Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö ja muuta!  (Luettu 6769 kertaa)

Poissa salka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö ja muuta!
« : 22.02.17 - klo:15:03 »
Hei kyselisin täältä neuvoa. Elikkä lamellihirsitalo 1krs huoneistoala 124m2 ja autotalli huoneistoala 74m2 ja talon ja tallin väli 15m. Paljonko putkea vetää pellolle? Koneen koko? Ja mitä konetta suosittelette? Tuttava myy bosch maalämpöpumppuja, sitä ollaan mietitty?
Talo tulee Muhokselle Pohjois-Pohjanmaalle
Huonekorkeus 3445mm talossa ja tallissa 3,5m
Kiitos :)
« Viimeksi muokattu: 22.02.17 - klo:19:05 kirjoittanut tomppeli »

Poissa salka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #1 : 22.02.17 - klo:15:06 »
Niin ja tosiaan pohjatutkimus -> pintakerroksen alla runsaasti pieniä kiviä sisältävää perusmaata. kairauksen päättyivät silttiseen hiekka kerrokseen

Poissa salka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #2 : 22.02.17 - klo:17:11 »
Taloon hirret 204x220mm ja talli ei tule hirrestä.. Talliin ei lämmöntalteen ottoa ja haluttu lämpötila on varmaan siinä +10

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #3 : 22.02.17 - klo:19:09 »
... lamellihirsitalo 1krs huoneistoala 124m2 ja autotalli huoneistoala 74m2 ja talon ja tallin väli 15m. Paljonko putkea vetää pellolle? Koneen koko? Ja mitä konetta suosittelette? Tuttava myy bosch maalämpöpumppuja, sitä ollaan mietitty?
Talo tulee Muhokselle Pohjois-Pohjanmaalle
Huonekorkeus 3445mm talossa ja tallissa 3,5m...

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisiä lähtötietoja, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Lamellihirsitalo  ”salka” MUHOS
Lämmitettävää   198 m2   686 m3
Vuotuinen lämmitystarve: ( LATTIALÄMMITYS )
- Kiinteistö   5,2 COP   28 953 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,8 COP   4 800 kWh
- Yhteensä   4,6 COP   33 753 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   13,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   13,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -35 C
▪ Maasta kerätään ( 5,2 COP)   10,5 kW   26 461 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   7 290 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   2 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä   7 292 kWh
Tarvitaan 2 x 184 m = 368 aktiivimetriä lämpökaivoja. Keruun virtaus vähintään 0,72 l/s.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille kaivoa kohden:
• Keruun painehäviö 0,72 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,29 bar (29 kPa)
• Keruun painehäviö 0,72 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,17 bar (17 kPa)
• Keruun painehäviö 0,72 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,1 bar (10 kPa)
Tai vaakakeruupiiri    KOSTEA  SILTTI   786 m.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, yli 600 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa salka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #4 : 02.03.17 - klo:15:34 »
Oulu hoi! Eikö täällä saa tarjouksia?? Pyyntöjä olen lähettänyt 10 ja 2 vastannut....
Tällaistä ehdotettiin mielipiteitä?

2x400m
Lämpöässä vsi 12kw ja sanoo että mitoitus ohjelma antanut 14kw mutta piisais kuulemma tuo 12kw
 iv koneen jälkilämmitys tulisi myös maalämmöllä.
Yhdellä piirillä tarjouksen laittoi. Eikö nyt varmaan toinen piiri ainakin autotalliin kannata vai oonko ihan hukassa? :D ja vaikka mukavuudeksi pesuhuoneeseen??

sellaista kuullut että jos tuo vesikiertoinen iv jälkilämmitys jos jäätyy voi koko lämmitysjärjestelmä olla rikki..??? Olisiko sähkö parempi??

Poissa salka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #5 : 02.03.17 - klo:21:02 »
Antakaahan ensikertalaiselle apuja. ::)

Poissa Arzenic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 74
  • Lämpöä maasta alkaen 5/2016
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #6 : 02.03.17 - klo:22:58 »
Itsellä on pumpun mitoitus tomppelin laskelman mukaisesti ja näyttää olevan kohdallaan. Tosin kuluvana talvena ei ole ollut kunnon pakkasia, on pysytty alle -30C. Eli mielipiteenä en ottaisi alle 13kW:n konetta.
Ilmanvaihdossa toimii hyvin tuo IV:n esilämmitys/viilennyspatteri, jossa kiertää maalämmön keruupiirin neste. IV-koneen kennoa ei käytännössä tarvitse sulatella eikä jälkilämmitystä tarvitse. Omalla kokoonpanolla (laitteet alkekirjoituksessa) -24C esilämmitys lämmittää ulkoilmaa 12 astetta ennen koneelle menoa. Minulla on reilusti mitoitettu IV-kone, jota pyöritellään melko hitaasti.
Aiemmin käytössä oli Meptekin ILTO 440 nestekiertoisella jälkilämmityspatterilla, mutta se ei ollut toimiva ratkaisu. Pakkasella LTO kenno aina jäässä ja jälkilämmityspatterissa kiertävä lattialämmitysvesi oli liian viileää tuloilman lämmitykseen, joka aiheutti lisää tuloilmapuhaltimen pysähtelyä.
Talo: 2006/16, 158m2 lattialämmityksessä
MLP: Alpha innoTec PWZS 82H3S 7,7kW + Hoiax fX Akkum 110 AIT, 2x400m pellossa.
IV: Vallox 145MV+MLV MULTI 200

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 053
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #7 : 03.03.17 - klo:09:40 »
Mä tekisin kanssa nyt IV-koneelle esilämmityksen reilunkokoisella erilliskennolla juurikin Arzenicin mainitsemista syistä. Jos tallia pidetään "täyslämmöissä" niin voi se olla talon kanssa samassa piirissä. Talliin laitetaan harvempi lattialämmitysputkisto ja vuotavat ovet, niin se on joka tapauksessa pari astetta viileämpi kuin talo.

Kosteat tilat voi laittaa oman jakotukkinsa taakse ja vääntää kesäksi kaikki "ei kosteiden" jakotukkien pääventtiilit kiinni. Meillä kosteat tilat on suntattu eri piireille mutta kosteiden tilojen tiheän putkituksen ja laattalattian vuoksi vaikka lämpökäyrät ovat yhteneväiset. Eli kosteisiin tiloihin tiheämpi putkitus niin säästyy yhden kiertovesipumpun laitto ja sen sähkönkulutus. Pelkissä kosteissa tiloissa ei kesäaikaan oikeastaan kannata pitää maalämpöpumpulla lämmitystä sillä se vaatisi puskurivaraajan.

Laitat sen 2x400m peltoon ja toiseen piiiriin sulkuventtiili niin ehkäpä kesäkuumalla toisen maapiirin voi sulkea niin saat hieman viilennystä ilmanvaihdon kautta kun maapiiri kylmenee käyttövettä tehtäessä.

Talliin ei kannata vetää lämpöpumpulta kuumaa käyttövettä vaan laitat sinne jonkun 10l sähkövaraajan jos on tarvetta.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa salka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #8 : 03.03.17 - klo:16:21 »
Kiitos vastauksista!  :)

Poissa salka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #9 : 20.03.17 - klo:22:20 »
Noniin tarjouksia on muutama tullut ja pää tyhjä...
Lämpöässän vsi 12 -> maaputkea 2x400
Nibe F1255-12kw (3-12kw) invertteri -> maaputkea 2x400
Thermia Diplomat Optimum 8kw -> 2x300m
Oilon 8kw -> 1x200 ja 1x300
Jämä Star 6 RST

Muutama ihminen lämpöässän hyväksi moittineet. Ja hehkuttavat osatehoa..

Valinta vaikeaa. Jos sanotaan näin että minua ei mikään muu kiinnosta kuin se että
-mökki lämmin
-halpa pitää
- kestävyys

Mikä hyvä valinta?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #10 : 20.03.17 - klo:22:52 »
Kovasti on hajontaa lämmitystehoissa!
Kertoo siitä, että alan tietotaito ei riitä mitoittamiseen.
Pienimmät tehot ainakin kannattaa heti unohtaa.

Tulevaisuudessa sähkön hinnoittelu on menossa tuntikohtaiseen pörssihinnoitteluun.
Alitehoisen laitteen hankkinut joutuu maksamaan ylimääräistä kovilla pakkasilla.

Poissa salka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #11 : 11.04.17 - klo:21:28 »
Noniin.. Kaivuutyöt alotettu ja päätöksiä tehty..
Pumpuksi luultavasti bosch inventteri 3-12kw ja maapiiriä 800m
Nyt vielä mietitään että siirettäisiin maalämpöpumppu autotalliin joka 15m kauempana talosta..
Mitäpä mieltä tuosta autotalliin sijoituksesta?

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Mitoituspyyntö ja muuta!
« Vastaus #12 : 11.04.17 - klo:23:11 »
Noniin.. Kaivuutyöt alotettu ja päätöksiä tehty..
Pumpuksi luultavasti bosch inventteri 3-12kw ja maapiiriä 800m
Nyt vielä mietitään että siirettäisiin maalämpöpumppu autotalliin joka 15m kauempana talosta..
Mitäpä mieltä tuosta autotalliin sijoituksesta?
Täytynee laittaa käyttöveden kierto jos talossa ei ole priimausvaraajaa.
Eipä tuossa kai muuta huonoa ole.