuksesta nipistää parantaen samalla sen toimintaa sulatusten tarpeen osalta.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #116 : 20.01.18 - klo:13:29 »
On noita putkia eristelty. Miten paljon ja miten hyvin, sitä en tiedä, mutta koneen päästä sen on nähnyt ihan paljaalla silmällä kun putkien spagettihirviö tulee osin puhallusvillojen ylle.

Mittasin muuten IV-koneen sähkönkulutuksen. 93W oli nyt ilman jälkilämmitystä. Jälkilämmityksen kanssa toki paljon enemmän. Esilämmitys viinakierrosta lienee se toimivin tapa, jos haluaisi koneen kulutuksesta nipistää parantaen samalla sen toimintaa sulatusten tarpeen osalta.

Täällä iv-kone vei eräänä vuonna 660kWh ilman tuloilman pätkimistä, vedon tunnetta tai että olisin ikinään huomannut mitää spesiaalia sulatusta tms.... patterilla oleva kone huomattavasti arvokkaampi ja päälle tulevat asennuskulut. Ts ainakaan täällä ei maksaisi koskaan itseään takaisin...

Mikäli haluaisi korkeamman tuloilman lämpötilan, asia saattaisi olla toisin.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #117 : 20.01.18 - klo:17:07 »
Täällä iv-kone vei eräänä vuonna 660kWh ilman tuloilman pätkimistä, vedon tunnetta tai että olisin ikinään huomannut mitää spesiaalia sulatusta tms.... patterilla oleva kone huomattavasti arvokkaampi ja päälle tulevat asennuskulut. Ts ainakaan täällä ei maksaisi koskaan itseään takaisin...

Mikäli haluaisi korkeamman tuloilman lämpötilan, asia saattaisi olla toisin.

660kWh on tosi vähän. Jos tuollaiseen haluaisin päästä niin tarttis paljon paremmin virtaavan tuloilmasuodattimen. Nykyinen F7 ahistaa aika paljon. Pingviiniin ei vaan mahda saada mitään paremmin toimivaa pussisuodatinta tuon tiheän vekkihirviön tilalle.

Veikkaan että minulla menee tuhannen kilowattituntia vuodessa pelkkään IV-koneeseen.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #118 : 24.01.18 - klo:19:08 »
Kerrotaanpas sananen kaivon tilanteesta. Reikäähän on se 230 metriä josta kalliossa 227. Putkena 45mm turbo. Vesi lienee todella ylhäällä, niin se on tontin vesikaivossakin.

Invertterikoneen kanssa keruulle menevän ja sieltä tulevan nesteen lämpö vaihtelee ihan tilanteen mukaan, pumppu säätää viinakierron nopeutta oman päänsä mukaan. Pahimmillaan kaivolle on lähtenyt -1 asteista ja sieltä on tullut +2 takas. Nyt näkyi olevan pikkutehot käytössä (2,8kW) ja luvut +0,5 ja +3,7.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoitusta kaivattaisiin Pirkkalaan
« Vastaus #119 : 24.01.18 - klo:19:35 »
Hyviä lukuja keruun lämpötiloista.
Olisi mielenkiintoista tallentaa alimpia liukemia ja niitä vastaavia ulkolämpötiloja.
Niistä saisi milelenkkintoista tietoa siitä, kuinka kaivo viilenee vuosien saatossa.
Varaa viilenemiseen on reippaasti.