Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: LTO koneen koko, onko sillä merkitystä?  (Luettu 8860 kertaa)

Poissa AapoL

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
LTO koneen koko, onko sillä merkitystä?
« : 06.06.17 - klo:01:12 »
Onko LTO koneen koolla merkitystä vai onko kyseessä jälleen täysin hyödytön kokoon liittyvä pohdinta kun pitäisi pohtia tekniikkaa?

Maalämpöön ollaan siirtymässä ja kun PILP lähtee pois, myös ilmanvaihto menee uusiksi. Pohdin pitkään minkälainen LTO kone voisi olla sopivin ja ainakin alustavasti olen päätymässä Valloxin MV -sarjaan. Itse en ole löytänyt syytä (kerro jos sellaisia on) miksi pitäisi olla pyöriväkennoinen tms. Kanavat näyttäisivät olevan PILPin päästä 125mm koolla ja sen kokoisille kanaville oleva Valloxin 096MV on ainakin turhan pieni.

Neliöitä 151m2 ja kuutioita 470m3, rakennusaikaisten suunnitelmien (2007) ohjearvo = poisto/tulo -81/+68 L/s.

Pohdinnassa tällä hetkellä Valloxin L-malliset 110MV ja 145MV (kanavajako L-mallissa parempi). Toki pienempi olisi mukavampi kodinhoitohuoneen puolesta, kun laite täytyy sijoittaa hivenen eri paikkaan kun ei mahdu MLP:n päälle (jossa PILPin kanavat), mutta PILPin ääniin hajonneena, tässäkin pohdin hiljaisuutta enemmän kuin tilan vientiä.

Allaolevat arvot noin arvoja, joita laskettu teknisistä tiedoista.

Vallox 110MV em. ilmamäärillä
- pyörisi n. 85% teholla (sähkönkulutus ~120W) SFP 1,52kW/m3/s
- äänet huonetilaan ~43dB ja kanavistoon tulo ~70dB ja poisto ~56dB
- fyysisesti mukavamman kokoinen
- lämpötilahyötysuhde(?) ~78,4% [poistoilman vuosihyötysuhde 69,7%]
- vähän (280€) edullisempi, suodattimet hitusen halvempia

Vallox 145MV em. ilmamäärillä
- pyörisi n. 50% teholla (sähkönkulutus ~80W) SFP 0,95kW/m3/s
- äänet huonetilaan ~38dB ja kanavistoon tulo ~61dB ja poisto ~46dB
- fyysisesti harmittavamman kokoinen
- lämpötilahyötysuhde(?) ~79,7% [poistoilman vuosihyötysuhde 71,0%]
- vähän (280€) kalliimpi, suodattimet hitusen kalliimpia

Onko tietoa siitä, kannattaisiko miettiä ennemmin samalla kanavakoolla olevaa laitetta vai onko sillä mitään merkitystä?
Onko jokin muu LTO laite järkevämpi teknisistä tms. syistä vai onko enemmän makuasia (Vallox mennyt itsellä etusijalle säädettävyyden ja ulkonäön vuoksi)?
Onko LTO koneilla eroja pakkasen keston suhteen - entä vaikuttaako koko näihin (esim. vähän liian iso jäätyy helpommin)?
Entä kannattaako hankkia mieluummin vähän isompi LTO kone (hiljaisempi, suodatinpinta-alaa enemmän, ehkä laakerit kestävät pidempään, kalliimpi - mutta virrankulutus pienempi jne.)?
- vaikuttaisi, että ainoa merkittävä ero koon puolesta on no.. koko ja ääni?
- vai ovatko nämä kuitenkin niin hiljaisia, ettei aiheella kannata päätään vaivata ja pienempi ajaa ihan saman ja em. asiat merkityksettömiä kokonaisuudessa?
- ja onko muita vaikuttavia asioita kun puhutaan koneen koosta?
Nibe F1255-6 170m kaivo (8/2017), Vallox 145MV, ILP, takka. OKT 2007 Tuusula, 151m2/470m3 1,5krs.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: LTO koneen koko, onko sillä merkitystä?
« Vastaus #1 : 06.06.17 - klo:15:21 »
Entä kannattaako hankkia mieluummin vähän isompi LTO kone (hiljaisempi, suodatinpinta-alaa enemmän, ehkä laakerit kestävät pidempään, kalliimpi - mutta virrankulutus pienempi jne.)?
- vaikuttaisi, että ainoa merkittävä ero koon puolesta on no.. koko ja ääni?

Tuossahan ne taitaa oleellisimmat olla ja tietysti se että koneesta löytyy tarvittaessa enemmän mahdollisuutta tehostukselle ilman että kone huutaa täysillä.

Pyörivakennoisten suurin ero taitaa olla sulatusten puuttuminen. Oikein tiiviissä talossa valloxin sulatuksen huomaa turhankin helposti jos vaippa on todella tiivis. Joillain myös takan ja sulatusten kanssa on ollut pölläyttelyä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa papi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 297
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: LTO koneen koko, onko sillä merkitystä?
« Vastaus #2 : 06.06.17 - klo:15:33 »
Ehdottomasti noista kahdesta 145. 110 on liian pieni kohteeseenne.
Melun suhteen paras lisävaruste on laitteen yläpuolelle asennettava äänenvaimenninyksikkö, joka on suunnilleen samankokoinen kuin itse LTO.
Kyseinen tuote on poistumassa markkinoilta ja tarkoitettu yhteen Vallox 150 kanssa, mutta muistaakseni käy 145 malliinkin.
Viessmann 300G 10 kW, Vitocell 100-V 390L, Vitocell 100-E 200L, kaivo 220m, 188m2+60m2

Poissa AapoL

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: LTO koneen koko, onko sillä merkitystä?
« Vastaus #3 : 13.07.17 - klo:00:18 »
Kiitoksia kommenteista. Eilen IV kanavat nuohottiin ja tänään etukäteen hankkimani 145MV asennettiin.
- Kiitos fraatti kommenteista ja papi ehdotuksesta äänenvaimenninyksikön suhteen, mutta tila on liian pieni sille (KHH).

HUOM! Vallox 145MV:n mukana EI tule kaapelia koneen ja myvallox -ohjauslaitteen välille. Yllätyin ja soitin Valloxille, kuulemma ei laiteta mukaan kun aina asennuspaikkakohtainen kaapelin pituus?!?
- eikös sähkö/ethernet -johtojenkin (tulevat mukana vakiomittaisina) pituus ole asennuspaikkakohtainen >:( eli vähän pettynyt olen heidän pakettiin. Mielestäni pitäisi olla kaikki kamat mukana.. muuten kaikki ok mielestäni, eikä tuo piuha ole iso asia, mutta kustannus jos mukaan laitettaisiin 2m piuha ei ole iso (ja vaiva kun sitä ei ole voi olla iso).

Eli asennusporukka purki sitten yhden vanhan johdon muualta ja teki siitä em. kaapelin..

Täytyy sanoa, että olen tyytyväinen lopputulokseen, vaikka kone on aika iso. Kaikki kanavatkin (siirto Nibe 410P:stä n. 70cm ja vähän eri paikkoihin sivulle) siirtyivät hyvin ja kiitokset IV Kymppi, asennus tehtiin kauniisti ja ammattitaitoisesti! Kaikki kanavat päällystetty Armaflexillä ja vielä sen verran paksusti, että asennustilan äänimaailma tuli selkeästi hiljaisemmaksi. Ansio toki IV koneessa, mutta myös putkien eristyksessä. Itseasiassa kovin ääni tuntuu tulevan välikatossa olevista äänenvaimentimista jotka alkavat armaflexillä eristettyjen putkien jälkeen.

Nyt kun IV määrät ilmeisesti tuli samalla korotettua (Nibellä oli aika pienet) tuli eteen pieni kohinaongelma tuloilmaventtiileissä.

Jatkan tästä ketjussa http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7572.0
Nibe F1255-6 170m kaivo (8/2017), Vallox 145MV, ILP, takka. OKT 2007 Tuusula, 151m2/470m3 1,5krs.