Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vessan lattia ei lämpiä  (Luettu 12271 kertaa)

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • IVT HQ8
Vessan lattia ei lämpiä
« : 07.02.17 - klo:07:30 »
Mikähän meni pieleen kun yläkerran vessan lattia ei lämpeä kunnolla, vaikka yläkerran jakotukin kohdalla menovesi on 29-30°C ja virtaus säädetty tappiin, mittari näyttää yli 2l/min? Välillä lattia tuntuu ikävän viileältä jalkaan, laattalattia. Ilmaa ei pitäisi olla, en ole ainakaan saanut tulemaan jakotukin ilmausruuveista ja homma valmistui vuosi sitten.

Lattia on max. 8cm valu vetonit 6000 ja 16 mm putki kiertää muistaakseni 150mm jaolla ja lattian pinta-ala vain 5m2. Yläkerran jakotukille putket on vedetty alakerran jakotukin päästä, ja kiertovesipumppu on ennen alakerran jakotukkia.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #1 : 07.02.17 - klo:22:36 »
Mikähän meni pieleen kun yläkerran vessan lattia ei lämpeä kunnolla, vaikka yläkerran jakotukin kohdalla menovesi on 29-30°C ja virtaus säädetty tappiin, mittari näyttää yli 2l/min? Välillä lattia tuntuu ikävän viileältä jalkaan, laattalattia. Ilmaa ei pitäisi olla, en ole ainakaan saanut tulemaan jakotukin ilmausruuveista ja homma valmistui vuosi sitten.

Lattia on max. 8cm valu vetonit 6000 ja 16 mm putki kiertää muistaakseni 150mm jaolla ja lattian pinta-ala vain 5m2. Yläkerran jakotukille putket on vedetty alakerran jakotukin päästä, ja kiertovesipumppu on ennen alakerran jakotukkia.
Kyllä tuon 30C pitäisi tuntua. Itsellä nyt tavoite -11 31,8C ja alkaa olla jo hieman epämiellyttävän
lämpöinen laatta klinkkerillä.
Itsellä on ns runkolinja 32mm ja siitä haarat alakerran tukille ja jatkavat sitten yläkerran tukille kääntymään. Runkolinja on välipohjassa, helppo toteuttaa.
Mikähän mahtaa olla tuon yläkerran tukin DT? Eli lämpötilaero meno- ja paluuputkessa.

Poissa mrjj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 75
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #2 : 07.03.17 - klo:14:10 »
ei muutakuin säätämään virtauksia, käsikopelolla tunnustelee paluuputkia, lyhin piiri ei saa olla kuumin yleensä ainakaan.
Pieniä liikkeitä.
Nibe F1245-8 + 210m vm2015 okt Tre 229m2,3krs lattialämmitys. Enervent Pelican HP Greenair.

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • IVT HQ8
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #3 : 13.03.17 - klo:11:40 »
Sain toisen anturin mittaamaan paluuputkea jakotukilta. Dt on 0.5K.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 597
  • Vanha pieru!
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #4 : 13.03.17 - klo:11:43 »
Sain toisen anturin mittaamaan paluuputkea jakotukilta. Dt on 0.5K.
Taitaa olla huono tai puuttuva kierto lattiassa.

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • IVT HQ8
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #5 : 13.03.17 - klo:11:49 »
Taitaa olla huono tai puuttuva kierto lattiassa.
Teen testin ja suljen alakerran jakotukista kierrot. Silloin kiertää pelkästään yläkerran vessan lattiassa.

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • IVT HQ8
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #6 : 13.03.17 - klo:12:24 »
Maksimi dT on puolen tunnin jälkeen 1.5 astetta. Virtausmittari näyttää virtausta 2.5-3l/min.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 212
  • L-Ässä V-7
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #7 : 13.03.17 - klo:13:48 »
Lämpöpumpun pitää olla käynnissä silloin kun tekee mittauksia. Oliko käynnissä?
Paljonko oli menevä ja poistuva lämpötila silloin kun Dt oli 0,5 C ja 1,5C?
Putkessa on vettä n. 4 litraa
Viipymä 2,5 - 3 l/min virtauksella on puolentoista minuutin luokkaa.
Pienellä virtauksella on suuri Dt
Isolla virtauksella on pieni Dt
Lämpöpumpun seistessä on Dt n. nolla.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • IVT HQ8
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #8 : 13.03.17 - klo:14:08 »
Pumpun käynnillä ei kait merkitystä, kun ilmalämmityspatterin takia systeemissä on 300l puskurivaraaja? Nyt pumppu käy ja lämpötilat suunnilleen samat, meno 30.7 ja paluu 29.4. Pitää vielä käyttää anturit ristiin että näkee monta kymmenystä ne heittää keskenään. Mitä Dt pitäisi olla?

Edit. Antureiden paikkaa vaihtamalla todettu että max dt on 1.5 nyt kun kaikki muut piirit on kiinni. 2.5h sitten suljin alakerran piirit ja tuo 80mm pikatavarasta tehty lattia on nyt 25 asteinen. Laitoin samat anturit lattialle ja armaflex levyn ja painon päälle.

Poissa heinaaho

  • Asentaja/Yrittäjä
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 41
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #9 : 13.03.17 - klo:15:29 »
Meneekö hirveästi muiden piirien "syöttöjä" vessan lattian läpi? Jos varsinainen vessan piiri on jäänyt  pienelle alueelle?

Jos Dt jää noin pieneksi, vaikuttaa siltä, että joko lattiamateriaali luovuttaa huonosti tai luovuttavaa pintaa on vähän.

edit: Pointti siis se, että jos on vaikka termostaatti makuuhuoneen piirissä joka kulkee wceen läpi, se katkoo virtausta ja wceen laattalattia voi tuntua kylmältä
Nibe 1255-6/Nibe ERS/Nibe PV3063+EME/SPA

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 212
  • L-Ässä V-7
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #10 : 13.03.17 - klo:16:34 »
Lainaus
Maksimi dT on puolen tunnin jälkeen 1.5 astetta. Virtausmittari näyttää virtausta 2.5-3l/min.
Lainaus
Pumpun käynnillä ei kait merkitystä, kun ilmalämmityspatterin takia systeemissä on 300l puskurivaraaja? Nyt pumppu käy ja lämpötilat suunnilleen samat, meno 30.7 ja paluu 29.4. Pitää vielä käyttää anturit ristiin että näkee monta kymmenystä ne heittää keskenään. Mitä Dt pitäisi olla?

Edit. Antureiden paikkaa vaihtamalla todettu että max dt on 1.5 nyt kun kaikki muut piirit on kiinni. 2.5h sitten suljin alakerran piirit ja tuo 80mm pikatavarasta tehty lattia on nyt 25 asteinen. Laitoin samat anturit lattialle ja armaflex levyn ja painon päälle.
Pumpun käynnillä ei tässä tapauksessa ole merkitystä.

Keskimäärin
Virtaus = 0,046 l/s
Dt = 1,4 C
Näistä laskien saadaan että lämpöä siirtyy 270 W teholla
Jos pinta-ala on 5 m2, niin neliömetrille siirtyy tehoa 54 W
Paljonkohan tämän pitäisi olla? Kuka tietää?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #11 : 13.03.17 - klo:21:11 »
Jatkuvalämmitteiselle n.  50-100W OK. Varaavalle saa olla n. 80-130 W/ neliö, eikä haittaa juuri poikkeaminenkaan.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • IVT HQ8
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #12 : 13.03.17 - klo:22:31 »
27.8°C nyt lattian pintalämpötila, dt 1.4. Jos availen alakerran (70m2) kierron päälle, niin ollaan taas viileämmässä vessan lattiassa. Tunnen muuten itseni tyhmäksi tätä asiaa täällä vatvoessani... Mutta siis vielä osin fiilispohjalta, alakerran lattiaan saa kovemman kierron (virtausmittarit), mikä tuntuu oudolta, ottaen huomioon 70m2 vs 5m2.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 580
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #13 : 13.03.17 - klo:23:33 »
Vessaa jäähdyttää myös wc-pöntön huuhtelu,jos kertahuuhtelulla menee 5l vettä viemäriin niin samalla menee lämpötehoa 80-100w.

Jos käytössä on vanhempi pönttömalli ja huuhtelu 8-10l niin lämpöä menee viemäriin 160-200w kertahuuhtelulla

Huuhtelusäiliöönhän tulee kylmä vesi joka lämpiää käyttöä odotellessaan johonkin 20-22 asteiseksi  ;)

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 212
  • L-Ässä V-7
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #14 : 14.03.17 - klo:09:08 »
Lainaus
Mutta siis vielä osin fiilispohjalta, alakerran lattiaan saa kovemman kierron (virtausmittarit), mikä tuntuu oudolta, ottaen huomioon 70m2 vs 5m2.
Kuinka pitkästi alakerrassa on putkea ja mikä on sisähalkaisija?
Mikä on vessan putken sisähalkaisija?
Paljonko on virtaukset kun vessan ja alakerran kierrot ovat yhtä aikaa auki?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • IVT HQ8
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #15 : 14.03.17 - klo:14:04 »
Kuinka pitkästi alakerrassa on putkea ja mikä on sisähalkaisija?
Mikä on vessan putken sisähalkaisija?
Paljonko on virtaukset kun vessan ja alakerran kierrot ovat yhtä aikaa auki?

ATS
Samaa putkea alhaalla ja vessassa, saman toimittajan rosteriset jakotukit virtaussäätimillä. Putken ulkohalkaisija 16, sisähalkaisija 12. 239m alakerrassa suunnitelman mukaan. Nyt reilun vuorokauden testin jälkeen avasin alakerran piirit ja yllättäen yläkerran vessan virtausmittari näyttää 2.5l/min.

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 157
  • IVT HQ8
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #16 : 14.03.17 - klo:14:11 »
Tässä alakerran suunnitelma. Kylppäri ja saunan piiri on säädetty nyt 2.5l/min että kuivuu lattia paremmin ja muutenkin miellyttävämpi.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 212
  • L-Ässä V-7
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #17 : 14.03.17 - klo:18:12 »
Yläkerran vessan lattiaputkessa virtaa vesi nyt n. kaksinkertaisella nopeudella verrattuna alakerran putkien suunnitteluarvoihin.
Kyllä sinne lämpöä on tarjolla.
Taitaa olla vain niin, että nyt lämmöt häviää taivaan tuuliin. Pienennä kokeeksi ilmanvaihto minimiin tai sulje kokonaan.
Kyllä lattia lämpenee, jos nostat menoveden lämpötilan mitoitusarvoon 41 C  ;)

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa mrjj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 75
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vessan lattia ei lämpiä
« Vastaus #18 : 02.06.17 - klo:13:26 »
nyt ei tarina kertoa lähtötilannetta onko uusi vai mikä on kyseessä mutta mulla oli uudessa sama tilanne tosin yk makkareiden kanssa.
Avainsana ilmaus, pieni pihistely venttiilistä ei tuotannut mitään, letku kiinni tukin päähän ja ämpäri kaupalla vettä pois, paras jos sais wc pyttyyn suoraan ajettu ja toinen päästämään lisää pannulta. Johan alkoi pelaamaan, sitten säätämään piirejä tukilta, pienet piirit kireelle ja pitkät isolle ja sitten hienosäätöä.
Onko varma että jakotukin syöttö menee oikein päin ja myös piirien ? Selviää siinä kun piirejä ilmailee kyllä. Ei kannata luottaa että on. Pelaa ne väärinkin mutta haittaa ja hidastaa kiertoa jonkinverran monesti varmaan kriittisen määrän.
Nibe F1245-8 + 210m vm2015 okt Tre 229m2,3krs lattialämmitys. Enervent Pelican HP Greenair.