Maalämpölaitteiston, kaivon ja tarjousten pohdiskelua.

[Krive]

No sulla on tietty se laskun maksamisvipu vielä omalla puolella 
Sulla ei ole ollut sitten @repomiehen ongelmaa kun kerran jyskyttää yhtä soittoo.
Saisit vielä tikulle sitä dataa niin olis mukava katella kuins pelittää varaajan kanssa.

Kyllä ne lupaili että muutetaan sitä kytkentää jos ei pelitä. Mutta laskun maksun jälkeen voi toki olla vaikeampaa saada miehiä paikalle

Mä latasin jo kerran tiedot tikulle, mutta en osannut avata tiedostoa opendatalla . En vielä tiedä miten saan tallentamaan jatkuvasti. Voi toki olla automaattistakin...


 

[repomies]

No sulla on tietty se laskun maksamisvipu vielä omalla puolella 
Sulla ei ole ollut sitten @repomiehen ongelmaa kun kerran jyskyttää yhtä soittoo.
Saisit vielä tikulle sitä dataa niin olis mukava katella kuins pelittää varaajan kanssa.

Krivellä on patterit seinillä ja paluulämpötila talvella sen mukainen. Ei se minullakaan aina sammu käyttöveden tekoon, mutta yleensä. Jos lattialämmitystalossa paluulämpöjen mennessä välillä 27-28 pumppu joskus sammuu ja joskus ei, niin patterilämmityksen kera vissiin sitten ei sammu.

[Arzenic]

Mä latasin jo kerran tiedot tikulle, mutta en osannut avata tiedostoa opendatalla . En vielä tiedä miten saan tallentamaan jatkuvasti. Voi toki olla automaattistakin...

Jatkuva tallentaminen 48h välein: Kirjaudu Asentajan koodilla ohjaimeen. Itsellä se on 9445. Mene tiedonkeruu. Tallenna. Tämän jälkeen ohjain kysyy Haluatko käynnistää 48h tapahtumalokin talkennuksen USB muistille? Kyllä.

[Arzenic]

Laita vähän kuvia miltä se pilvi-liittymä näyttää...samoten siitä webserverin tarjonnasta jos kehtaat...
Kuinka nopea se pilvi homma on pumpusta lukiessa ja arvoja pumppuun muuttaessa?

Muutama kuva iPhone sovelluksesta.

[Arzenic]

Ja pari lisää...

[Arzenic]

Pistetään vielä kuvat Webserveristä. Tuolla voi tehdä kaiken minkä ohjaimeltakin.

[repomies]

Arzenic, eikö sinulla ole desinfiointisyklit käytössä vai miten olet saanut säädettyä lisälämmöt pysymään pois käytöstä? Minulla tuo jauhaa kerran viikkoon pytyn 60 asteeseen vastuksilla. Saisi olla kerta kahteen viikkoon tai kerran kuussa mutta ei sitä taida saada harvemmin kuin kerran viikkoon tehtyä tai ei ollenkaan.

[Arzenic]

Ei ole desinfiointi päällä ollenkaan, koska lämmin käyttövesi on noin korkealla. Varaajan puolessa välissä on 55^oC. Huipulla ollaan jo lähellä 60^oC. Lisäksi vettä kuluu kuuden hengen perheessä paljon. Ei siellä legionella enää viihdy.

[Krive]

Jatkuva tallentaminen 48h välein: Kirjaudu Asentajan koodilla ohjaimeen. Itsellä se on 9445. Mene tiedonkeruu. Tallenna. Tämän jälkeen ohjain kysyy Haluatko käynnistää 48h tapahtumalokin talkennuksen USB muistille? Kyllä.

Kiitos tästä! Täytyy laittaa tallennus käyntiin. Toki olisi mukava kun tuo allaslämmityskin pelittäisi, niin näkisi samalla miten se hoituu. Nyt ei kyllä se puoli pelitä ollenkaan. Tosiaan kun eilen testasin niin pudottamalla käyrää kerralla 10 astetta alaspäin, altaan lämmitys käynnistyy välittömästi. Tällöin paluuveden lämpötila on n. 5 astetta korkeampi kuin paluun asetus. Altaan lämmittäminen jatkuu niin kauan, että paluun lämpötila putoaa paluun asetuksen mukaiseen lämpötilaan. Mutta normaali tilanteessa paluuveden lämpötila on tietenkin se mitä käyrä vaatii, eikä altaan lämmitys lähde käyntiin. Eli joku ongelma tässä ihan selvästi on

[repomies]

Kiitos tästä! Täytyy laittaa tallennus käyntiin. Toki olisi mukava kun tuo allaslämmityskin pelittäisi, niin näkisi samalla miten se hoituu. Nyt ei kyllä se puoli pelitä ollenkaan. Tosiaan kun eilen testasin niin pudottamalla käyrää kerralla 10 astetta alaspäin, altaan lämmitys käynnistyy välittömästi. Tällöin paluuveden lämpötila on n. 5 astetta korkeampi kuin paluun asetus. Altaan lämmittäminen jatkuu niin kauan, että paluun lämpötila putoaa paluun asetuksen mukaiseen lämpötilaan. Mutta normaali tilanteessa paluuveden lämpötila on tietenkin se mitä käyrä vaatii, eikä altaan lämmitys lähde käyntiin. Eli joku ongelma tässä ihan selvästi on

Ongelma on prioriteetti, jota ei ole suunniteltu invertterille vaan on-off pumpuille. Käyttöveden kanssa se toimii kyllä, koska käyttövettä ei pidetä invertterillä vakiona vaan se ajetaan tappiin ja sitten siirrytään seuraavaan prioriteettiin joka on lämmitys. Koska lämmitystä ei ajeta tappiin vaan invertteri säätää tehon niin että lämmitys pysyy vakiona osumatta hystereesin ylärajaan, ei ikinä päästä sinne kolmannelle prioriteetille joka on uima-allas. Ei siis toimi invertterin kanssa tuo logiikka lainkaan, ON-OFF pumppu ajaisi ensisijaisesti käyttöveden tavoitteeseen, siirtyisi lämmitykselle ja ajaisi yhden syklin lämmityshystereesin ylärajalle, ja siirtyisi kolmannelle prioriteetille joka on uima-allas, ja ajaisi sen hystereesinsä ylärajalle.

Edit: toivottavasti tuohon löytyy muukin ratkaisu kuin se, että lämmitys vaihdetaan ON-OFF tyyppiseksi rajoittamalla invertterin taajuudet invertterinä maksimiinsa.. koska se maksimi-taajuus ei ole COPin kannalta paras näissä inverttereissä.

[Krive]

Ongelma on prioriteetti, jota ei ole suunniteltu invertterille vaan on-off pumpuille. Käyttöveden kanssa se toimii kyllä, koska käyttövettä ei pidetä invertterillä vakiona vaan se ajetaan tappiin ja sitten siirrytään seuraavaan prioriteettiin joka on lämmitys. Koska lämmitystä ei ajeta tappiin vaan invertteri säätää tehon niin että lämmitys pysyy vakiona osumatta hystereesin ylärajaan, ei ikinä päästä sinne kolmannelle prioriteetille joka on uima-allas. Ei siis toimi invertterin kanssa tuo logiikka lainkaan, ON-OFF pumppu ajaisi ensisijaisesti käyttöveden tavoitteeseen, siirtyisi lämmitykselle ja ajaisi yhden syklin lämmityshystereesin ylärajalle, ja siirtyisi kolmannelle prioriteetille joka on uima-allas, ja ajaisi sen hystereesinsä ylärajalle.

Edit: toivottavasti tuohon löytyy muukin ratkaisu kuin se, että lämmitys vaihdetaan ON-OFF tyyppiseksi rajoittamalla invertterin taajuudet invertterinä maksimiinsa.. koska se maksimi-taajuus ei ole COPin kannalta paras näissä inverttereissä.

Tämä selitti asian niin täydellisesti,  että nyt tämä tuntuu jopa minusta yksinkertaiselta ja loogiselta asialta

Toimiiko tämä liitteenä oleva, Hambulan jakama kytkentä niin, että  uima-altaan lämmitys on aktiivinen aina kun sitä tarvitaan? Ja vaikka allasta lämmitetään, niin myös pattereiden ja lattian lämmitys jatkuu katkeamatta? Ja ilmeisesti tämä kytkentä toimisi hienosti myös Inverterin kanssa?

[repomies]

^Olen pahoillani mutta en minä tuosta kuvasta oikein saa tolkkua. Lueskelin mitä Hambula kirjoitteli ja siitä tekstistä kyllä sai enempi vähempi tolkkua. Esimerkiksi näin: "Miksipä ei altaan lämmitys voisi olla myös suoraan puskurista, kiertovesipumppu käynnistyisi termostaatilla ja vaihtoventtiiliä ei olisi ollenkaan."

Oikeastaan ainoa mikä minua tuossa arveluttaa on tilanne jossa maalämpöpumppu ei jaksa pitää lämpöjä yllä puskurissa. Silloin olisi parempi priorisoida talon lämmitystä ja pitää altaan kierto seis. Siihen tarvitsisi ehkä toisen termostaatin joka tarkkailisi puskurivaraajan lämpöä, ettei se laske liian alas, eli sellainen joka sallisi tuon altaan kiertopumpun käydä vain kun puskurivaraajan lämpö on riittävä. Mutta voi olla, ettei tuollaista tilannetta edes olisi.

[Roori]

Tämä selitti asian niin täydellisesti,  että nyt tämä tuntuu jopa minusta yksinkertaiselta ja loogiselta asialta

Toimiiko tämä liitteenä oleva, Hambulan jakama kytkentä niin, että  uima-altaan lämmitys on aktiivinen aina kun sitä tarvitaan? Ja vaikka allasta lämmitetään, niin myös pattereiden ja lattian lämmitys jatkuu katkeamatta? Ja ilmeisesti tämä kytkentä toimisi hienosti myös Inverterin kanssa?

Ottamatta enempää kantaa tuohon @Hambulan kaavioon (en tiedä minkä AIT:n ohjeesta napsittu), niin jo muutamaan kertaan tässä ketjussa ihmetellyt miksei sitä allaslämmitystä vain 'varasteta' siitä lämmityksen tuotannosta ilman että AIT suoraan siitä tietää mitään!?. Eli se vain kokoajan ottaa jonkun tehon lämmityksestä, muistaakseni tomppeli joskus mainitsi jotain 600W jatkuvaa tehoa sen altaan vaativan, tuon verran se sitten vaikuttaisi paluuveteen ja siksi invertteri joutuisi nostamaan vastaavan määrän tuottoaan. Se allaslämmitys oli muistaakseni tarkoitus pitää päällä vain lämmityskaudella.
Prioriteeteissä voi tosiaan olla niin että allas on viimeinen ja jää kovasti paitsioon jos sitä ei ole softassa huomioitu invertteri masiinassa, jos tuosta kysmys niin korjaus firmikseen varmaan tulossa, mutta eihän sitä voi odottamaan jäädä jos vaikka kestää kauan.

[Roori]

Oikeastaan ainoa mikä minua tuossa arveluttaa on tilanne jossa maalämpöpumppu ei jaksa pitää lämpöjä yllä puskurissa. Silloin olisi parempi priorisoida talon lämmitystä ja pitää altaan kierto seis. Siihen tarvitsisi ehkä toisen termostaatin joka tarkkailisi puskurivaraajan lämpöä, ettei se laske liian alas, eli sellainen joka sallisi tuon altaan kiertopumpun käydä vain kun puskurivaraajan lämpö on riittävä. Mutta voi olla, ettei tuollaista tilannetta edes olisi.

Toisaalta lämmöksi se haihtuu tuokin allaslämmitys loppuviimeksi, eli haitanneeko tuo ja toisaalta @Krive:n masiinassa taisi olla potkua reippaahkosti.

[Roori]

Prioriteetti ongelma se on tuossakin...ainut etu nykyiseen 'olisi' (jos toimisi) että lämmitystä saadaan patereille ja lattiaan allas/LKV ajojen aikana.

[repomies]

Toisaalta lämmöksi se haihtuu tuokin allaslämmitys loppuviimeksi, eli haitanneeko tuo ja toisaalta @Krive:n masiinassa taisi olla potkua reippaahkosti.

Jep. Tällaisella lähtisin ja miettisin sitä tilannetta jossa MLP kyykkää sitten jos se tulee eteen kammopakkasilla. Luultavasti vastuksilla sekin tilanne sitten hoituu.

[fraatti]

Pistetään vielä kuvat Webserveristä. Tuolla voi tehdä kaiken minkä ohjaimeltakin.

Aikas paljon suurempi tulistus kuin mihin viessmann pyrkii. Tuossa näyttää olevan 6,6K ja viessmann pyrkii 3.0K kokoajan. Oletko nähnyt vaihtuuko tuo koskaan? Koneessa taisi olla myös elektroninen paisuntaventtiili?

[Hambula]

Prioriteetti ongelma se on tuossakin...ainut etu nykyiseen 'olisi' (jos toimisi) että lämmitystä saadaan patereille ja lattiaan allas/LKV ajojen aikana.

Tuo kuva on Paintilla muokattu.
Monesti pumpussa on jokin aika mitä saa käyttää käyttöveden tekoon, vaikka prioriteetti onkin korkein. Ja vastaavasti kun molemmissa on korkea pyynti, niin vuorottelee tuon ajan lämmitystä/käyttövettä. Todennäköisesti jonkun ajan kuluttua lämmittää myös allasta, kun siinä on pyyntö päällä riittävän kauan.
Ainakin pwzs malli käy tekemässä käyttöveden nopeasti vastusta apuna käyttäen, mikäli lämmityspuoli on kaukana asetuksesta.

Monesti allaslämmitys on yhdistetty puhdistuskiertoon. Puhdistuksen kiertopumppu on myös yleensä aika tehokas. Kun lämmitetään ns.pikkuhiljaa, voisi allasvettä kierrättävä pumppu olla puhdistusspumppua reilusti pienempi.

Altaan lämmitystarve tulee periaatekuvassa termostaatilla kärkitietona lisäkortille. Samaa kärkitietoa voisi hyödyntää ilman tuota lisäkorttia ohjaamaan vaihtimen primääripuolen kiertovesipumppua. Lisäehtona voisi olla puskurivaraajassa termostatti, mikä estää kiskomasta sieltä kaikkia lämpöjä.

Viessmannissa löytyy parametri tulistuksen säätöön. Tietyissä tilanteissa sitä on järkevää hieman nostaa.
Ait:n päivityksessä on optimoitu paisuntaventtiiliä, mikä näkyy mm.tulistuksen asetusarvon muutoksena 6.0K -> 6,6K.

[fraatti]

Viessmannissa löytyy parametri tulistuksen säätöön. Tietyissä tilanteissa sitä on järkevää hieman nostaa.
Ait:n päivityksessä on optimoitu paisuntaventtiiliä, mikä näkyy mm.tulistuksen asetusarvon muutoksena 6.0K -> 6,6K.

Mikä tuo tilanne on?
Sen mitä tuota on tullut vilkuiltua joskus aikoinaan niin huomasin että käyntiinlähdön yhteydessä lämpöisellä liuoksella tuo saattaa vipattaa hiukan tavoitteen alapuolella. Joskus olen myös käyntiäänessä "aaltomaisuutta" mikä voisi mutulla tulla paisunta-venttiilin seilaamisesta. Lähinnä foorumilta luetun perusteella tulee mieleen käytös jos tulistusta on liian vähän perus paisarilla. Tosin scrolli ei liene niin herkkä nestemäiselle kuin mäntäkompura.

[Roori]

Muutama kuva iPhone sovelluksesta.

Kiitos kuvista!, ainakin noista näkisin hyötyä: sulla oli näköjään on/offi kone...se noista ainakin selvis (onhan se tuolla sigussakin) 






Vielä kun invertterin data/käyriä näkis, mieluusti varaajan kanssa ja ilmankin...
Käyttövesisäiliö jäähtymä näyttää kohtuulliselta vaikkei ihan asteita/tunti tjms näekkään...

[Arzenic]

Aikas paljon suurempi tulistus kuin mihin viessmann pyrkii. Tuossa näyttää olevan 6,6K ja viessmann pyrkii 3.0K kokoajan. Oletko nähnyt vaihtuuko tuo koskaan? Koneessa taisi olla myös elektroninen paisuntaventtiili?

Kyllä tuo asetus vaihtelee. Vaihteluraja on 5 - 7,5K välillä. Mitä kuumempaa vettä tehdään, sitä korkeampi näyttäisi olevan tulistusasetus.
Tällä hetkellä toi kone ei siis toimi oikein ja yksi oire on se, että tulistuslämpö on ihan jotain muuta kuin asetus. Asennusyritys siirti asian maahantuojalle, jonka mukaan kaikki on kunnossa. Vimein sain heidät kysymään asiaa vielä tehtaalta, mutta vastausta en ole vielä saanut. Ei ole kovin kova luotto tällä hetkellä Scanvarmiin.
Ketju ongelmasta: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7681.0

[repomies]

Kyllä tuo asetus vaihtelee. Vaihteluraja on 5 - 7,5K välillä. Mitä kuumempaa vettä tehdään, sitä korkeampi näyttäisi olevan tulistusasetus.
Tällä hetkellä toi kone ei siis toimi oikein ja yksi oire on se, että tulistuslämpö on ihan jotain muuta kuin asetus. Asennusyritys siirti asian maahantuojalle, jonka mukaan kaikki on kunnossa. Vimein sain heidät kysymään asiaa vielä tehtaalta, mutta vastausta en ole vielä saanut. Ei ole kovin kova luotto tällä hetkellä Scanvarmiin.
Ketju ongelmasta: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7681.0

Olihan tuo sinun case ihan selvä että jotain siellä tapahtui kahden lämmityssyklin välillä, mikä näkyy logeissa sen jälkeen konsistentisti. Kun olen tässä kattellut oman koneeni kuumakaasuja, niin ne pyörivät termostaattisen paisarin kera aika samoissa mitä sinulla ennen tilanteen heikkenemistä. Eri pumppu kuitenkin joten ei ihan vertailukelpoista, mutta silti. Tällä hetkellä lattialämmitys käynnissä, teho 6.4kW ja: "Kuumakaasu   65.7°C"

[Hambula]

Mikä tuo tilanne on?
Sen mitä tuota on tullut vilkuiltua joskus aikoinaan niin huomasin että käyntiinlähdön yhteydessä lämpöisellä liuoksella tuo saattaa vipattaa hiukan tavoitteen alapuolella. Joskus olen myös käyntiäänessä "aaltomaisuutta" mikä voisi mutulla tulla paisunta-venttiilin seilaamisesta. Lähinnä foorumilta luetun perusteella tulee mieleen käytös jos tulistusta on liian vähän perus paisarilla. Tosin scrolli ei liene niin herkkä nestemäiselle kuin mäntäkompura.

Viessmannissa parametri 5090 on tulistuksen asetusarvo.
Ait:ssa eri päivityksissä on eri tulistuksen asetusarvo. Välillä 3.75-3.82 se on muuttunut kerran tai kaksi.

[Krive]

Nyt täytyy vaan odotella, että minkälaisen ratkaisun keksivät altaan lämmitykselle. Toivottavasti sellainen löytyy pian.

Hieman ihmetyttää meidän tämän hetkinen sähkönkulutus. Heinä-  lokakuun  sähkönkulutus öljylämmityksellä oli 650-820kwh kuukaudessa. Joulukuu oltiinkin  sitten sähkölämmityksen varassa ja tällöin kulutus oli 4400kwh/kk. Tammikuun 10 ensimmäistä päivää mentiin sähköllä ja sitten loput maalämmöllä, kulutus 3200kwh. Jos oikein laskin, niin maalämmöllä mentiin aluksi n. 75kwh päivätahtia. Toki tällöin talo oli hieman viileä asustella. Nyt kun käyrää nostettiin reilusti ylöspäin ja saatiin sisälämpötila nousemaan 20.5 asteen paikkeille, niin kulutus on kasvanut n. 125 kilowattituntiin päivässä. Tällä tahdilla oltaisiin noin 3800kwh kuukausitahdissa. Jotenkin tuntuu kovalta, vaikka sisälämpötila on noussut reilun asteen, lattialämmityspuolella on ollut paikoin liian kovat lämmöt ja pakkastakin on piisannut.

Meillä ei ole mlp:lle omaa kulutusmittaria, mutta tekisi mieli sellainen hankkia. Minkälaisia kulutuslukemia maalämpöpumput yleensä tekee? Noin suurinpiirtein? Ainakin tällä meidän nykyisellä sähkönkulutuksella maalämmön takaisinmaksuaika on todella pitkä

[repomies]

Joulukuu oli aika lauha ainakin täällä. Ei tuo teidän talo varmaan ihan pienellä öljytilkallakaan ole vuotta mennyt.

Katso sieltä pumpulta käyttötunnit ja lisälämmön määrä. Jos siinä ei ole ihmeitä niin kyllä se maasta se lämpö tulee ja kompressorin pyörittämisestä. Ei siinä sitten ole muuta kuin koettaa hieroa lämpötila jota kompressori jauhaa, mahdollisimman alhaiseksi.

Kulutuksia on varmaan hankala vertailla kun talot ja lämpötilat on niin erilaisia niin sisällä kuin vesikierrossakin. Meilläkin AIT tekee minun mielestäni tarpeettoman kuumaa ja kiertopumppu on tarpeettoman pienellä, mutta kyllä tämä ilmasta-veteen ratkaisun pieksee silti. Pirkkalan lauha Tammikuu oli 1304kWh josta kylmempi 2/3 meni maalämmöllä. Pienempi talo, kerrosala 198 ja kaikki lattialämmöllä. Ihan ok minun mielestäni.

[tomppeli]

Minkälaisia kulutuslukemia maalämpöpumput yleensä tekee? Noin suurinpiirtein?

Laskelman mukaan maalämmitys pitäisi kuluttaa talossasi tammikuussa keskimäärin 65-70 kWh/vuorokausi.

[Krive]

Tuo 65-70kwh oli itselläkin mielessä ja sen perusteella laskelmia tein. Nyt kun kulutus pomppasi noin puolella ylöspäin, niin se säikäytti. No eiköhän se siitä tasaannu kun saadaan kaikki säädöt yms. hierottua kohdilleen

Mikä muuten voisi olla järkevä käyttöveden lämpötila meillä? 53 astetta näytti olevan pyynti nyt. Mietin vaan jos sitä voisi hieman laskea. Meillähän on 360 litran kvv.

[fraatti]

Tuo 65-70kwh oli itselläkin mielessä ja sen perusteella laskelmia tein. Nyt kun kulutus pomppasi noin puolella ylöspäin, niin se säikäytti. No eiköhän se siitä tasaannu kun saadaan kaikki säädöt yms. hierottua kohdilleen

Olikos siellä koneellinen ilmanvaihto? Jos tuoloilman lämpötila on tarpeettoman lämmin saattaa limanvaihtokoneen esi/-jälkilämmitysvastus yllättää...

[Krive]

Olikos siellä koneellinen ilmanvaihto? Jos tuoloilman lämpötila on tarpeettoman lämmin saattaa limanvaihtokoneen esi/-jälkilämmitysvastus yllättää...

Meillä on tuolla uima-allasosastolla koneellinen ilmanvaihto lto:lla. Tämä ala on 45 neliötä. Vastus on säädetty 15 asteeseen ja laite on tällä hetkellä ykkösellä eli pienimmällä teholla. Tuo kulutuksen selvä pomppaus tapahtui heti sen jälkeen kun asentaja nosti lämmönsäätökäyrän loppupistettä 10 asteella, 40->50 asteeseen. Tämä nyt  luonnollisesti nostaakin kulutusta. Tuntuu vaan niin kovilta lukemilta, vaikka ovatkin varmasti ihan sitä mitä pitääkin .

[Krive]

Joulukuu oli aika lauha ainakin täällä. Ei tuo teidän talo varmaan ihan pienellä öljytilkallakaan ole vuotta mennyt.

Katso sieltä pumpulta käyttötunnit ja lisälämmön määrä. Jos siinä ei ole ihmeitä niin kyllä se maasta se lämpö tulee ja kompressorin pyörittämisestä. Ei siinä sitten ole muuta kuin koettaa hieroa lämpötila jota kompressori jauhaa, mahdollisimman alhaiseksi.

Kulutuksia on varmaan hankala vertailla kun talot ja lämpötilat on niin erilaisia niin sisällä kuin vesikierrossakin. Meilläkin AIT tekee minun mielestäni tarpeettoman kuumaa ja kiertopumppu on tarpeettoman pienellä, mutta kyllä tämä ilmasta-veteen ratkaisun pieksee silti. Pirkkalan lauha Tammikuu oli 1304kWh josta kylmempi 2/3 meni maalämmöllä. Pienempi talo, kerrosala 198 ja kaikki lattialämmöllä. Ihan ok minun mielestäni.

Katsoin pumpulta lisälämmön määrän, eikä vastuksia ole käytetty. Nostin kuitenkin varoiksi lisälämpörajan - 16:sta - 20 asteeseen ja ajan 60 minuutista 120 minuuttiin.  Kyllä mlp on töitäkin tehnyt, ainakin kerran kun katsoin niin pumppu työskenteli 16.5kw:n teholla

Näinhän se on ettei vertailua talojen kesken oikein pysty tekemään.  Meillä on vielä talolle suunnitteilla monenlaista pikkuremppaa. Esim. katolle lisää puhallusvillaa ja ikkunoihin uudet tiivisteet. Pattereiden päivitystä täytyy myös miettiä. Meillä on tässä n.160 neliön patterilämmitteisessä osassa yksilehtisiä pattereita 15.4 metriä, 1kpl 2.7 metrin kaksilehtinen patteri ja 2.7 metriä vain 13cm korkeita kennopattereita korkeiden ikkunoiden takia. Onhan siinä toki kohtuu hyvin patterimetrejä, mutta uusilla kolmilehtisillä saisi varmaan paljon aikaiseksi. Toki tulee kyllä myös kalliiksi jos kaikki uusii.

[Krive]

Jatkuva tallentaminen 48h välein: Kirjaudu Asentajan koodilla ohjaimeen. Itsellä se on 9445. Mene tiedonkeruu. Tallenna. Tämän jälkeen ohjain kysyy Haluatko käynnistää 48h tapahtumalokin talkennuksen USB muistille? Kyllä.

Laitoin jatkuvan tallennuksen käyntiin, kiitos tiedosta

Jokos sulla on loggaustikku paikoillaan...kiinostais nähdä niitä kippuroita miten se loggaa/rokkaa tämmösessä varaajaversiossa?

Tässä linkki Google driveen ja sen kautta löytyy edeltävän 48h:n loki. Itse en toki noista ymmärrä yhtään mitään . Kahtena edeltävänä yönä ehkä joskus hieman klo 24 jälkeen, on talon perimmäisessä päässä oleva kaikkein pisin patteri napsunut hetken aikaa. Viime yönä kokeilin niin oli kylmä ja hetki siitä alkoi napsumaan. En tiedä mikä toiminto on silloin ollut menossa. Muut patterit olivat vielä kuumia tuossa kohtaa.

EDIT:

Mihin lie linkki tippunut, mutta tässä se nyt on:

https://drive.google.com/folderview?id=1eJd5yImDbYZvrn6pGkD762wDeAuidN_P

[euroshopperi]

Viittisittekö vaivautua sen verta tuo profiilin kanssa, että laitatte sinne allekirjoitukseen tiedot laitteistosta. Se on erinomainen juttu, että tuntee ikäänkuin puhuvansa kasvokkain kirjoittajan kanssa, eikä tarvii aina plarata sivukaupalla johonkin osioon, että pysyy kärryillä kokoonpanoista. Palstasta tulee helposti sellainen chatti sillisalaatti, jota vaikea seurata, jos ei muista laitteista heti kokonaisuutta. Tämä tietysti koskee kaikkia kirjoittajia. Se on vain niin kätevä tuo allekirjoitus, että kannattaa harrastaa.

[Roori]

Laitoin jatkuvan tallennuksen käyntiin, kiitos tiedosta


Tässä linkki Google driveen ja sen kautta löytyy edeltävän 48h:n loki. Itse en toki noista ymmärrä yhtään mitään . Kahtena edeltävänä yönä ehkä joskus hieman klo 24 jälkeen, on talon perimmäisessä päässä oleva kaikkein pisin patteri napsunut hetken aikaa. Viime yönä kokeilin niin oli kylmä ja hetki siitä alkoi napsumaan. En tiedä mikä toiminto on silloin ollut menossa. Muut patterit olivat vielä kuumia tuossa kohtaa.

Niin missä se linkki? 

[Krive]

Nyt löytyy tosta ylempää

[peki]

Olikos siellä koneellinen ilmanvaihto? Jos tuoloilman lämpötila on tarpeettoman lämmin saattaa limanvaihtokoneen esi/-jälkilämmitysvastus yllättää...

Nämä jälkkärivastukset on yleensä 1kw  teholtaan.

[peki]

Nyt löytyy tosta ylempää

Äänestys tuli.

[Krive]

Äänestys tuli.

Ei ihan niin ylhäältä

Tässä vielä:

https://drive.google.com/folderview?id=1eJd5yImDbYZvrn6pGkD762wDeAuidN_P

[Roori]

Ei tuossa Kriven DHW:n  jälkeisessä käynnissä näy mitään taajuuden dippiä, pikemminkin se toimii oikein eli näyttäis nostavan taajuudet tappiin kun TRLext on laskenut paljon alle TRLsoll:in käyttöveden teon aikana...
Paremmankin kuvan tuosta varmaan sais jos sais tuon aika-akselin kavennettua...en löytänyt äkkiseltään 10minsan aikana...

[repomies]

Kriven invertteri näkyy nostavan kierroksia selvästi nopeammin kuin minun, toki eri pumppu ja softaversiokin on kyseessä. Minullakaan ei ihan aina sammunut softalla 3.81 tuohon käyttövesisykliin kompressori, mutta tällä uudemmalla 3.82.2 tuo on nähdäkseni ihan systemaattista että pysähtyy. Kriven pumpulla ei näytä olevan juuri lämpötiloissa eroa sillä että tehdäänkö lämmitystä vai käyttövettä, joten on sinänsä helppo uskoa ettei hystereesirajoja kolkutella niin helposti, kun kolmitie kääntyy.

Mielenkiintoista myös ettei tuota pumppua vaivaa tuo 18h12min tilttaus. Olisiko vain uudemman softaversion ongelma tai vain PWZSV-9 spesifi juttu, mene tiedä.

Edit: näkyy aiemmissakin logeissa tuo selittämätön dippi taajuudessa softaversiolla 3.81. Eli ei johdu uusimmasta softaversiosta. Edit: olikin ehkä joku lämpökäyrän pudotus vanhassa logissa joka tuon teki. Ei ollutkaan varmuutta käyntiajasta kun oli login alkupäässä tuo dippi. 3.82.2 teki säännönmukaisesti tuossa 18:12 kompressorin startista tuon pudotuksen. Tuolla aiemmalla 3.81 softalla vaan pumppu suostui välillä käymään yhtäjaksoisesti käyttövesisyklin jälkeen, eli ei pysähtynyt systemaattisesti. Silloin kyllä hystereesiasetuskin oli 3 astetta, ja jos se sattui sammumaan niin paussista tuli piiiiiiitkä koska tuolla hystereesillä lattialaatan jäähtyminen 3 astetta kestää aimo tovin. Edit: korjattu firmiksessä 3.84.0, joka käynnistää suoraan lämmityksen käyttövesisyklin jälkeen, ainakin mikäli pumppu lämmitti ennen käyttövesisykliä.

[repomies]

Kokeilin pahuuttani nyt laittaa paluuveden lämmöksi tuollaisen 50C, ja kyllähän tuo lopulta otti kierroksia vähän nopeammin, näin kerralla jopa jonkun 5 hertsin hyppäyksen taajuudessa ylöspäin. Muuten mentiin hertsin hyppäyksin kyllä. Varmaan viisi minuuttia meni nostella kierroksia 10Hz, logeista myöhemmin näkee jos tuota haluaa tutkia. Nopeammin se kuitenkin nosti kierroksia, kun paluulämpötilan ero tavoitelämpötilaan oli todella iso.

Krivellä tuo tavoitelämpötila tippuu huomattavan äkkiä puskurivaraajan ansiosta, minulla kun on tuota betonia varaajana eli pumppu lämmittää suoraan lattiaa, niin eihän tuo sensori näe kuin minimaalisia lämpötilamuutoksia tavoitelämpötilaan nähden. Ulkoisella paluuanturilla ihan sama homma, lämpötilaeroa tavoitteeseen ei hirveästi ole. Toimii siis ilmeisesti paremmin tuollaisessa setupissa jossa lämpötila-anturi näkee isoja muutoksia. Suoralämmityksessä sitten taas ei toimi..