Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?  (Luettu 35484 kertaa)

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #40 : 24.02.17 - klo:18:06 »
Uunissa, joka on kotikutoinen Tulikivi LU2800 (yli 3000kg) 3/4 pesällistä = kantoteline. Uuni oli +40 asteinen edellisen päivän lämmityksestä.
Saunassa, kiuas Harvia Pro 20, vajaa kantotelineellinen.

Sauna ja uuni sijaitsevat lähes keskellä taloa. Nollakelillä saunan lämmitys pitää talon lämpimänä noin kuusi tuntia.
Ihan mahdollisestahan tuo kuulostaa. Jos karkeasti arvioisi että koivua poltettiin n. 10kg molemmissa ja Lässän
hyötysuhde olisi reilun kolme, niin hieman pyöristellen saisi lopputulokseksi juurikin 20kWh säästettyä ostosähköä.

Jos meillä käytäis saunassa ja poltettais takkaa niin puita menis n. puolet eli reilu 5kg per tulipesä, mutta säästö olis
vain kolmasosa ostosähkössä n. 5:n hyötysuhteella. Inverttteripumpun aikaansaama positiivinen ongelma.

Haasteena puilla lämmitämisen yhdistämisessä lattialämmitykseen on saada koko kämppä pysymään tasalämpöisenä
JA maalämpöpumppu pyörimään koko ajan hyvällä hyötysuhteella. Termareiden kanssa tämä ei ole aina ihan yksinkertaista.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa Pressos

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 48
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #41 : 25.02.17 - klo:18:19 »
Lainaus
Haasteena puilla lämmitämisen yhdistämisessä lattialämmitykseen on saada koko kämppä pysymään tasalämpöisenä

Totta, makuuhuone viilenee yön aikana, kun ovi on kiinni. Ei ole unta haitannut.
Ohessa käyrää tältä päivältä. Eilinen normaalia perusteellisempi saunailta näkyy aamuyön kohdalla. Uunia en eilen lämmittänyt ja neljän aikaan alkaa pumppu töihin. Iltapäivällä videoprojektori ym. elektroniikka keventää hieman maalämmön tarvetta. Sää myös hieman lauhtunut.
Pohjois-Karjala, 141 m², rv 1989, lattialämmitys
Lämpöässä Vsi10, 400 m

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #42 : 26.02.17 - klo:13:55 »
Tein nyt lomalla flunssaa potiessani pari takan lämmityksen testiä peräkkäisinä 21-22.2 päivinä:

21.2 latasin yläkerran takkaan (Tulikivi KTLU2050/2 paino 1800 kg) n. 7 kg puita (kuusi) noin kello 9:00. Lämpöä tulee todella rivakasti ja kämppä kuumenee 25 asteeseen. Takka olohuoneessa, jossa myös Niben anturi kulman takana eli ei suoraan lämpösäteilyn edessä. Termarit alkavat tiputtaa pattereita pelistä ja Nibe huilaa 12:25-14:08. Sauna lämmitetty n. kello 17:30 ja puuta polteltu n. 6 kg.

Talossa turkasen kuuma (25 raatia lämpöä) ja muu kotiväki tykkää paitsi miesflunssaa poteva. Normaalisti kokonaissähköä kuluu päivässä suunnilleen LTL:n +- 2 kWh verran (riippuen hupisähkön käytöstä) ja 21.2 LTL 21.00 ja kokonaissähkönkulutus 17.65 kWh. Käyrät liitteenä (sähkönkulutus ja Niben kuvaajat). Eli se n. 4 kWh nyt ainakin tuolla on kulutusta vähennelty (COP n. 5 lämmityksessä, joo varauksella tuo eli älkää polttako päreitä sillä suoraan Logintutkijan arvio), joten linjassa on puuenergian ja maalämmön välillä -> 7 kg*4.1 kWh/kg*0.8=22.96 kWh.

Sauna alakerrassa ja tämän vaikutus paljon pienempi, kuin tuo takan joka on "asuinkerroksessa". Saunan lämmöt päästetään pääasiassa pihalle saunan ja kylpyhuoneeseen tuuletuksista.

Myös yläkerta kylpee auringonvalossa aamusta aina kello 14 asti, joten tämä jo lämmittää asuntoa myös jo nyt aurinkoisina päivinä.

EDIT: Modattu sähkönkulutuskuvaajan formaattia

EDIT2:
Tulikivi KTLU2050/2
Lämmönluovutusaika prosenttia maksimitehosta (h)
3,4 h (100%)
12,8 h (50%)
22,9 h (25%)
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #43 : 26.02.17 - klo:14:27 »
Sama toistettu seuraavana päivänä 22.2, mutta lämmitetty alakerran takkahuoneen vanhaa leivinuunia. Puuta laitettu n. 9 kg ja lämmitys suoritettu n. 17:30 aikaan. Samaan aikaan laitettu myös sauna lämpiämään ja puuta tähän käytetty n. 6 kg. Kaikkialla poltettu kuusta.

Kiuas on muuten Harvia Classic 220, jos mihinkään vaikuttaa.

Alakerran takasta ja saunasta yläkertaan on yhteydessä tiilihormi olohuoneessa, joka kyllä lämpiää näiden vaikutuksesta ja varaa myös lämpöä. Tämän näkee hyvin myös huoneenlämmön noususta lämmittelyjen aikaan ja varsinkin viiveellä tuleva lämmön nousu olohuoneessa.

22.2.2017 LTL oli 24.10 ja taulouden kokonaissähkönkulutus 19.26 kWh. Edellisen päivän yläkerran takan lämmitys vaikuttaa myös lukuihin, mutta myös varmasti alakerran takan suht napakasti lämmittäminen. Tämä leivinuunin pitäisi näkyä kyllä vasta enemmän seuraavana päivänä, joka kyllä ihmetyksekseni on seuraava: 23.2.2017 LTL 19.1 ja sähkönkulutus 20.54 kWh.. Kyllä se kulutusmittari suoraan  lämpöpumpussa olisi kova juttu..

Käppyrää liitteenä
 
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #44 : 26.02.17 - klo:14:28 »
Logintutkija COPit liitteenä
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #45 : 26.02.17 - klo:18:16 »
Tulikivi KTLU2050/2
Lämmönluovutusaika prosenttia maksimitehosta (h)
3,4 h (100%)
12,8 h (50%)
22,9 h (25%)
Takoissa on suuria eroja, vrt, meidän Tiilerin Titta kulmatakkaleivinuunin lämmönluovutusajat:
14h (100%)
34h (50%)
55h (25%)

Jos polttaa täyden pesällisen ja ulkona lauhtuukin nopeasti on tuvassa helposti turhan kuuma.

22.2.2017 LTL oli 24.10 ja taulouden kokonaissähkönkulutus 19.26 kWh. Edellisen päivän yläkerran takan lämmitys vaikuttaa myös lukuihin, mutta myös varmasti alakerran takan suht napakasti lämmittäminen. Tämä leivinuunin pitäisi näkyä kyllä vasta enemmän seuraavana päivänä, joka kyllä ihmetyksekseni on seuraava: 23.2.2017 LTL 19.1 ja sähkönkulutus 20.54 kWh.. Kyllä se kulutusmittari suoraan  lämpöpumpussa olisi kova juttu..
Oma mittari pumpulle on ihan ehdoton, tosin just nyt omani on järjestelmäpäivityksen vuoksi varikolla, mutta esimerkkinä 22.2 oli meillä kokonaiskulutus 35,4kWh (lakananvaihtopäivä) ja 23.2 vain 26.0kWh.
Ilman tarkempaa jyvitystä on hupisähkön osuuden selvillesaanti, varsinkin yhdistettynä puilla lämmittämiseen, aikamoista arpapeliä.

Mutta hienosti sulla Kaltzu järjestelmä toimii ja kaivolta tulo pysyy noin pienellä kulutuksella ihan hyvissä lukemissa. Respect.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #46 : 26.02.17 - klo:22:03 »
Takoissa on suuria eroja, vrt, meidän Tiilerin Titta kulmatakkaleivinuunin lämmönluovutusajat:
14h (100%)
34h (50%)
55h (25%)

Olen tuosta meidän tulikiven takasta sanonutkin, että hyvä "sisustustakka" tuo on. Kinkun saa nipin napin jouluna paistettua kypsäksi vaikka uunia olisi esilämmittänyt, joten massaa uupuu. Alakerran aito leivinuuni luovuttaaki sitten lämpöä pidempään jo ihan suuremman massansakin takia. Tuo Tiileri vaikuttaa oikein pätevältä lämmönlähteeltä.

Mutta hienosti sulla Kaltzu järjestelmä toimii ja kaivolta tulo pysyy noin pienellä kulutuksella ihan hyvissä lukemissa. Respect.

Sitten kovemmilla pakkasilla, kun kaivosta aletaan nyhtämään kunnolla energiaa, niin tuollaista 190 metristä kaivoa tulee ikävä. Odotellaan ensi talvea ja kireämpiä pakkasjaksoja, niin tulee kaivo kunnon testiin. Keruun paluulämmöt yllättävän OK-tasolla ja kaivon alimitoituksen alkujärkytyksestä toivuttu.
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa Pressos

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 48
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #47 : 01.03.17 - klo:14:40 »
Helmikuu 2017. Kulutus yhteensä: 893 kWh. (kaikki)
Alin: -25,5 °C Keskilämpötila: -7,1 °C Ylin: 5,0 °C
Pohjois-Karjala, 141 m², rv 1989, lattialämmitys
Lämpöässä Vsi10, 400 m

Poissa Mettis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 218
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #48 : 01.03.17 - klo:22:56 »
Tammikuun talon kokonaissähkönkulutus:
1425 kWh
Alin: -27,4 °C Keskilämpötila: -5,6 °C Ylin: 4,9 °C

Helmikuu
1214 kWh
Alin: -24,2 °C Keskilämpötila: -6,6 °C Ylin: 5,8 °C
Oulu, Tasakattoinen 1krs OKT 170m2, rv 1970, patterilämmitys ja pesuhuoneessa lisäksi lattiassa kaapeli.
IVT Premiumline Hq C10, 100l puskuri ja kaivo akt 188m.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #49 : 01.03.17 - klo:23:33 »
Meillä näin.
Helmikuu koko sähkö 926kwh
Josta pumpulle 590kwh.
Alin -12,6C  ylin 4,2C keskiarvo -2,2C sähköyhtiön sivuilta nämä.
Takkaa melkein joka päivä.

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #50 : 01.03.17 - klo:23:55 »
Koodia: [Valitse]
kuukausi ; kok kulutus ; mlp ; mlp osuus
Lokakuu-16   ; 714,1 ; 288,6 ; 40 %
Marraskuu-16 ; 820,9 ; 351,6 ; 43 %
Joulukuu-16  ; 956,3 ; 368,7 ; 39 %
Tammikuu-17  ; 967,6 ; 387,9 ; 40 %
Helmikuu-17 ; 839 ; 388 ; 46%
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa Arzenic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 74
  • Lämpöä maasta alkaen 5/2016
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #51 : 02.03.17 - klo:10:07 »
                      kok.sähkö   mlp sähkö   mlp osuus%
Marraskuu -16  1206,0      513,6       43 %
Joulukuu -16    1346,0       567,5       42 %
Tammikuu -17   1348,7       640,5       47 %
Helmikuu -17    1219,0       584,8       48 %
Talo: 2006/16, 158m2 lattialämmityksessä
MLP: Alpha innoTec PWZS 82H3S 7,7kW + Hoiax fX Akkum 110 AIT, 2x400m pellossa.
IV: Vallox 145MV+MLV MULTI 200

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 121
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #52 : 02.03.17 - klo:11:52 »
        kok.sähkö    MLP    MLP %
201611   1578      735    47 %
201612   1709      773    45 %
201701   1727      866    50 %
201702   1392      752    54 %
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #53 : 02.03.17 - klo:12:25 »
kk/vvvv     Kok.sähköLTL         OEK
10/2016495,25403,006,72
11/2016650,45552,806,44
12/2016637,52573,106,09
01/2017670,11635,605,77
02/2017584,24587,605,44

Note: Joulukuun loppuun saatu optimoitua invertterin ja patterilämmityksen säätö (UKV100 3-putkikytkennällä haki vähän asetuksia: termarit pattereista säätö lähes aina auki ja ulkoisella kiertopumpulla GFOSS vakiopaine I-asennolle).
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #54 : 03.03.17 - klo:22:05 »
kk/vvvv     Kok.sähköLTL         OEK
10/2016495,25403,006,72
11/2016650,45552,806,44
12/2016637,52573,106,09
01/2017670,11635,605,77
02/2017584,24587,605,44

Note: Joulukuun loppuun saatu optimoitua invertterin ja patterilämmityksen säätö (UKV100 3-putkikytkennällä haki vähän asetuksia: termarit pattereista säätö lähes aina auki ja ulkoisella kiertopumpulla GFOSS vakiopaine I-asennolle).
s
Jos tuossa asutaan niin 6kwh päivässä olisi ehkä minimaalisin kulutus hupisähkölle.
Normi kerrostalokaksiossa nykyisin menee noin 2000kwh vuodessa elämiseen.
Eli pumpulle jää 400kwh?

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #55 : 04.03.17 - klo:00:37 »
s
Jos tuossa asutaan niin 6kwh päivässä olisi ehkä minimaalisin kulutus hupisähkölle.
Normi kerrostalokaksiossa nykyisin menee noin 2000kwh vuodessa elämiseen.
Eli pumpulle jää 400kwh?

Juuri tämä on vaikea arvioida, kun ei ole erillistä mittaria pumpulla. Sähköä käytetään normaalisti, 2 aikuista + 1 pieni lapsi, eläimiä lauma jne. elektroniikkaa päällä eli normi kulutusta. On erillistä pakastinta, tietokonetta ym. mitä nyt normitalouteen kuuluu. Nyt täytyy alkaa laittamaan omaa mittaria pumpulle, tämä on muuten vähän käsien heiluttelua. Laitan tähän kuitenkin ennen MLP:a ja tämän jälkeen saadut mittaukset kulutuksesta. + voisin laittaa logia ka. invertterin lämmityksen tehosta/Hz:stä, mutta taitaa mennä enemmän tuonne on/off pumppu topiciin. Tässä taulukko ennen ja jälkeen MLP:n asennuksen, huom yksi kuukausi Nibe suoralla sähköllä, kun putkarilla oli kiireitä muualla:

kk/vvvv     Kok.sähköLTL         OEK       Info
11/2015791,19395,4010,95
12/20151169,90477,6013,40
01/20161917,08858,7012,22
02/20161352,07524,3014,11
03/20161214,92537,8012,36
04/2016774,80385,7010,99
05/2016627,3729,70115,58
06/2016535,4732,7089,599
07/2016597,80000
08/2016446,645,90414,21Nibe käyttövesi vastuksella
09/2016373,8999,1020,64Nibe Maalämpö käytössä 2/9/2016
10/2016495,25403,006,72Nibe asetusten hakua
11/2016650,45552,806,44Nibe asetusten hakua
12/2016637,52573,106,09Käyrä 7(-3)
01/2017670,11635,605,77Käyrä 7(-4) UKV100 + GFOSS balanssissa
02/2017584,24587,605,44


Viime talvi (2016) ennen MLP:a takkoja tuli polteltua ainakin 3x enemmän ihan siitä syystä, että puuta ja tulisijoja löytyy. Nyt maalämmön takia into puun polttamiseen muualla kuin saunan uunissa on hiukan tippunut muuten kuin tunnelmaa ja "ylilämpöä" tällä luoden  :).

Hupisähkön voi ehkä johtaa tuosta elokuun sähkön kulutuksesta, jolloin Nibe hoiti suoralla sähköllä käyttöveden lämmityksen. Lämmitys oli tosiaan pois päältä kun lämmitysputkissa ei ollut kiertoa/ohjausta päällä. Elokuussakin oltiin viikko kyllä poissa kotoa jne.. Eli kyllä se oma mittari pumpulla vain olisi ainoa validi tapa antaa pumpun kulutus. Kuitenkin koko sähkön kulutuksesta voidaan ainakin sanoa se, että saa pitää valoja päällä jatkossakin ;)
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa mrjj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 73
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #56 : 14.03.17 - klo:12:26 »
   käyttö   mlp   iv   mlp osuus
marraskuu   319   790   120   64 %
joulukuu   506   664   179   49 %
tammikuu   407   705   246   52 %
helmikuu   465   719   116   55 %


marraskuussa tuli veivattua asetuksia ja mitä hyödytti muutakuin maksoi. Sisälsi mm. 120kwh lepuutuspäivän sähköllä. Ihan turhaa.
IV suoattimien likaantumiseen näkee suoraan kulutuksesta.tammikuun lopussa suodattimien uusiminen.
Oon kyllä tyytyväinen, joskin ensivuodelle vois hieman vielä säädellä ja ottaa termareita käyttöön. Välillä on ollut liiankin kuuma (>25c)

Mitä teette kun tulee tupatäyteen vieraita, pitäs vissiin huonelämpötilaa puottaa suosiolla tai sitten nostaa iv noeputta ja puhaltaa pihalle

Nibe F1245-8 + 210m vm2015 okt Tre 229m2,3krs lattialämmitys. Enervent Pelican HP Greenair.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #57 : 14.03.17 - klo:15:16 »
Mitä teette kun tulee tupatäyteen vieraita, pitäs vissiin huonelämpötilaa puottaa suosiolla tai sitten nostaa iv noeputta ja puhaltaa pihalle

Jos on talvi niin tuloilman lämpötilaa voi laskea, ja tarvittaessa ilmanvaihtoa tehostaa. Jos putket on betonissa niin taitaa termostaatit olla "myöhässä"...
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa mrjj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 73
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #58 : 14.03.17 - klo:15:20 »
Totta. Joo tuloilmaa pari astetta alas ja vauhtiä pykälä. Oli 15 akkaa kylässä kun tulin kotia. Sanotaanko että oli lämmin tunnelma.
Nibe F1245-8 + 210m vm2015 okt Tre 229m2,3krs lattialämmitys. Enervent Pelican HP Greenair.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #59 : 14.03.17 - klo:15:33 »
   
IV suoattimien likaantumiseen näkee suoraan kulutuksesta.tammikuun lopussa suodattimien uusiminen.


Siis sinulla kulutus lisääntyy likaisilla suodattimilla? Mikähän siinä on logiikkana? Minkälaiset tulo ja menoilmansuodattimet laitteessasi on?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa mrjj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 73
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #60 : 14.03.17 - klo:15:34 »
Pelican vitostasoiset pussit, eikös ole aika selkeä logiikka että raskaampaa puhaltaa / imeä likaisen filsun läpi.
Nibe F1245-8 + 210m vm2015 okt Tre 229m2,3krs lattialämmitys. Enervent Pelican HP Greenair.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #61 : 14.03.17 - klo:15:49 »
Joo mutta omassa valloxsissa puhaltimien vaikutus on vai 1 tai 2 ylimääräistä wattia likaisilla suodattimilla.
Kylmä tuloilma taas virtaa paljon huonommin likaisella suodattimella eli sitä tulee paljon vähemmän lämmitettäväksi jolloin siinä säästyy energiaa. Puhtaan ja likaisen suodattimen ero virtauksessa on esim. Makkarissa mitattuna 16l/s puhtailla ja likaisilla 11l/s. Itselläni on ilmamäärämittari. Poistoilmaan likainen suodatin ei ainakaan valloxin tapauksessa vaikuta juuri mitään kun poistopuolella on vain karkeasuodatin. Tulopuolellahan on samanlaisen karkeasuodattimen lisäksi hienosuodatin ja se on se joka ahdistaa ja olettaisin että energiaa säästyy kun sisään pääsee vain jotain 70% tavoitemäärästä. Voin toki olla väärässäkin kuten yleensä. Onko pelikaanissa poistopuolellakin hienosuodatus?

Edit. Tietty jos pelikaanissa ei ole sähkövastusta niin eipä se tuo sitten sen mittarissa näy.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa mrjj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 73
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #62 : 14.03.17 - klo:22:29 »
jaa muita hyviä ideoita miksi virrankulutus hiljalleen nousee  ja pienenee kun suodattimet vaihtaa.
Siihen saa myös 7 hieno pusseja joko molemmat tai 5+7 yhdistelmänä. Karkeasuodatusta ei lainkaan eikä sähkävastusta.
Nibe F1245-8 + 210m vm2015 okt Tre 229m2,3krs lattialämmitys. Enervent Pelican HP Greenair.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #63 : 15.03.17 - klo:07:52 »
Ideat loppui, oma kone kuluttaa puhtailla suodattimilla 161wattia ja likaisilla tosiaan vatin tai kaksi enempi. Ehkäpä tuo sitten riippuu laitteesta ja suodattimista. Paljonko sinulla on ottotehon lukemat ennen ja jälkeen uusien suodattimien? Ja jos joku muukin foorumilainen laittaisi vastaavat lukemat niin saataisiin vähän laajempaa otosta tilanteeseen.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa papi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 297
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #64 : 15.03.17 - klo:08:32 »
Vallox 150 ja sama on kulutus puhaltimissa, oli suodattimet sitten likaiset tai puhtaat.
Lämmöntalteenotto toimii kuitenkin huomattavasti paremmin puhtailla suodattimilla.
Viessmann 300G 10 kW, Vitocell 100-V 390L, Vitocell 100-E 200L, kaivo 220m, 188m2+60m2

Poissa jolla

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 131
  • Maalämpöfoorumi
    • mittauksia
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #65 : 15.03.17 - klo:12:44 »
Ideat loppui, oma kone kuluttaa puhtailla suodattimilla 161wattia ja likaisilla tosiaan vatin tai kaksi enempi. Ehkäpä tuo sitten riippuu laitteesta ja suodattimista. Paljonko sinulla on ottotehon lukemat ennen ja jälkeen uusien suodattimien? Ja jos joku muukin foorumilainen laittaisi vastaavat lukemat niin saataisiin vähän laajempaa otosta tilanteeseen.
laskinkohan oikein, olisi 1,5MWh/v, jos totta, niin paljolle tuntuu pelkälle ilmanvaihtokoneelle, kun suhteutan omaan sähkönkulutukseen 3,1MWh/v, siis kokonaiskulutus, sähköllä saunotaan ~3 kertaa /viikko 80°C löylyissä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #66 : 15.03.17 - klo:16:39 »
laskinkohan oikein, olisi 1,5MWh/v, jos totta, niin paljolle tuntuu pelkälle ilmanvaihtokoneelle, kun suhteutan omaan sähkönkulutukseen 3,1MWh/v, siis kokonaiskulutus, sähköllä saunotaan ~3 kertaa /viikko 80°C löylyissä

Varmaan laskit oikein, viehän se sähköä mutta on kyllä joka euron arvoista. Oikein hävettää oma tyhmyys kun vuosikymmeniä luulin että painovoimainen ilmanvaihto on ihan hyvä ja toimiva. Mutta kun tuo valloxi starttasi niin tajusin ensimmäisen yön jälkeen että painovoimainen ilmanvaihto on pelkkä vitsi, sama kuin mitään ilmanvaihtoa ei olisikaan. Muutosta ei oikein voi uskottavasti edes selittää, se pitää itse kokea.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa papi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 297
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #67 : 16.03.17 - klo:10:15 »
laskinkohan oikein, olisi 1,5MWh/v, jos totta, niin paljolle tuntuu pelkälle ilmanvaihtokoneelle, kun suhteutan omaan sähkönkulutukseen 3,1MWh/v, siis kokonaiskulutus, sähköllä saunotaan ~3 kertaa /viikko 80°C löylyissä

Pienet talot kuluttaa vähemmän sähköä. Nakella taitaa olla liki 300m2, joten kyllä sitä sähköä kuluu siihen ilmanvaihtoonkin. Niin jos meinaa, että siitä jotain hyötyäkin on.
Viessmann 300G 10 kW, Vitocell 100-V 390L, Vitocell 100-E 200L, kaivo 220m, 188m2+60m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #68 : 16.03.17 - klo:10:45 »
Noinhan se menee, minulla on vallox digi2 eli vielä tuota vanhaa vaihtovirtatekniikkaa oleva kone ja tuollakin kulutuksella ilma vaihtuu selvästi alle rakennusmääräysten vaatimustason. Mutta viitosta isommalle konetta ei voi oikein laittaa kun alkaa kuulua häiritsevää suhinaa. Tuolla kulutuksella hiilidioksiidipitoisuus pysyy kuitenkin makkarissa yöllä noin 800ppm lukemassa ja lastenhuoneissa öisin noin 600 ppm lukemassa sekä päivisin oleskelutiloissa alle 600 ppm:ssä. Tosin nuo lukemat edellytti suunnitelmien vastaista omasäätöä ilmanjaon suhteen ja suodattimien vaihtoa 6-7 kertaa vuodessa.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa papi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 297
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #69 : 16.03.17 - klo:12:10 »
Eikös digitissä ole 8-portainen tehonsäätö? Kuten sanoit, 5-nopeus on raakasti liian pieni tarpeeseen.
Mutta, mistä se suhina alkaa kuulua suuremmilla nopeuksilla? Venttiileistäkö?
Jos venttiilit/ilmastointi on säädetty normaalinopeudella, niin silloin on mahdollista, että venttiilit jäävät hieman liian ahtaalle.
Parempi tapa säätää ilmastointi on käyttää suunniteltuja tehostus ilmanvirtoja koneessa.
Esim:
- Käyttöajan ilmanvirta 90l/s ja tehostettu ilmanvirta 120l/s.
Ilmastoinnin säätö:
- Kone tehostetulle ilmanvirralle
- Säädetään venttiilit
- Pudotetaan koneesta tehoja ja mitataan venttiileiltä arvot kunnes ollaan käyttöajan ilmanvirroissa
- Huom. Venttiilejä ei enää säädetä

RakMk-D2:
Ilmanvaihtojärjestelmän virtaus-, ääni-, sähkö- ja lämpötekniset suoritusarvot mitataan vähintään
järjestelmän käyttöajan tehostamattomalla mitoitusilmavirralla ja asunnoissa myös tehostetulla mitoitusilmavirralla.
Hyväksyttävät poikkeamat mitoitusarvoista ovat yleensä seuraavat:
1) ilmavirta järjestelmäkohtaisesti ± 10 %;
2) ilmavirta huonekohtaisesti ± 20 %;
3) ilman nopeus oleskeluvyöhykkeellä + 0,05 m/s;
4) sähköteho + 10 %; sekä
5) lämmitysteho -10 %.
Hyväksyttävät poikkeamat sisältävät sekä mittaustuloksen poikkeamat että mittausepävarmuuden.


Asuntojen ilmanvaihto mitoitetaan yleensä taulukon poistoilmavirtojen perusteella siten, että asuntojen ilmanvaihtokerroin
on vähintään 0,5 1/h ja ulkoilmavirtojen riittävyys varmistetaan vähintään ohjearvojen mukaisiksi. Pienten
asuntojen poistoilmavirrat mitoitetaan yleensä ohjearvoja pienemmiksi siten, että huoneiston käyttöajan ilmanvaihtokerroin
on enintään 0,7 1/h ja poistoilmavirran tehostusta voidaan ohjata tila- tai asuntokohtaisesti tarpeen mukaan.
Jos poistoilmavirran tehostusta voidaan ohjata vain rakennuskohtaisesti, voidaan pienten asuntojen poistoilmavirrat
mitoittaa ohjearvoja pienemmiksi siten, että huoneiston ilmanvaihtokerroin on vähintään 1,0 1/h. Suurten
asuntojen poistoilmavirrat mitoitetaan yleensä ohjearvoja suuremmiksi, jotta tilakohtainen ulkoilmavirta olisi
ohjearvon mukainen ja huoneiston ilmanvaihtokerroin olisi vähintään 0,5 1/h
.


Isommissa taloissa käytönajan ilmanvirrat voivat jäädä alhaisiksi jos suunnitellaan vain 0,5 1/h:n mukaan. Ulkoilman ohjearvo lasketaan seuraavasti:
- 6 l/s henkilöä kohden
- 0,5 l/s asuintilojen neliötä kohden (huom. asuinhuone)
Esimerkiksi minulla poistoilman vähimmäisarvon mukaan suunniteltu ilmanvirta olisi 73 l/s. Mutta ulkoilman ohjearvon mukaan suunniteltu ilmanvirta on 92 l/s.

Viessmann 300G 10 kW, Vitocell 100-V 390L, Vitocell 100-E 200L, kaivo 220m, 188m2+60m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #70 : 16.03.17 - klo:17:07 »
Joo, kahdeksan nopeutta on ja suunnitelmien mukainen säätö on alunperin suoritettu kasilla. Ääni tulee koneesta, kanavia pitkin johtumalla. Luulisin ettei tuollaista pientä konetta ole oikeasti edes tarkoitettu käytettäväksi noilla suurimmilla nopeuksilla vaikka ne olemassa ovatkin. Puhaltimet vaan ilmeisesti joutuvat pyörimään liian kovaa liian pienessä tilassa jos kone on melkein täysillä, ja siitä syntyy huminaa putkistoon. Minulla on suurin osa sitä vallox bluesky putkistoa ja se on paljon parempi tuon meluntorjunnan suhteen kun tuo perinteinen kierrepeltiputki. Venttiilit ei siis vihellä ahdistuneisuutta.
Voisihan tuonne laitattaa toisen vaimentimen sarjaan noiden nykyisten jatkeeksi mutta jotenkin tuntuu että kyllä tuo viitonenkin riittää kun säätää hiilidioksidi mittareiden avulla virtaukset mieleisekseen. Tai voishan sitä joskus hankkia isomman valloxin jos oikein innostuu.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Tuuba

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #71 : 19.03.17 - klo:11:48 »
Juuri tuossa kattelin niin syyskuun puolestavälistä tähän päivään aikakerrointa on kertynyt 54,8h, maksimi vastusteho 6kW = 328,8kWh. Tämä jakautuu seuraavasti:
- Laitteiston käyttöönoton aikana: 14,7= 88,2kWh
- Talven keruupiirin sihdinpuhdistuksen jälkeen 1,5vrk pelkillä vastuksilla: 19,3 = 115,8kWh
- Puhtaasti lämmityksessä käytetty lisävastusteho: 20,8 = 125kWh

Lisävastusasetuksen olen laittanut niin että kun pumppu lähtee -120 asteminuutissa päälle, -380 kohdalla vastus lähtee päälle 1kW/100 asteminuuttia portain.
Näin on saatu pakkasillakin menovesi nopeasti lähelle tavoitelämpöä ja käytännössä sähkönkulutuksen lisäys täysin nimellinen, tänäkin talvena näköjään yhden pakkaspäivän kulutusta vastaava määrä.

Ja speksithän oli:
- OKT rak.v 1937/1979, 1,5kerrosta ja n. 160 neliötä, uusi patteriverkosto ja 22 sisälämpö, märkätiloissa edelleen sähkölattialämmöt mutta pattereilla peruslämpö.
- Ulkorakennuksessa n. 70 neliötä lämmintä, talli 45m2 lattiasta, muut kämpät pattereilla, lämpötila n. 16
- 28m Rauheat kanaalia
- Nibe F1245-10R +UKV100+lisäsunttaus. Kaivo aktiivi 190m 40mm putkella
F1245-10R + 190m (aktiivi) porakaivo
Matalalämpöpatteriverkko + ulkorakennus lattialämpö

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #72 : 20.03.17 - klo:10:21 »
Nyt taputeltu aika väli 20.11-20.3, eli 4 kk ja mittari näyttää kylmimmän ajan kulutukseksi lämpimälle vedelle ja lämmitykselle yhteensä 4010 kWh. Eli 33,4 kWh/ vrk mennään täällä. Reilu 1/2-tupakka-askia päivässä ei ole paha hinta.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Mettis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 218
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #73 : 02.04.17 - klo:20:05 »
Maaliskuun kokonaisähköt:
Tarkastelujaksolla
1191 kWh
Alin: -19,0 °C Keskilämpötila: -3,1 °C Ylin: 6,8 °C

Pitäisi saada pumpulle se oma mittari nii pääsis kartalle minkä verran sähköä se oikein syö.

Oulu, Tasakattoinen 1krs OKT 170m2, rv 1970, patterilämmitys ja pesuhuoneessa lisäksi lattiassa kaapeli.
IVT Premiumline Hq C10, 100l puskuri ja kaivo akt 188m.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #74 : 02.04.17 - klo:23:04 »
Maaliskuun kokonaisähköt:
Tarkastelujaksolla
1191 kWh
Alin: -19,0 °C Keskilämpötila: -3,1 °C Ylin: 6,8 °C

Pitäisi saada pumpulle se oma mittari nii pääsis kartalle minkä verran sähköä se oikein syö.
noin 15 käynnistystä vuorokauteen on ihan ok. Onko keruun menoanturia eristetty?

Poissa Pressos

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 48
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #75 : 03.04.17 - klo:09:38 »
Maaliskuu  (1.3.2017 - 31.3.2017)
Kulutus yhteensä: 913 kWh.
Alin: -16,2 °C Keskilämpötila: -1,0 °C Ylin: 4,8 °C
Pohjois-Karjala, 141 m², rv 1989, lattialämmitys
Lämpöässä Vsi10, 400 m

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #76 : 03.04.17 - klo:09:59 »
Mielenkiintoista ?
Sähkön kulutus ei näytä korreloivan mitenkään ulkoilman lämpötilan kanssa.
Sunnuntaisin näyttäisi olevan hieman keskimääräistä enemmän kulutusta ja maanantaisin keskimääräistä vähemmän.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #77 : 03.04.17 - klo:10:04 »
Maaliskuu: taluden kokonaissähkönkulutus 529.85 kWh ja LTL 525,70. Lämmityskausi käytännössä ohi.

kk/vvvv     Kok.sähköLTL         OEK       Info
11/2015791,19395,4010,95
12/20151169,90477,6013,40
01/20161917,08858,7012,22
02/20161352,07524,3014,11
03/20161214,92537,8012,36
04/2016774,80385,7010,99
05/2016627,3729,70115,58
06/2016535,4732,7089,599
07/2016597,80000
08/2016446,645,90414,21Nibe käyttövesi vastuksella
09/2016373,8999,1020,64Nibe Maalämpö käytössä 2/9/2016
10/2016495,25403,006,72Nibe asetusten hakua
11/2016650,45552,806,44Nibe asetusten hakua
12/2016637,52573,106,09Käyrä 7(-3)
01/2017670,11635,605,77Käyrä 7(-4) UKV100 + GFOSS balanssissa
02/2017584,24587,605,44
03/2017529,85525,705,51

Maaliskuun kuvaaja mukana

Edit. Kuvaaja vajaa ja korvattu koko kuukauden kuvaajalla.
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa Pressos

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 48
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #78 : 03.04.17 - klo:10:35 »
Mielenkiintoista ?
Sähkön kulutus ei näytä korreloivan mitenkään ulkoilman lämpötilan kanssa.
Sunnuntaisin näyttäisi olevan hieman keskimääräistä enemmän kulutusta ja maanantaisin keskimääräistä vähemmän.

ATS

Vuolukiviuuni ei kuluta sähköä lainkaan ;)

Ohessa pumpun käyrä pakkaspäivänä 6.3.2017.
Pohjois-Karjala, 141 m², rv 1989, lattialämmitys
Lämpöässä Vsi10, 400 m

Poissa Mettis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 218
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kuinka paljon mennyt ostoenergiaa pakkasilla?
« Vastaus #79 : 03.04.17 - klo:13:33 »
noin 15 käynnistystä vuorokauteen on ihan ok. Onko keruun menoanturia eristetty?

Oon koittanu noita lämmityksen käynnistyksiä vähentää mutta eipä se tuosta pienene,kun puskuri on vaan liian pieni. Tuosta käyttövedestä tulee paljon turhia käynnistyksiä, kun monesti joutuu tekemään kaksi lämmitystä käyttövedelle peräkkäin.

Siis tarkoitat pumpun omaa keruuanturia?  En ole niille tehnyt mitään.
Jonkin verran kylmempää näyttää pumpun mittarit kuin mun omat mittaukset tosin keruun Dt on aivan sama vrt mun omiin Kiinan mittareihin. Voisi siis olettaa, että ne mun omat mittarit näyttää oikein mutta mistä ero? Olen eristänykin ne hyvin.
Oulu, Tasakattoinen 1krs OKT 170m2, rv 1970, patterilämmitys ja pesuhuoneessa lisäksi lattiassa kaapeli.
IVT Premiumline Hq C10, 100l puskuri ja kaivo akt 188m.