Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituslaskelmaa Salon suuntaan  (Luettu 2717 kertaa)

Poissa terol2

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituslaskelmaa Salon suuntaan
« : 18.07.17 - klo:22:41 »
Päätimpä rekisteröityä tännekin koska olen suunnitellut maalämmön laittoa jo jonkin aikaa ja olen lueskellut foorumia ja todennut että täältä voisi saada hyviä vinkkejä ja muutosehdotuksia.
Olen jo jokusen tarjouksen saanut mutta haluaisin saada myös mieluiten puolueettomia arvioita että tietäisin vähän koneen tehon tarvetta ja kaivon syvyyttä, sillä olen käsittänyt että myyntimiehet yrittävät ehkä saada vain kauppaa aikaiseksi laitteiston mitoituksen kustannuksella...


Talon tiedot ovat suuriinpiirtein tällaiset:

Sijainti: varsinais-suomi Salo

Rakennettu: 1983
.
Kerroksia: 2 (alakerta lämmennyt tähän mennesä muutamalla pienellä patterilla ja puupannun hukkalämmöllä, joudun varmaan lisäämään muutaman patterin).

lämpimät Neliöitä: noin 250m2 (ulkomittojen mukaan 300m2 mutta autotallia ei ole lämmitetty ja seinät vähennetty).

Yläkerran neliöt: noin 150m2

Alakerran neliöt: noin 100m2 (alakerta muuten maan alla mutta yksi seinä osittain esillä)

Huonekorkeus: noin 2,5m

Lämmönjako: patteri (ajatuksena tulevaisuudessa muuttaa märkätilat sähköisesta lattialämmöstä nestekiertoiseen)

Ikkunat: 3 lasiset (ikkunan koot noin noin 1x1,5m).

Nykyinen lämmitysmuoto: Puupannu vm1983, varaaja 2m3 vm1983.

Puun kulutus: noin 20-30m3 vuodessa(sähköä mennyt kanssa mutta siitä ei ole pidetty kirjaa).

Ilmanvaihto: painovoimainen.

Muita tietoja: Talo tiiliverhoiltu, ulkoseinät noin 30-40cm, katolla villaa noin 30cm, ovet alkuperäiset kuten myös ikkunat.



Olen jo Tomppelilta mitoitusarvion sähköpostiin saanut, mutta en siitä oikein osannut pääkohtia poimia joten toivottavasti Tomppeli ne jossain välissä tänne muitten nähtäväksi laittaa.

Sekä olen saanut myös pari tarjousta/mitoitusta läheisiltä jälleenmyyjiltä:

Nibe f1255 4-16kw + ukv100 patteriverkostoon, kaivo 220m josta ilmeisesti arvioitu että aktiivista tulee noin 209m jos ymmärsin tarjouksen oikein.
Mitoitus laskettu 280m2 lämmintä jossa oli myös autotalli mukana varmuuden vuoksi jos vaikka sitä haluaa joskus lämmittää.
Myyjä oli päätynyt sen takia 16kw pumppuun koska lämmitystehon tarpeesta ei ollut tarkkaa tietoa ja koska invertteri pumppu yleensä mitoitetan täysitehoiseksi ja ylimitoitus ei invertterissä ilmeisesti haittaa.

Stiebel-eltron wpc10 + sbp400 patteriverkostoon, kaivo 245m tai 2x123m.
Mitoitus laskettu 250m2 lämmintä eli autotallia ei tässä laskelmassa ole otettu huomioon.

Noista kahdesta edellämainitusta Nibe kiinnostaisi enemmän invertteri tekniikkansa puolesta, mutta kaivon syvyyden riittävyys hieman arveluttaa, vaikka myyjä sanoikin että siihen on lisätty vielä vahän päälle mitä joku mitoitusohjelma oli antanut. Pumpun tehokin on varmaan vähintäänkin rittävä koska vaikuttaisi olevan yli puolet tehokkaampi kun Stiebel-eltronin tarjottu pumppu... Hinnat noissa kahdessa oli muutaman satasen siäsllä eli sen perusteella ei päätöstä oikeen voi tehdä.

Parilta muulta merkiltä joiden nimeä en nyt viitsi tässä mainita olen myös tarjoukset pyytänyt ja toisesta ei ole kuulunut reilun kuukauden odotusajalla vielä mitään... ja toisen edustaja kävi kyllä innokkaasti katsomassa mutta tarjousta ei ole kuulunut ja noin kuukausi odotettu... eli taitavat nämä kaksi merkkiä jäädä heti alkuun laskuista pois jälleenmyyjiensä takia, sillä itse ainakin maksan vaikka hieman enemmän saadakseni hyvää ja nopeaa palvelua.
« Viimeksi muokattu: 19.07.17 - klo:08:47 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituslaskelmaa Salon suuntaan
« Vastaus #1 : 19.07.17 - klo:08:53 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 10 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Laskelma antaa lämpökaivon aktiivisyvyyden.
Kaivon yläosaan jäävää kuivaa osuutta ei lasketa aktiivisyvyydeksi.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
 Talo  ”terol2”   SALO (Varsinais-Suomi)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ
- Kellari Patterilämmitys 10 211 kWh   2,48 kW
- Keskikerros Patterilämmitys   19 050 kWh   6,49 kW
YHTEENSÄ 29 261 kWh   9,0 kW
- Josta johtumisvuodot   20 441 kWh   5,63 kW
- Josta ilmanvaihdot   6 608 kWh   2,50 kW
- Josta vuotoilmat   2 212 kWh   0,84 kW
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:   ( PATTERILÄMMITYS )
Lämmitettävää   250 m2   615 m3
- Kiinteistö   3,4 COP   27 611 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,8 COP   5 500 kWh
- Yhteensä   3,3 COP   33 111 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   9,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   10,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -30 C
▪ Maasta kerätään    ( 3,4 COP)   7,1 kW   23 139 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      9 972 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä   9 972 kWh
Tarvitaan 220 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,48 l/s.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Kaivon painehäviö 0,48 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,58 bar (58 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,48 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,31 bar (31 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,48 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,19 bar (19 kPa)
Tai vaakakeruupiiri, keruu: kostea savi, upotussyvyys vähintään 1,0 m   540 m

...
Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa terol2

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituslaskelmaa Salon suuntaan
« Vastaus #2 : 14.09.17 - klo:22:30 »
Noniin eli homma nytkähtänyt hiljalleen eteenpäin ja takapihalle porattiin 240m syvä reikä, maata oli 9,5m ja vedenpinta nousi noin 235 metriin.
Keräintä ei vielä upotettu kaivoon koska porausfirmalla ei ollut tarpeeksi nestettä keräimeen mikä osoittautui oikeen hyväksi asiaksi koska meinasivat laittaa 40mm keräimen mikä ilmeisesti olisi ollut liian ohut kun vaakavetoa pumpullekkin olisi tullut yhteensä noin 10m eli koko lenkin pituus olisi ollut jo noin 500m mikä on käsittäkseni jo liikaa 40mm putkelle vaikka pumppu myyjä väittikin että hyvin toimii vielä 300m syvässä kaivossa...

Sain onneksi keräimen vielä vahdettua 45mm turboon koska 40mm oli vielä nurmikolla nätissä kelassa odottamassa asentajaa, hieman joutusi lisää maksamaan mutta mitäpä sitä ei omasta mielenrauhasta maksaisi.

Pumpuksi on nyt sitten tulossa yllä mainittu niben invertteri ja toivon suuresti että tulisi hyvin toimiva paketti mikä ei vaatisi alkusäätöjen jälkeen kuin vapaaehtoista harrastamista  :)

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituslaskelmaa Salon suuntaan
« Vastaus #3 : 15.09.17 - klo:00:21 »
Hienoa, kaivoa vaikuttaa olevan riittävästi ja putketkin kohdillaan! Kyllä pitäisi keruupuolen olla kunnossa.
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m