Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja  (Luettu 26923 kertaa)

Poissa Fossiili

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 48
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #40 : 29.01.17 - klo:21:38 »
Ihmettelen sitä, että tuossa kerrotaan mitoittamisen olevan ihan jotain uutta asiaa.

Eihän tuossa ole mitään sen ihmeellisempää kuin kyse omasta hiukan tökeröstä markkinoinnista. Ainahan tuossa ensimmäiseksi on törmännyt siihen mitä on todella kulunut sekä siihen koska talo on rakennettu.   

Poissa Sähköasentaja

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #41 : 08.02.17 - klo:17:39 »
Juuri noin meidän taloon Designtalon asentajat viime keväänä putket laittoivat, ja meillä on 8 cm laatta. Lämmityskaudella tuosta on ainakin se hyöty, että vessojen hanoista tulee kohtuulämmintä vettä heti alusta saakka, vaikkei varsinainen lämmin vesi vielä ehdikään hanoille saakka. Ja kylmä vesi on myös lähes käyttökelpoista heti alusta saakka.

Ainoa kohta, jossa tuli raudoituksen ja lämmitysputkiston lisäksi muuta tuohon laattan oli keittiön saarekkeen syöttö, jossa sähkö ja vesiputket tulivat heti eristeen päällä. Meillä on vielä täysin peittämätön pohjalaatta lattiana, vain hiottu ja lakattu. Asentajat tekivät huolellista työtä, eikä yksikään naijauslanka jäänyt esiin, ja myös ulkokulmissa putket pysyivät hyvin valun sisällä.

Mulle siis 8 cm laatta riittää :)

Riippuu kokonaan rakenteesta. Ontelolaatan päälle laitettavaan eristeeseen ei roiloteta mitään. Alaspäin ei siis voi mennä. Ainoa tie on ylöspäin ja siihen ei 80 mm laatta riitä.


Tietysti maavarainen laatta on eri asia. Myös alapohjarakenteet onnistuvat roilottaen, jos ontelolaatan päällä on 200 - 300 mm eristettä.


Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 977
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #42 : 08.02.17 - klo:18:36 »
Siinähän noita on ontelolaatan päällä ja 8cm valu. Mutta meillä olikin ammattimies sähköasentajana 8)


Poissa papi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 297
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #43 : 09.02.17 - klo:09:41 »
Riippuu kokonaan rakenteesta. Ontelolaatan päälle laitettavaan eristeeseen ei roiloteta mitään. Alaspäin ei siis voi mennä. Ainoa tie on ylöspäin ja siihen ei 80 mm laatta riitä.

Miksi ontelolaatan päälle tulevaan eristeeseen ei voi roilottaa putkia?

Tietysti maavarainen laatta on eri asia. Myös alapohjarakenteet onnistuvat roilottaen, jos ontelolaatan päällä on 200 - 300 mm eristettä.

Maanvarainen laatta on yleisin alapohjarakenne, ei eri asia.
Viessmann 300G 10 kW, Vitocell 100-V 390L, Vitocell 100-E 200L, kaivo 220m, 188m2+60m2

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 001
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #44 : 09.02.17 - klo:12:02 »
Välillä tekee kuulkaas hyvää ottaa sellaisia projekteja, joissa tekee talotekniikan ja mös valut. Varsin nopeasti huomaa, ettei 80 mm betonilattia ole edes teoriassa mahdollinen, ei jos normeja aikoo noudattaa. Kas, kun raudalla on tietty minimietäisyys sekä ylä- että alaosan suhteen. Putken päälle pitää myös saada massaa. Putkia taas tuppaa olemaa useaa laatua ja ne ovat usein ristissä. On vesi-, sähkö- ja lattialämpöputkea ja niiden kaikkien pitäisi mahtua valuun. Aika fakiiri saa olla, jos välttää putkien menon ristiin.

Tekee myös hyvää vetää sähköt ja LVI samassa projektissa. Yksi asia tosin ei muutu: sähkömies kiroaa mielessää putkimiehen, putkimies IV-asentaja ja kääntäen. Se on vaan vaikeaa saada kaikki roina ahdettua pieniin reikiin.

Se on kuulkaas helppoa kirjoitella normeja toimistossa. Tulkaas katsoon työmaalle, niin alkaa totuus valjeta. Olen tehnyt molempia, joten tiedän. Jos ei välillä upota sormiaan märkään betoniin, alkaa tuottaa vaihtoehtoista totuutta.

Tämä on yleiselläkin tasolla pätevää, mutta tietysti erityisesti maalämpöön sopivaa. Artikkelissa käsiteltiin mitoitusta. Minun kokemukseni mukaan alimitoitusta löytyy vähän sieltä sun täältä. Esim 80 mm lattia on juuri sitä.
On erikoisia työmaita sulla :) Iänpäivät on vedetty kaikki putket+sähköt 80mm valuun ja mistään/koskaan ei ole kuultu ettei noin voisi tehdä. Kastellia, Jukkaa, Desingtaloa, jne jne ja kaikissa samalla tavalla toteutus. Kylmätvedet hiekassa. Lämpimät ja lattialämmityksen syötöt eristeessa roilottamalla. Sähköt suojaputkessa verkon alla jos ei vedetä yläjakosena ja lopuksi lattialämmitys verkkoon kiinni jolloin se on aikalailla keskellä 80mm valua.

Ihme hintojakin sulta löytyy. Lattialämmitykset maksaa asennettuna ~20€/m2. Passiivitaloon 4kW maalämpöpumppu 300m keruuputkella nesteineen asennettuna 10t€. Siihen putken kaivuu päälle muutaman satasen. Lämmityskulut ~350€/v.

Miten tuo "sarjakaivohässäkkä" ilmataan kun noissa yhdysputkissa ei näy ilmauksia? Ei ainakaaan kierrättämällä.
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa heinaaho

  • Asentaja/Yrittäjä
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #45 : 09.02.17 - klo:14:04 »
Miten tuo "sarjakaivohässäkkä" ilmataan kun noissa yhdysputkissa ei näy ilmauksia? Ei ainakaaan kierrättämällä.

Sama pisti silmään.
Nibe 1255-6/Nibe ERS/Nibe PV3063+EME/SPA

Poissa Mika K

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 106
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #46 : 25.02.17 - klo:18:53 »
Meillä on kipsivalu noin 50 - 60 milliä paksu, sen alla on vaneri mihin lattialämmitysputket on kiinnitetty.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 275
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #47 : 25.02.17 - klo:21:27 »
Meillä on kipsivalu noin 50 - 60 milliä paksu, sen alla on vaneri mihin lattialämmitysputket on kiinnitetty.
Miten on tullut lämmöt läpi tuosta kipsivalusta kun putket on alla?

Poissa Mika K

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 106
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #48 : 25.02.17 - klo:22:17 »
Miten on tullut lämmöt läpi tuosta kipsivalusta kun putket on alla?

Kai ne sieltä tulee kun torppa lämpimänä pysyy:) pohjoispuolella taloa lämpö pysyy hyvin asetetussa pelkällä shuntilla, eteläpuolella on termostaatit.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 275
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #49 : 25.02.17 - klo:22:29 »
Kai ne sieltä tulee kun torppa lämpimänä pysyy:) pohjoispuolella taloa lämpö pysyy hyvin asetetussa pelkällä shuntilla, eteläpuolella on termostaatit.
Hyvä. Mielenkiintoinen tuo shuntti/termari ajattelu tuolta kantilta :)

Poissa Mika K

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 106
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #50 : 27.02.17 - klo:08:53 »
Hyvä. Mielenkiintoinen tuo shuntti/termari ajattelu tuolta kantilta :)

Meillä ei alunperin asennettu termareita, puhetta oli mut joku unohti. Sit kun alkuvuonna muutettiin ja kevätaurinko rupesi paistamaan todettiin heti et termarit tarvitaan eteläpuolelle, tää on siis rinnetontti et näkyvyys etelään on moitteeton ja kohtuullisesti ikkunoita etelään.

Poissa jmaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 97
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Talomestari-lehti: Maalämpöjärjestelmät ylimitoitettuja
« Vastaus #51 : 13.11.19 - klo:23:14 »
Vanha ketju, mutta tuosta maanvaraisen laatan paksuudesta ja putkien/johtojen vedoista kysyisin. Mitenhän homma on tehty -76? Kuvien mukaan tuossa on 200 mm soraa, 75 mm styroxia ja vain 60 mm betoni BCR-610 raudoitusverkolla. Tuossa on lattialämmitys sähkövastuksilla. Yläpohjassa menee aika paljon sähkövetoja, mutta meneeköhän kaikki? Ainakin vesipumpun sähköpiuha tulee lattiasta.

Ajatus oli roilottaa tuohon vesikiertoinen. Onko liian ohut roilotettavaksi? Onko 20-25 mm pinnasta mitään? Ainakin kylppärissä vesijohdot näyttäisivät menevän suoraan alas ja ovat melko isokokoista kupariputkea (15 mm?) ja päällä vielä kuparinen suojaputki.