Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Carrier 9kw, n. 40 käynnistystä vrk, ulkona +2C ?  (Luettu 10786 kertaa)

Poissa Raitsa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 50
  • Carrier 9kw, 172m, 220m2 + 70m2 talli
Carrier 9kw, 170m, Statlink,
220m2 + 70m2 talli

N. 40 käynnistystä vuorokaudessa, kun ulkona on n. pari astetta lämmintä.
Ei puskurivaraajaa.
Kone lähes tehdasasetuksilla.

Mitä kannattaisi tehdä, että käyntijaksot pitenisivät ja lämmittäminen olisi "taloudellisempaa"?
Carrier 9 Kw C vm. 2003
Kaivo 172m
1½ krs puutalo 2003, 220m2 + talli 70m2

Poissa remontoija

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 36
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Carrier 9kw, n. 40 käynnistystä vrk, ulkona +2C ?
« Vastaus #1 : 11.12.09 - klo:10:47 »
Kyselin ihan samaa IVT:n sivuilla. En ole saanut yhtään kommenttia. Jospa joku vastaisi joko sinun tai minun esittämään kysymykseen. Luulisi jollakin olevan tietoa, miten aloittaa säätäminen. Minulla ei mitään muuta dataa käytössä kuin koneen ilmoittama ja nyt mietityttää puskurivaraajan liittäminen...

Itse lisäsin kytkentäerotusta niin lämpö- kuin käyttövesipuolella.

 Jospa saisimme joltakin kommentteja!

Poissa santeri1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 150
  • 9800kw kaikki sähkö
Re: Carrier 9kw, n. 40 käynnistystä vrk, ulkona +2C ?
« Vastaus #2 : 11.12.09 - klo:11:15 »
Mikäli vastauksia ei satele täällä suomalaisella foorumilla, niin mikäli kielipäätä on laisinkaan katsokaa ruottin puolelta. Eikös tuo Carrier ole sama kuin IVT vähän eri kuorilla? Linkin pitäisi mennä suoraan värmepumsforumin ivt:n sivuille.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=11.0

Terveisin
-Santeri-
Nibe Fighter 1215-7, 400 m keruuputkisto savimaassa, asennus 2004,  1 1/2 puutalo (2004) 160 neliötä lattialämmityksellä. Asukkaita 2+2

justus01

  • Vieras
Re: Carrier 9kw, n. 40 käynnistystä vrk, ulkona +2C ?
« Vastaus #3 : 11.12.09 - klo:11:22 »
Lainaus
Kyselin ihan samaa IVT:n sivuilla. En ole saanut yhtään kommenttia. Jospa joku vastaisi joko sinun tai minun esittämään kysymykseen. Luulisi jollakin olevan tietoa, miten aloittaa säätäminen. Minulla ei mitään muuta dataa käytössä kuin koneen ilmoittama ja nyt mietityttää puskurivaraajan liittäminen...

Itse lisäsin kytkentäerotusta niin lämpö- kuin käyttövesipuolella.

 Jospa saisimme joltakin kommentteja!

Eipä siinä taida paljon muuta olla tehtävissä kuin kytkentäerotuksien muuttaminen ja/tai puskurivaraajan lisääminen. Jos lämmönjakokierrossa on vähän massaa(vettä, rautaa, betonia...), niin se on/off-pumpun tehoilla lämpenee nopeasti ja heikon varauskapasiteetin vuoksi myös jäähtyy nopeasti. Tämä on käsittääkseni yleinen ongelma pattereiden kanssa ja sen takia usein laitetaan puskurivaraaja.
« Viimeksi muokattu: 11.12.09 - klo:11:26 kirjoittanut justus01 »

Poissa Reetu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • 205m²/581m³/Carrier 30NQE9+165m kallio (aktiivi)
Re: Carrier 9kw, n. 40 käynnistystä vrk, ulkona +2C ?
« Vastaus #4 : 11.12.09 - klo:11:29 »
Näin ihan maalämpöpumppunyypiönä sanoisin että käyrä pienemmälle (= ei reagoi ilmastoon niin nopeasti) ja kytkentälämpötila isommaksi (valikko 1.4, vähemmän sahaamista, mutta isommat lämpötilaerot).

Osaavammat saa korjata.

Itellä sama pumppu ja käyrä on 2.0 hienosääto 0 ja kytkentäerotus 3.5.
En ole laskenut käyntikertoja, mutta ei varmana 40/vrk ole, arvio semmoiset 10-15 krt/vrk. Säädöt tosin ihan kesken mutta nää on tämänhetkiset arvot.

Poissa juja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Carrier 30NQ E9+300l+220l 190m vs. 302m²
Re: Carrier 9kw, n. 40 käynnistystä vrk, ulkona +2C ?
« Vastaus #5 : 11.12.09 - klo:11:43 »
Tarvitsisi olla hieman enemmän tietoja järjestelmästä, jotta voisi alkaa pohtimaan "viilauksia" ja niiden vaikutuksia. Onko esim. lattia- vai patterilämmitys vai molempia, piirien lukumäärä, kosteat tilat shuntattu erikseen, käyttöveden kierto, lattioiden rakenne ym.

Suurin vaikutus mielestäni käynnistyskertojen määrään on kuitenkin sillä miten suuri määrä lämpöä saadaan kerralla varattua johonkin,on se sitten betonia tai vettä tai jotain muuta.
Meillä on kosteat tilat omana piirinään betonivalussa ja tämän piirin vesitilavuus on suhteellisen pieni. Tästä aiheutui aikoinaan myös lyhyehköt käyntijaksot, luokkaa 15-20 min käyntiä ja 30-40 min lepoa.
Asensin järjestelmään 220 litraisen varaajan lisäämään vesitilavuutta ja nyt pumppu käy näillä keleillä eli nollan tuntumassa 5 kertaa 1,5h vuorokaudessa. Sitä onko asiat nyt paremmin, kuin ennen varaajan asennusta en osaa sanoa, sähkön kulutukseen tuolla ei ollut juuri vaikutusta.

Poissa Raitsa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 50
  • Carrier 9kw, 172m, 220m2 + 70m2 talli
Re: Carrier 9kw, n. 40 käynnistystä vrk, ulkona +2C ?
« Vastaus #6 : 14.12.09 - klo:00:00 »
Lainaus
Tarvitsisi olla hieman enemmän tietoja järjestelmästä, jotta voisi alkaa pohtimaan "viilauksia" ja niiden vaikutuksia.

Tässä lisätietoa:

Lainaus
Nimi tai nimimerkkisi: Raitsa
Rakennuksen paikkakunta: Kirjala 21610
Rakennusvuosi: 2002-2003
Kerroslukumäärä ja onko maan alla olevaa osaa: 1½ krs, ei kellaria
Kerrosten pinta-alat (ulkoseinien sisäpuoli) eriteltyinä kerroksittain:
Rakennuksen lämmitettävä kokonaisilmamäärä: ehkä 680m3 + autotalli 70m2 (220m2 + 70m2)
Talotyyppi (rinne/tasamaa): tasamaalle teräspaalutettu, rossipohja
Talon materiaali: puu
Tulisijojen lukumäärä: 1 Hopealoimu
Erillisen ulkorakennuksen lämpimän osan pinta-ala: talli 70m2, 40m päässä talolta, 40m Ecoflex putki maan alla Finnfoamilla eristettynä
Ulkorakennuksen lämpötila: 12 C
Maatyyppi: moreeni

Kylpyammeiden tai poreammeiden lukumäärä: 0
Henkilölukumäärä: 2
Mukava sisälämpötila on: 21-22
Muita vaikuttavia asioita: maaviileä käytössä IV-kanavissa

Lämpöpumpun merkki ja tyyppi: Carrier 9Kw C-malli
Erillisen varaajan koko:
Pumpun sijoituspaikka (talo/ulkorakennus): talon tekninen tila
Etäisyys pumpulta taloon: 0m
Keruupiirin tyyppi porakaivo/vaakaputkisto: porakaivo
Kaivojen lukumäärä: 1
Keruupiirien pituudet ja putkien lukumäärä: 172m kallio
Ilmanvaihtokoneen lämmön talteenottotapa (kuutio/pyörivä): Ilto 440
Ilmanvaihtokoneen jälkilämmitystapa (sähkö/vesi): vesi

Viilennyksen toteutustapa (konvektori /IV-putkisto/ILP): IV-putkisto maaviileä

KULUTUS:
Kokonaiskulutus (kWh/vuosi): 2005: 13644 kWh
2006: 15835 kWh 2007: 15306 kWh
Lämmityksen ja käyttöveden osuus (jos eroteltavissa):
Lisävastuksen kulutus (tunteja ja/tai kWh): 72h
Sähkö/puukiuas: sähkö 8kw, Vuolux
Poltettujen puiden määrä (m3): 1

Oman järjestelmän hyvät puolet: Carrier toimii ongelmitta, Husdatan ohjaus-/seurantasofta käytössä http://www2.husdata.se/UserInfo.asp?ID_User=163&H=&View=Info
ja
http://raksa.keskustelupalstat.com/

Oman järjestelmän huonot puolet: säätäminen on haasteellista, jos haluaa optimoida sisälämpötilat joka kelille sopiviksi, pumpun manuaalista ei säätämisessä paljon apua
Carrier 9 Kw C vm. 2003
Kaivo 172m
1½ krs puutalo 2003, 220m2 + talli 70m2

Raid

  • Vieras
Re: Carrier 9kw, n. 40 käynnistystä vrk, ulkona +2C ?
« Vastaus #7 : 14.12.09 - klo:09:22 »
En löytänyt/huomannut  tästä lämmitysmuotoa. onko patterit ja VKLL?.

Omani säädöt.(VKLL=vesikiertoinen lattialämmitys)
käyrä 1.9 ja korottenua +1.0
Noilla käynnistelee n 11 krt/vrk ja kerralla n 1-1,5h jaksoja.
Erotus oli muistaakseni 5 astetta

Poissa juja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Carrier 30NQ E9+300l+220l 190m vs. 302m²
Re: Carrier 9kw, n. 40 käynnistystä vrk, ulkona +2C ?
« Vastaus #8 : 14.12.09 - klo:09:38 »
VKLL näkyy olevan, selviää tuolta husdatan linkistä. Tuo yläkerran Gyproc- lattia ei taida varailla "tarpeeksi" ja siitä syystä noita startteja pumpulle väkisinkin tulee, että kyllä se vaikuttaisi puskurivaraajan paikka olevan. Sähkön kokonaiskulutus mielestäni tuon kokoiseen taloon on kuitenkin ihan kohtuullisella tasolla ja siihen voi varmaan vaikuttaa omilla kulutustottumuksilla parhaiten.