Maalämpölaitteiston, kaivon ja tarjousten pohdiskelua.

[Roori]

On se lämmityspuoli tuossa saamassasi kytkennässäkin silleesti 2 piirisesti esitettynä....
LÄ= patterit
LL= lattialämmöt

Nyt sulla on saamatta siis se lattiapiiritys kokonaan, pumppu+shuntti+oma käyrä+...

Noiden näyttökuvien perusteella kun ulkona -1.1ºC:
-Antoteho on 7.85kW
-Kompurataajuus 42Hz...eli 90Hz lienee max Hz joka vastaa sitä max antotehoa.
-Lähtö pumpulta +37.9ºC
-Paluu pumpulle +32.9ºC
-Puskurin alapään lämpö (ilmeisesti) +33.3ºC
-Liuospumppu 49% joten sekin heiluu ½ välissä tehoaluetta, eli haba taitaa sillä riittää max tehoon saakka
-1. Shunttaus lienee aseteltu pois kuten 2. ja 3.

Ei taida ilmaa enää kumminkaan pattereissa suhista?

Se on hyvä jos patteritermat on käännetty auki, onkohan varmasti toimilaitteetkin auki ts. eivät ole jumittuneet?
((((((Ne lattiatermarit rajoittaa sen veden kiertoa...sinne menee silti se sama lämpötila kuin pattereihin (ulkona -1.1ºC hetkellä +37.9ºC)...kovilla pakkasilla lähennellään 50ºC (joka on outoa ja harvinaista noin kuumana kun ei siinä näyttäs olevan mitään termostaattista rajoitustakaan, en minä ainakaan uskaltais omaan lattiaani tommosta lämpöiskua laittaa).
tuo menee niin että lattiat ei välttämättä ole kovin tasalämpöiset koska virtausta rajoitellaan vrt siihen että sinne menis viileempää ja termarit olis auki.)))))

JAA mutta siinähän valokuvan mukaan on vielä niin että lattialämmityksessä EI OLE TERMOSTAATTEJA vaan käsisäätöiset jotkut, olisko pelkästään kuristusventtiilit?


EDIT: Muuten sillä käyräsimulaattorilla pääseen näkemään mitä sinne lattiaan menisi nykyisillä asetuksilla kun arvaat siihen kovimman pakkasen mitä siellä sulla voi olla!

[commo73]

Voi helkatti kun tuntee itsensä tyhmäksi kun koittaa näitä kaaviota katsella ja asiaa miettiä . No koko ajan oppii.

Liitteenä on se Ait:n kytkentäkaavio mikä mulle annettiin, ja kerrottiin että näin kytkentä tehdään. Tosin siitähän puuttuu se allaslämmitys kokonaan. Muuta tietoa ei mulla kytkennöistä ollut,  enkä asiaa osannut sen kummemmin edes etukäteen ajatella. Hyvin on lämmönjako tähän asti toiminut koko talossa, saa nähdä miten on kunnon pakkasilla.

Kyllä multa on joku jossain vaiheessa talossa tarvitun lämmitysveden kuumuudesta kysynytkin, en kyllä enää yhtään muista kuka se oli . Termostaatit on paikoillaan, mutta kaikki on käännetty täysin auki. Patterit kyllä suhisee kovaa joka ärsyttää aika paljon näin sähkölämmitystalossa tähän asti asunutta. Lattialämmityksessä on ne termostaattiventtiilit, joilla säädetään erikseen eteisen, kodinhoitohuoneen, saunan/pesuhuoneen ja allasosaston lattioissa kulkevan veden lämpötilaa.

Kattelin sinun ottamia kuvia. Kaksi sunttia 1 ja 2 näkyi kuvissa? Tarkemmin en osaa tulkita kuin en vielä ole omaani ole vielä kytkenyt. Simulointitila kertoi että käyrä pyytää kun ulkona 0C -> 33.3C paluu , tämä tarkoittaa että kiertoon menee ~ 8C enemmän eli vajaa 40C nollassa. Muistan vielä edellisen oman mlp, joka oli asennettu vanhaan patteritaloon. Säädin käyrää koko talven ja päädyin kohteessa käyrään, joka pyysi lähteväksi lämmöksi 0C kohdalla 33C. Varman päälle on tuo sinun käyrä pumppuun aseteltu, ehkä vähempikin riittäisi.

Paljonko meni 0C ulkona, öljyaikana kiertoon?

[Krive]

On se lämmityspuoli tuossa saamassasi kytkennässäkin silleesti 2 piirisesti esitettynä....
LÄ= patterit
LL= lattialämmöt

Nyt sulla on saamatta siis se lattiapiiritys kokonaan, pumppu+shuntti+oma käyrä+...

Noiden näyttökuvien perusteella kun ulkona -1.1ºC:
-Antoteho on 7.85kW
-Kompurataajuus 42Hz...eli 90Hz lienee max Hz joka vastaa sitä max antotehoa.
-Lähtö pumpulta +37.9ºC
-Paluu pumpulle +32.9ºC
-Puskurin alapään lämpö (ilmeisesti) +33.3ºC
-Liuospumppu 49% joten sekin heiluu ½ välissä tehoaluetta, eli haba taitaa sillä riittää max tehoon saakka
-1. Shunttaus lienee aseteltu pois kuten 2. ja 3.

Eli periaatteessa apinaa on koijattu? . Olis se varmaan ollut hieman parempi systeemi jos olisi ollut ihan omat piirinsä lattialle ja pattereille. Täytyy vielä kysyä miksi tuo on noin tehty. Tai no, varmaan siksi kun on ollut helpompi ja halvempi . Jos ei kerran mitään teknistä estettä tai rajoitusta erillisille piireille ole. Eihän sitten se allaslämmitys vaikuta tähän asiaan?

Noiden näyttökuvien perusteella kun ulkona -1.1ºC:
-Antoteho on 7.85kW
-Kompurataajuus 42Hz...eli 90Hz lienee max Hz joka vastaa sitä max antotehoa.
-Lähtö pumpulta +37.9ºC
-Paluu pumpulle +32.9ºC
-Puskurin alapään lämpö (ilmeisesti) +33.3ºC
-Liuospumppu 49% joten sekin heiluu ½ välissä tehoaluetta, eli haba taitaa sillä riittää max tehoon saakka
-1. Shunttaus lienee aseteltu pois kuten 2. ja 3.

Muutin käyrää asteella lämpimämpään suuntaan, kun talo on ollut aavistuksen liian viileä. Katsotaan mitä vaikuttaa.

Ei taida ilmaa enää kumminkaan pattereissa suhista?

Se on hyvä jos patteritermat on käännetty auki, onkohan varmasti toimilaitteetkin auki ts. eivät ole jumittuneet?
((((((Ne lattiatermarit rajoittaa sen veden kiertoa...sinne menee silti se sama lämpötila kuin pattereihin (ulkona -1.1ºC hetkellä +37.9ºC)...kovilla pakkasilla lähennellään 50ºC (joka on outoa ja harvinaista noin kuumana kun ei siinä näyttäs olevan mitään termostaattista rajoitustakaan, en minä ainakaan uskaltais omaan lattiaani tommosta lämpöiskua laittaa).
tuo menee niin että lattiat ei välttämättä ole kovin tasalämpöiset koska virtausta rajoitellaan vrt siihen että sinne menis viileempää ja termarit olis auki.)))))

JAA mutta siinähän valokuvan mukaan on vielä niin että lattialämmityksessä EI OLE TERMOSTAATTEJA vaan käsisäätöiset jotkut, olisko pelkästään kuristusventtiilit?


EDIT: Muuten sillä käyräsimulaattorilla pääseen näkemään mitä sinne lattiaan menisi nykyisillä asetuksilla kun arvaat siihen kovimman pakkasen mitä siellä sulla voi olla!

Ei ole ilmaa enää pattereissa. Tähän asti meillä on ollut ainoastaan kaksi patteritermostaattia täysin auki, ja niissä patterissa on sama suhina ollut koko ajan. Nyt siis kaikki termarit on auki, ja saadaan nauttia suhinasta joka huoneessa. Kävin aiemmin jo kaikki termarit läpi varmistaen niiden olevan täysin auki. Yksi oli jumissa, ja vaikka tältä foorumilta viisastuneena osasin varoa neulan mahdollista irtoamista, niin kuitenki se lensi lattialle vaikken edes koskenut siihen . Pari napautusta runkoon ja silloin lensi

Ne voi hyvinkin olla vaan jotain kuristusventtilejä mitä meillä lattialämmityksessä on. Plus ja miinus merkit niissä on päällä. Toistaiseksi on tuntunut ihan hyvin lattialämmitys toimivan, mutta saas nähdä miten tosiaan käy kovilla pakkasilla.

Täytyy varmaan jo tehdä joku lista että muistaa kaikki asiat kysyä ja selvittää mitä pitää...

Ps. Jos Roori joskus osutaan samalle paikkakunnalle yhtäaikaa, voit olla varma että tarjoan sulle oluen . Niin paljon olet apua ja neuvoja mulle tarjonnut.

[Krive]

Kattelin sinun ottamia kuvia. Kaksi sunttia 1 ja 2 näkyi kuvissa? Tarkemmin en osaa tulkita kuin en vielä ole omaani ole vielä kytkenyt. Simulointitila kertoi että käyrä pyytää kun ulkona 0C -> 33.3C paluu , tämä tarkoittaa että kiertoon menee ~ 8C enemmän eli vajaa 40C nollassa. Muistan vielä edellisen oman mlp, joka oli asennettu vanhaan patteritaloon. Säädin käyrää koko talven ja päädyin kohteessa käyrään, joka pyysi lähteväksi lämmöksi 0C kohdalla 33C. Varman päälle on tuo sinun käyrä pumppuun aseteltu, ehkä vähempikin riittäisi.

Paljonko meni 0C ulkona, öljyaikana kiertoon?

Niin näyttäisi kuvan perusteella 2 shunttia olevan. Tunnustan rehellisesti etten vielä oo päässyt perille meidän systeemistä. Koitan joka käänteessä lukea ohjekirjoja läpi ja tutkia miten hommat toimii. Pitkä on kuitenkin matka vielä . Meillä on pääsääntöisesti joka huoneessa vanhat yksilehtiset patterit. Ja esim. olohuoneessa mahtuu olemaan vain todella matalat patterit lähes lattiatasoon yltävien ikkunoiden vuoksi. Eli meillä varmaan pitää aika kuumaa vettä pattereihin kierrättää.

Tuohon öljylämmityksen aikaisen veden lämpöön en osaa valitettavasti vastata mitään. Ehdittiin asua niin hetken ennen maalämmön tuloa, ja varsinkin ennen öljyn loppumista, ettei paljoa kokemuksia öljylämmityksestä ehtinyt kertyä.

[Krive]

Muuten sillä käyräsimulaattorilla pääseen näkemään mitä sinne lattiaan menisi nykyisillä asetuksilla kun arvaat siihen kovimman pakkasen mitä siellä sulla voi olla!

Kattelin sinun ottamia kuvia. Kaksi sunttia 1 ja 2 näkyi kuvissa? Tarkemmin en osaa tulkita kuin en vielä ole omaani ole vielä kytkenyt. Simulointitila kertoi että käyrä pyytää kun ulkona 0C -> 33.3C paluu , tämä tarkoittaa että kiertoon menee ~ 8C enemmän eli vajaa 40C nollassa. Muistan vielä edellisen oman mlp, joka oli asennettu vanhaan patteritaloon. Säädin käyrää koko talven ja päädyin kohteessa käyrään, joka pyysi lähteväksi lämmöksi 0C kohdalla 33C. Varman päälle on tuo sinun käyrä pumppuun aseteltu, ehkä vähempikin riittäisi.

Paljonko meni 0C ulkona, öljyaikana kiertoon?

Nyt kun olin nostanut asteella lämmönsäätökäyrää, niin simulointi näytti 0 asteessa paluun lämpötilaksi 34.7 astetta. Miinus 30 oli maksimi mitä sai kokeiltua, silloin paluu olisi 43.4 astetta. Näin ollen ilmeisesti 52 asteista menisi lattiaan tuolla asetuksella?

Vielä ei tuolla muutoksella ole ollut vaikutusta talon sisälämpötilaan. N. 20 astetta on edelleen..

[Roori]

Kiitos tarjouksesta, virtuaali-kippis nyt ensialkuun...

Niin missä näkyy 2 shunttia, ny ei jymmarra?

[Krive]

Kiitos tarjouksesta, virtuaali-kippis nyt ensialkuun...

Niin missä näkyy 2 shunttia, ny ei jymmarra?

Tuosta virtuaalikippiksestä on hyvä lähteä liikkeelle

Niin en minäkään ole löytänyt,  ainakaan vielä,  fyysisesti kahta shunttia. Kuvittelin Commo73:n tarkoittavan sitä, että ainakin järjestelmäasetuksista otetuissa kuvissa näkyy 2 shunttia?

[Roori]

Taitaa olla 3 shunttia siellä järjestelmä asetuksissa, joskus näissä AIT:eissa oli 3 shuntin ohjausvalmius olemassa vakiona...nykyään taitaa vaatia lisäkorttia.

[Krive]

Taitaa olla 3 shunttia siellä järjestelmä asetuksissa, joskus näissä AIT:eissa oli 3 shuntin ohjausvalmius olemassa vakiona...nykyään taitaa vaatia lisäkorttia.

Eli vääntäkääs nyt vielä rautalangasta jos en ole yhtään kartalla, eli noita shuntteja tarvitaan ohjaamaan esim. lattialämpöä, uima-allasta jne. Eli tarvittaisiinko mun järjestelmässä jos olisi tehty niin kuin kytkentä kaaviossa oli piirretty, 3 shunttia?

Mun nimenomaan piti ostaa Ait:n laajennuskortti 2.1 joka tarvittiin uima-allasta varten. Eli ilmeisesti pumppu pystyy nyt sitten ohjaaman kolmea shunttia? Onko tuo kortti nyt turha kun meillä meneekin lattiaan ja pattereihin lämmitysvesi ns. samasta putkesta?

[Roori]

Ei kyllä kerro tuo laajennuskortti tyyppi nopeasti mitä sillä tehdään...vähän nukasti gookeli tarjoo tietoa...onks se tommonen?
http://www.topeni-chlazeni.cz/produkt/rozsirujici-deska-lux-2-1-ep/

Lämmityksissä käytetään shunteja mutta kun sulla oli invertteri masiina niin se hoitaa ne patterit ilman erillistä shunttia mutta lattialle vois olla...
Uima-altaan lämmitys ei liene tarvitse...tai varmaan niitä tehdään monella tapaa, ei oikens ole tullut tutustuttua aiheeseen 'Uima-allas'

[Krive]

Ei kyllä kerro tuo laajennuskortti tyyppi nopeasti mitä sillä tehdään...vähän nukasti gookeli tarjoo tietoa...onks se tommonen?
http://www.topeni-chlazeni.cz/produkt/rozsirujici-deska-lux-2-1-ep/

Lämmityksissä käytetään shunteja mutta kun sulla oli invertteri masiina niin se hoitaa ne patterit ilman erillistä shunttia mutta lattialle vois olla...
Uima-altaan lämmitys ei liene tarvitse...tai varmaan niitä tehdään monella tapaa, ei oikens ole tullut tutustuttua aiheeseen 'Uima-allas'

Käsittääkseni se on just toi kortti

[Hambula]

Eli vääntäkääs nyt vielä rautalangasta jos en ole yhtään kartalla, eli noita shuntteja tarvitaan ohjaamaan esim. lattialämpöä, uima-allasta jne. Eli tarvittaisiinko mun järjestelmässä jos olisi tehty niin kuin kytkentä kaaviossa oli piirretty, 3 shunttia?

Mun nimenomaan piti ostaa Ait:n laajennuskortti 2.1 joka tarvittiin uima-allasta varten. Eli ilmeisesti pumppu pystyy nyt sitten ohjaaman kolmea shunttia? Onko tuo kortti nyt turha kun meillä meneekin lattiaan ja pattereihin lämmitysvesi ns. samasta putkesta?

Vakiona voi olla suora lämmityspiiri + 1kpl shuntattu piiri eli yhteensä 2kpl lämmityspiirejä. 2.shunttaus tarvii laajennuskortin kuin myös uima-allas ohjaus. Voi todennäköisesti olla kaksi laajennuskorttia yhtäaikaa.
Lattialämmityksen shunttauksen voi tehdä myöhemmin.

[Roori]

Vakiona voi olla suora lämmityspiiri + 1kpl shuntattu piiri eli yhteensä 2kpl lämmityspiirejä. 2.shunttaus tarvii laajennuskortin kuin myös uima-allas ohjaus. Voi todennäköisesti olla kaksi laajennuskorttia yhtäaikaa.
Lattialämmityksen shunttauksen voi tehdä myöhemmin.

Kerros nyt @Hambbula mikä toi @Kirven mainitsema/ostama kortti oikeins on?
Onko doku linkkiä?

[Hambula]

Kerros nyt @Hambbula mikä toi @Kirven mainitsema/ostama kortti oikeins on?
Onko doku linkkiä?

Laajennuskortin  toiminnot

Laajennuskortti  laajentaa  lämpöpumpun  toimintoja
•  Aurinkosähkö  tai  uima-allastoiminto
•  Lisälämmön  ohjaus  (=ZWE 3)
•  2. ja 3. shunttauksen ohjaus
•  Lämpötilaeron mukaan tapahtuva lataaminen (esim.  aurinkojärjestelmä)
•  Ulkoisten  energialähteiden  käyttö
•  Kiinteällä  arvolla  ohjaaminen

Laajennuskortteja voi olla yhteensä 2kpl.
Käyttöohjeesta löytyy tiedot, ei ole linkkiä laittaa.
Lux 2.1 ep on tyyppi.

[Hambula]

Asentajan salasana on toki tiedossa jo. Sillä ei vaan vielä mennä kuuhun ilman asentajan usb-tikkua. Saksankielinen ohjekirja lienee kattava, se sisältyy toimitukseen.

Itsellä on sellainen käsitys, että tuo koodi on ns.asentajan salasana ja tikku on teknisen tuen oikeuksia varten.
En invertterimallista tarkemmin tiedä mutta esim. pwzs-mallissa teknisen tuen oikeuksia tarvitaan käytännössä ainoastaan väärän liuosvalinnan muuttamiseen.
Käsittääkseni kaikki koodit on näkyvissä, eli ei pitäisi olla mitään piilovalikoita.

Minkälainen kiertovesipumppujen ohjaus on ko.invertteripumpussa?
Tuli vain mieleen, että eihän tuolla tikkuhommalla ole vedätetty. Mitä konkreettista se tuo?

[repomies]

Itsellä on sellainen käsitys, että tuo koodi on ns.asentajan salasana ja tikku on teknisen tuen oikeuksia varten.
En invertterimallista tarkemmin tiedä mutta esim. pwzs-mallissa teknisen tuen oikeuksia tarvitaan käytännössä ainoastaan väärän liuosvalinnan muuttamiseen.
Minkälainen kiertovesipumppujen ohjaus on ko.invertteripumpussa?
Tuli vain mieleen, että eihän tuolla tikkuhommalla ole vedätetty. Mitä konkreettista se tuo?

ScanOfficen asennusohjeissa huoltotikun kanssa laitettavaksi on mainittu Min. LämmönlähdeLT, joka pitäisi laittaa nollaan. Minulla tuo on joku erittäin paljon pakkasella oleva lukema. Kai niillä on ajatuksena että kaivoa ei ajeta pakkaselle tai jotain. Muita asetuksia normaalissa käyttöönotossa ei nähdäkseni tikun kanssa laitettaisi. Toki niitä tikun kanssa asetettavia on muitakin, jos saksankieliseen ohjeeseen on luottaminen.

[Krive]

Vakiona voi olla suora lämmityspiiri + 1kpl shuntattu piiri eli yhteensä 2kpl lämmityspiirejä. 2.shunttaus tarvii laajennuskortin kuin myös uima-allas ohjaus. Voi todennäköisesti olla kaksi laajennuskorttia yhtäaikaa.
Lattialämmityksen shunttauksen voi tehdä myöhemmin.

Oon varmaan vieläkin hieman pihalla, mutta jos vakiona voi olla yksi suora lämmityspiiri+1 shuntattu piiri, niin eikö silloin olisi meilläkin voinut laittaa patterit suoralla lämmityspiirillä ja sitten lattialämmityksen shuntattuna? Eikä putkarin olisi tarvinnut periaatteessa uhrata muuta kuin muutama metri lisää putkea ja liitoksia? Uima-altaan lämmityksen olisi voinut ottaa vaikka pattereiden paluupuolelta ja ohjata sitä hommaa sitten sillä lisäkortilla? Vai olenko tässä taas ihan hakuteillä? Todennäköisesti . Vai vaatiiko myös patterilämmitys oman shunttauksen, eli sitä kautta tarvittaisiin paljon muutakin tarviketta lisää joka olisi nostanut kustannuksia?

[Hambula]

Oon varmaan vieläkin hieman pihalla, mutta jos vakiona voi olla yksi suora lämmityspiiri+1 shuntattu piiri, niin eikö silloin olisi meilläkin voinut laittaa patterit suoralla lämmityspiirillä ja sitten lattialämmityksen shuntattuna? Eikä putkarin olisi tarvinnut periaatteessa uhrata muuta kuin muutama metri lisää putkea ja liitoksia? Uima-altaan lämmityksen olisi voinut ottaa vaikka pattereiden paluupuolelta ja ohjata sitä hommaa sitten sillä lisäkortilla? Vai olenko tässä taas ihan hakuteillä? Todennäköisesti . Vai vaatiiko myös patterilämmitys oman shunttauksen, eli sitä kautta tarvittaisiin paljon muutakin tarviketta lisää joka olisi nostanut kustannuksia?

Kolmitieventtiilin, 230v venttiilinohjaus -moottorin ja kiertovesipumpun.
Mikäli uima-allaslämmityksen tekee kytkentäperiaatteen mukaan, tulee vaihtoventtiili heti koneen ulkopuolelle menolinjaan. Sitä vaihtoventtiiliä ohjataan sillä lisäkortilla.

[Krive]

Kolmitieventtiilin, 230v venttiilinohjaus -moottorin ja kiertovesipumpun.
Mikäli uima-allaslämmityksen tekee kytkentäperiaatteen mukaan, tulee vaihtoventtiili heti koneen ulkopuolelle menolinjaan. Sitä vaihtoventtiiliä ohjataan sillä lisäkortilla.

Kiitos infosta!

Laitoin itsepiirtämäni kuvan meidän maalämpökytkennästä liitteeksi. En ole koskaan osannut piirtää, mutta toivottavasti siitä saa kuitenkin jotenkin selvää . Meillä tuo lisäkortin ohjaama vaihtoventtiili on puskurin alaosassa, ei siis siinä missä Hambulan kertoman kytkentäperiaatteen mukaisesti pitäisi olla. Mitä mieltä Hambula olet tästä?

Olen merkannut putkiin kuuma, kylmä jne. Ihan sillä perusteella miltä ne käteen tuntuivat. Miten tuo kvp yleensä kytketään? Meillä se on kytketty suoraan pistorasiaan. Luulin että se olisi kytketty niin, että mlp ohjaisi sitä.

[Hambula]

Kiitos infosta!

Laitoin itsepiirtämäni kuvan meidän maalämpökytkennästä liitteeksi. En ole koskaan osannut piirtää, mutta toivottavasti siitä saa kuitenkin jotenkin selvää . Meillä tuo lisäkortin ohjaama vaihtoventtiili on puskurin alaosassa, ei siis siinä missä Hambulan kertoman kytkentäperiaatteen mukaisesti pitäisi olla. Mitä mieltä Hambula olet tästä?

Olen merkannut putkiin kuuma, kylmä jne. Ihan sillä perusteella miltä ne käteen tuntuivat. Miten tuo kvp yleensä kytketään? Meillä se on kytketty suoraan pistorasiaan. Luulin että se olisi kytketty niin, että mlp ohjaisi sitä.

Sanotaan, että turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.

Kyllä tuolla piirtämälläsi kaavion mukaisella kytkennällä allas lämpiää.
Kun altaalta tulee pyynti lämmittää, vaihtoventtiili kääntyy. Samalla pysähtyy kierto lämmönjakoverkosta. Puskurivaraajaan jo varattu lämpö purkautuu ensin altaan lämmitykseen ja sitä aletaan lämmittää altaan vaatiman lämmön mukaisesti. Kun allas on lämmin, kääntyy vaihtoventtiili takaisin ja aletaan kierrättää pattereissa ja lämmittää niitä.
Näin teoriassa. Vaikuttava asia on prioriteetti, mikä on vakiona 1.kv, 2.lämmitys ja 3.uima-allas.
Kun puskurin lämpö puretaan altaaseen, voidaan tulla tilanteeseen, että lämmitys pyytää lämpöä. Tämä johtaa siihen, että altaan lämmitys keskeytyy ja aletaan lämmittää puskurivaraajaa pattereiden vaatimaan lämpöön. Saattaa jumpata tätä edestakaisin.

Tilanteessa, missä vaihtoventtiili on menolinjassa ennen puskuria, varaajaan ladattua energiaa ei pureta altaaseen.
Silloin voi myös olla jatkuva kierto pattereissa.

Miksipä ei altaan lämmitys voisi olla myös suoraan puskurista, kiertovesipumppu käynnistyisi termostaatilla ja vaihtoventtiiliä ei olisi ollenkaan. Lisäkortilla voisi halutessaan shuntata patteriverkon ja lattialämmitys myös shuntilla. LKV-kiertopumpun kytkisin lämpöpumpun taakse niin sille saa aikaohjelman tehtyä.

[Roori]

Oon varmaan vieläkin hieman pihalla, mutta jos vakiona voi olla yksi suora lämmityspiiri+1 shuntattu piiri, niin eikö silloin olisi meilläkin voinut laittaa patterit suoralla lämmityspiirillä ja sitten lattialämmityksen shuntattuna? Eikä putkarin olisi tarvinnut periaatteessa uhrata muuta kuin muutama metri lisää putkea ja liitoksia? Uima-altaan lämmityksen olisi voinut ottaa vaikka pattereiden paluupuolelta ja ohjata sitä hommaa sitten sillä lisäkortilla? Vai olenko tässä taas ihan hakuteillä? Todennäköisesti . Vai vaatiiko myös patterilämmitys oman shunttauksen, eli sitä kautta tarvittaisiin paljon muutakin tarviketta lisää joka olisi nostanut kustannuksia?

Juurikin näin kun kerrot, patterit suoraan puskurista ja LL shuntin kanssa........ja kaiken lisäksi se on piirretty tuolla tavalla sulle ojennetussa kytkentäkuvassa (tainnut tulla sanottua jo...).
Altaan lämmityksen olisi tuohon saanut koplattua monella tapaa, oikeastaan olisin yrittänyt laittaa sen niin ettei pumppu edes tiedä sen olemassa olosta mitään (vaan näkee vaan altaan aiheuttaman puskurin viilenemisen). Kais maar tuon olis sen lisäkortin ominaisuuksilla saanut aikaiseksi. Pitäis jostain kaivaa sen lisäkortin dokumentaatio, vaikka se aika kiven alla lienee. 

Onko sen altaan veden kierrätys kokoajan päällä sen uima-allas vaihtimen kautta  esim. suodatuksen takia?

[Roori]

Miksipä ei altaan lämmitys voisi olla myös suoraan puskurista, kiertovesipumppu käynnistyisi termostaatilla ja vaihtoventtiiliä ei olisi ollenkaan. Lisäkortilla voisi halutessaan shuntata patteriverkon ja lattialämmitys myös shuntilla. LKV-kiertopumpun kytkisin lämpöpumpun taakse niin sille saa aikaohjelman tehtyä.

Sanos muuta....pientä ihmettelyä aiheuttaa miksei, melkein taitais vapaakierrolla toimia...pikkusen vaan sijoittelis korot sopivasti 

Kun altaalta tulee pyynti lämmittää, vaihtoventtiili kääntyy. Samalla pysähtyy kierto lämmönjakoverkosta. Puskurivaraajaan jo varattu lämpö purkautuu ensin altaan lämmitykseen ja sitä aletaan lämmittää altaan vaatiman lämmön mukaisesti. Kun allas on lämmin, kääntyy vaihtoventtiili takaisin ja aletaan kierrättää pattereissa ja lämmittää niitä.
Näin teoriassa. Vaikuttava asia on prioriteetti, mikä on vakiona 1.kv, 2.lämmitys ja 3.uima-allas.
Kun puskurin lämpö puretaan altaaseen, voidaan tulla tilanteeseen, että lämmitys pyytää lämpöä. Tämä johtaa siihen, että altaan lämmitys keskeytyy ja aletaan lämmittää puskurivaraajaa pattereiden vaatimaan lämpöön. Saattaa jumpata tätä edestakaisin.

Tilanteessa, missä vaihtoventtiili on menolinjassa ennen puskuria, varaajaan ladattua energiaa ei pureta altaaseen.
Silloin voi myös olla jatkuva kierto pattereissa.

Sekin vielä juu että tuossa nykyisessä kytkennässä puretaan puskuria altaaseen eikä se ole sitten oikeins reservinä lämmityksille...HUH.

[Krive]

Sanotaan, että turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.

Kyllä tuolla piirtämälläsi kaavion mukaisella kytkennällä allas lämpiää.
Kun altaalta tulee pyynti lämmittää, vaihtoventtiili kääntyy. Samalla pysähtyy kierto lämmönjakoverkosta. Puskurivaraajaan jo varattu lämpö purkautuu ensin altaan lämmitykseen ja sitä aletaan lämmittää altaan vaatiman lämmön mukaisesti. Kun allas on lämmin, kääntyy vaihtoventtiili takaisin ja aletaan kierrättää pattereissa ja lämmittää niitä.
Näin teoriassa. Vaikuttava asia on prioriteetti, mikä on vakiona 1.kv, 2.lämmitys ja 3.uima-allas.
Kun puskurin lämpö puretaan altaaseen, voidaan tulla tilanteeseen, että lämmitys pyytää lämpöä. Tämä johtaa siihen, että altaan lämmitys keskeytyy ja aletaan lämmittää puskurivaraajaa pattereiden vaatimaan lämpöön. Saattaa jumpata tätä edestakaisin.

Tilanteessa, missä vaihtoventtiili on menolinjassa ennen puskuria, varaajaan ladattua energiaa ei pureta altaaseen.
Silloin voi myös olla jatkuva kierto pattereissa.

Sekin vielä juu että tuossa nykyisessä kytkennässä puretaan puskuria altaaseen eikä se ole sitten oikeins reservinä lämmityksille...HUH.

Tämä oli se syy miksi meidän kaavion ylipäätään piirsin. Seisoin tänään pannuhuoneessa ja katselin kuinka putket ym. on kytketty. Tulin siihen tulokseen että jotain mätää kytkennöissä on . Ei sopinut mun ajatusmaailmaan millään lailla, mutta halusin varmistuksen teiltä maalämpökonkareilta . Eikö tämä kytkentä ole jo reklamaation paikka? En minä puskuria allasta varten ostanut, vaan pattereita varten .

Nyt on mlp käynyt yhtäsoittoa 193h josta käyttövettä on lämmitetty 8h. Eli miten käy kun näillä pakkasilla aletaan lämmittämään  allasta eikä puskurista ole pattereille apuja, tuskinpa pumppu ehtii pahemmin altaaseen keskittymään...

[Krive]

Onko sen altaan veden kierrätys kokoajan päällä sen uima-allas vaihtimen kautta  esim. suodatuksen takia?

Tämäkin on vielä hieman auki. Nythän altaan pumppu on päällä silloin kun minä sen käyn laittamassa, ja tällöin vesi kiertää aina vaihtimen  kautta. En halua pumppua turhaan pyörittää 24h vuorokaudessa.

Kysyin sähkäriltä, että miten tuon pumpun saisi ohjattua niin, ettei mun tarvi joka päivä sitä käydä laittamassa päälle ja pois. Hän oli sitä mieltä, että tällä lisäkortilla saadaan pumpulle ohjaus tehtyä. Toki itse en ole siitä yhtään niin varma

[Roori]

Laajennuskortin tietoja hiukan tiedoksi...

[Krive]

Laajennuskortin tietoja hiukan tiedoksi...

Oot sä kyllä melkoinen mestari kaivamaan näitä juttuja

Eli tuon perusteella myös altaan pumpun voisi jättää mlp:n ohjattavaksi.

[Hambula]

Liitteenä periaatekuva uima-allaskytkennästä.

Lisäksi Lux 2.1-EP:n sähkökaavio

[Krive]

Liitteenä periaatekuva uima-allaskytkennästä.

Lisäksi Lux 2.1-EP:n sähkökaavio

Kiitos Hambula näistä!

Tuolla lisäkortilla näytti olevan mahdollista asettaa minimiaika uima-altaan lämmityksille. Se olisikin toisaalta hyvä, mutta tällä meidän kytkennällä mahdoton toteuttaa. Ainakin jos haluaa että myös sisällä talossa tarkenee samalla .

Eipä tullut valmista vielä tälläkään viikolla. Vasta ensi viikolla tullaan tekemään loput hommat. Täytyy samalla katsoa mitä mieltä ovat kytkentöjen oikeellisuudesta. En ihan heti kyllä hyväksy ainakaan tuota allaslämmityksen kytkentää. Ensi viikolla alussa tulee sitten täyteen viisi viikkoa siitä kun öljykattila kannettiin pihalle ja maalämpöprojekti alkoi...

[repomies]

Kytkin pumpun verkkoon ja katsoin mitä sieltä löytyy. Webbiserveri on kälyinen ja tarjoaa kaiken sen informaation minkä luxtronic ohjainkin, nähdäkseni. Jotain voi tietysti puuttuakin, en vain huomannut.

Testasin myös android appiksen. Se löytää lokaalista verkosta pumpun, mutta ilman tunnuksia ja pumpun kytkemistä AIT:n servereihin etänä ei pumppuun pääse käsiksi. Paikallisverkossa kuitenkin pääsee. Android appiksessa on hyvänä ominaisuutena dataloggaus. Se ei tosin näytä paluukierron tavoitelämpötilaa. Ihan ok silti.

Tuskin jätän tuota verkkoon, pumpun nimittäin saa turhan helposti sammutettua noilla kilkkeillä. Miljoonaa salasanaa ei kauan murra, jos asiakseen alkaa sitä yrittää ja pääsee sisäverkkoon saakka.

Mitään päivityksiä luxtronic  ei osannut itseensä hakea. Minulla on versio 3.8.1, mikäs krive sinulla on? Informaatio->laitetiedot.

[Krive]

Kytkin pumpun verkkoon ja katsoin mitä sieltä löytyy. Webbiserveri on kälyinen ja tarjoaa kaiken sen informaation minkä luxtronic ohjainkin, nähdäkseni. Jotain voi tietysti puuttuakin, en vain huomannut.

Testasin myös android appiksen. Se löytää lokaalista verkosta pumpun, mutta ilman tunnuksia ja pumpun kytkemistä AIT:n servereihin etänä ei pumppuun pääse käsiksi. Paikallisverkossa kuitenkin pääsee. Android appiksessa on hyvänä ominaisuutena dataloggaus. Se ei tosin näytä paluukierron tavoitelämpötilaa. Ihan ok silti.

Tuskin jätän tuota verkkoon, pumpun nimittäin saa turhan helposti sammutettua noilla kilkkeillä. Miljoonaa salasanaa ei kauan murra, jos asiakseen alkaa sitä yrittää ja pääsee sisäverkkoon saakka.

Mitään päivityksiä luxtronic  ei osannut itseensä hakea. Minulla on versio 3.8.1, mikäs krive sinulla on? Informaatio->laitetiedot.

Näytti mulla olevan sama versio kun sulla, eli toi v3.81.

Toisaalta harmi jos ei pumppuun saa etänä yhteyttä. Ehkä tosiaan turvallisempaa kun ei pääse, mutta joskus voisi olla hyvä kun pystyisi hieman katsomaan pumpun perään. Ainakin jos on kauemman poissa kotoa.

[Roori]

Näytti mulla olevan sama versio kun sulla, eli toi v3.81.

Toisaalta harmi jos ei pumppuun saa etänä yhteyttä. Ehkä tosiaan turvallisempaa kun ei pääse, mutta joskus voisi olla hyvä kun pystyisi hieman katsomaan pumpun perään. Ainakin jos on kauemman poissa kotoa.

Kyllä siihen saa ilmatteeksi etäyhteyden, mutta sitä en tiedä mitä sillä saa aikaiseksi ja kuinka nopeasti muuttaa juttuja...

"Alpha innotec SWCV alterra Inverter -mallisarja:"

...Lämpöpumppua ohjaa Luxtronik 2.1, jolla voidaan hallita jopa aurinkokeräimiä ja se on aina vakiona etähallittavissa Internetin yli...

Jokos sulla on loggaustikku paikoillaan...kiinostais nähdä niitä kippuroita miten se loggaa/rokkaa tämmösessä varaajaversiossa?

[repomies]

Kyllä siihen saa ilmatteeksi etäyhteyden, mutta sitä en tiedä mitä sillä saa aikaiseksi ja kuinka nopeasti muuttaa juttuja...

"Alpha innotec SWCV alterra Inverter -mallisarja:"
Jokos sulla on loggaustikku paikoillaan...kiinostais nähdä niitä kippuroita miten se loggaa/rokkaa tämmösessä varaajaversiossa?

Käsitykseni on että tuo vaatisi tunnukset maahantuojalta. Epäilemättä sellaiset myös saa kunhan toimittaa maahantuojalle pumpun tiedot sarjanumeroineen.

[Hambula]

Käsitykseni on että tuo vaatisi tunnukset maahantuojalta. Epäilemättä sellaiset myös saa kunhan toimittaa maahantuojalle pumpun tiedot sarjanumeroineen.

Aktivoi etäyhteys ja tarkista yhteys palvelimeen, kunnes ilmoittaa että lämpöpumppu löytyy tietokannasta.
Toimita asennuspöytäkirja ja tiedonkeruun tiedot tikulta, niin maahantuoja tekee tunnukset ja toimittaa ne sähköpostiin.
Vakiona n.5h välein synkronoi tiedot palvelimeen ja trendit 2vrk jaksoissa.

[Arzenic]

Mulla on tuo käytössä. Eipä tuolla ole muuta käyttöä, kuin reissussa ollessa voi katsella miten kone käy ja onko ollut häiriöitä.

[Roori]

Mulla on tuo käytössä. Eipä tuolla ole muuta käyttöä, kuin reissussa ollessa voi katsella miten kone käy ja onko ollut häiriöitä.

Laita vähän kuvia miltä se pilvi-liittymä näyttää...samoten siitä webserverin tarjonnasta jos kehtaat...
Kuinka nopea se pilvi homma on pumpusta lukiessa ja arvoja pumppuun muuttaessa?

[Arzenic]

Laita vähän kuvia miltä se pilvi-liittymä näyttää...samoten siitä webserverin tarjonnasta jos kehtaat...
Kuinka nopea se pilvi homma on pumpusta lukiessa ja arvoja pumppuun muuttaessa?

Laittelen viikonloppuna muutaman kuvan, kunhan pääsen kotio reissuilta.

[Krive]

Jokos sulla on loggaustikku paikoillaan...kiinostais nähdä niitä kippuroita miten se loggaa/rokkaa tämmösessä varaajaversiossa?

Ei oo vielä loggaustikkua paikallaan, täytyypä kaivella jostain sellainen. Ei ole kyllä koneen säädötkään vielä kohdillaan. Neljällä asteella yhteensä olen vähitellen muuttanut käyrää ylöspäin. 19 astetta oli siis talossa lämmintä asentajien tekemien asetusten jälkeen. Kun pihalla kävi plussan puolella, oli sisälämpötila mukavasti 21.5-22 astetta. Nyt kun tuli jälleen muutama aste pakkasta, sisälämpötila  putosi taas alle 20 asteen. Mulla oli sellainen kuvitelma, että maalämpöpumppu osaisi pitää sisälämpötilan lähes vakiona muuttuvasta ulkolämpötilasta huolimatta . Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ole? Pitääkö oikea lämpötilan korjaus tehdä esim. käyrää muuttamalla? Varmasti vielä osuu säädötkin kohdilleen, en ole siitä yhtään huolestunut. Ja kyllä täällä on kuitenkin hyvin tarjennut

Ei näkynyt asentajaa viime viikollakaan. Kuusi viikkoa on nyt siitä, kun projekti alkoi. Ja kuusi viikkoa on lapset kyselleet, että koska uima-allas lämpiää. Ei yhtään haittaisi vaikka homma tultaisiin tekemään loppuun, ja kyseleminen lakkaisi

[tomppeli]

Jos huonelämpö oli plussakeleillä ok, mutta ilmojen jäähtyessä huonelämpö laski,
korjataan asia valitsemalla lämpöpumpun valikosta jyrkempi säätökäyrä.

[Krive]

Tänään kytkettiin allaslämmitys ja sain vihdoin allaspumpun päälle. Voi kyllä olla että menee vesi seisomisen takia vaihtoon, mutta katsotaan nyt miten käy.

Samalla asentaja muutti lämmönsäätökäyrää 10 asteella niin, että nyt simulaatio näyttää paluuveden lämpötilaksi -20 asteessa 52.7 astetta. Talossa oli aamulla 18-19 lämmintä, mutta katsotaan mitä tuo muutos vaikuttaa.

Tuo edellinen taas aiheutti sen, ettei altaan lämmittäminen ole käynnistynyt ollenkaan vaan pumppu ilmeisesti keskittyy nyt paluuveden lämpötilan nostoon. Kokeilin laskea hetkellisesti käyrää kokeillakseni allaslämmityksen toimivuutta.  Näin paluuveden lämpötila oli siinä kohtaa n. 5 astetta kuumempaa kuin asetuksissa. Altaan lämmitys lähti heti käyntiin. Annoin olla hetken aikaa, ja luonnollisesti patterit olivat meidän kytkennällä jo jonkin ajan kuluttua kylmät. Tässä vaiheessa allasta lämmitettiin edelleen ja muutin käyrän takaisin asentajan tekemiin asetuksiin. Talon lämmitys alkoi välittömästi ja niin alkoi myös patterit paukkumaan.

Olen kertonut oman mielipiteeni meidän putkikytkennöistä, mutta näin halusivat ensin kokeilla.  Vaikka jätettäisiin patterien paukkuminen pois laskuista, epäilen silti suuresti ettei tämä systeemi tule toimimaan kunnolla

[Roori]

Olen kertonut oman mielipiteeni meidän putkikytkennöistä, mutta näin halusivat ensin kokeilla.  Vaikka jätettäisiin patterien paukkuminen pois laskuista, epäilen silti suuresti ettei tämä systeemi tule toimimaan kunnolla

No sulla on tietty se laskun maksamisvipu vielä omalla puolella 

Pumppu käynyt yhtäjaksoisesti tuossa kohtaa 433h ja käynti jatkuu.

Sulla ei ole ollut sitten @repomiehen ongelmaa kun kerran jyskyttää yhtä soittoo.
Saisit vielä tikulle sitä dataa niin olis mukava katella kuins pelittää varaajan kanssa.