Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vuosi täynnä WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop  (Luettu 29913 kertaa)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #40 : 27.03.17 - klo:23:10 »
25.11.2016-25.3.2017 Talon sähkön kulutus: 5251kWh, josta tallin ilppi 1150 kWh, ilmastointi 380 kwh, panospuhdistasmo 360 kWh. Mulla toi yläkerran lattialämmityskierto ahdistaa ja joudun ajaan yllättävän lämmintä vetta lattiaan ja alhaalla joudun sunttaan paljon. Pitäs ite paneutua kesällä virtausmittarin kans piirien kiertoihin. (ei tunnu ammattilaisilla olevan kiinnostusta ko. asiaan kun olen kysynyt.)
No ei tuo ottoteho kovin paha noinkaan ole.
Yllättävän identtisesti teillä ja meillä tuon hupisähkön osuus koko kakusta.
Onko sähkökiuasta?

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #41 : 27.03.17 - klo:23:15 »
Mulla toi yläkerran lattialämmityskierto ahdistaa ja joudun ajaan yllättävän lämmintä vetta lattiaan ja alhaalla joudun sunttaan paljon. Pitäs ite paneutua kesällä virtausmittarin kans piirien kiertoihin. (ei tunnu ammattilaisilla olevan kiinnostusta ko. asiaan kun olen kysynyt.)

Kuinka tuo oli toteutettu ylä- ja alakerrassa? Olikos kyseessä uusi talo?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #42 : 27.03.17 - klo:23:45 »
Minkä vuosimallin pumppu tässä on kyseessä?
Itsellä ainakin tehot näyttivät aika järjettömiä lukuja, kunnes MFG-yksikkö päivitettiin uuteen ja lisäksi on siirretty se anturi uuteen kohtaan, joka mittaa lauhduttimelle palaavan veden lämmöt.

Liitteessä näkyy oman koneen lukuja. Keltaisella on tehot ajalta, ennen kuin lauhduttimen anturi oli siirretty uuteen paikkaan.
Tässä oli se tilanne, että käyttövettä tehtäessä pumpulla ei ollut mitään hajua minkä lämpöistä vettä lauhduttimelle palaa, eli delta väärin.
Sinisellä näkyy anturin muutoksen jälkeinen tilanne, jolloin todettiin, että MFG-yksikkö on rikki.

Seuraavaksi vaihdettiin MFG-yksikkö ja sen jälkeiset tulokset alkavat olemaan jo oikean näköisiä.
Toki käyttöveden puolella pienet tunnit sotkevat viikkokohtaisia tuloksia, mutta oikeassa luokassa ollaan.

Ja edelleen: kiertovesipumppujen ottamat tehot kertyy sinne samaan laskuriin, josta nähdään vastusten tuottama teho. Eli ne tulee sitten ynnätä tuohon päälle jos haluaa koko totuuden esiin. Toki tätä sotkee se, jos siellä on seassa myös vastusten käyttöä...

EDIT: Päivitin liitettä ja otin muutaman tuoreemmankin otoksen mukaan, kun nuo käyttöveden kilowatit näyttävät aika hurjilta joissain kohdissa.
Yli neljä kW tehoa ottanut... hmmm... tuo johtuu pienistä tunneista, eli menee pyöristysvirheeseen?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa pete1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #43 : 27.03.17 - klo:23:54 »
Teknisestä tilassa 2m. matkaa Stiebelistä alakerran jakotukille ja n.10-12m. yläkerran jakotukille. Uponorin putket isommat halkaisijaltaan. Ei termostaatteja piireissä.  Suntti kuristaa alakertaa ja menopuolta kuristettu lisäksi. Jos laittaa säädöt lasketa-arvoihin 0 c ,2-3 astetta ylhäällä viileämpää ja kasvaa pakkasen kiristyessä.

Talo 2007-2009 Lamminharkkosta eMH- 350. U-arvo huono olisko 0,29

4kk perusteella näyttää vastukset 0h

Poissa pete1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #44 : 28.03.17 - klo:00:02 »
On 9  kW kiuas ja sitä on lämmitetty 1 -2 kertaa kuukaudessa, kun rantasauna lämpiää puilla.

edit.
Olen ollut tyytyväinen maalämpöön. Takan lämmittely on jäänyt pois ja ilppi ei käy enää. Parasta on tasainen lämpö ja  LÄMPÖSET lattiat. Tuonut paljon asumismukavuutta, joka ei näy euroina missään.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #45 : 28.03.17 - klo:06:26 »
Teknisestä tilassa 2m. matkaa Stiebelistä alakerran jakotukille ja n.10-12m. yläkerran jakotukille. Uponorin putket isommat halkaisijaltaan. Ei termostaatteja piireissä.  Suntti kuristaa alakertaa ja menopuolta kuristettu lisäksi. Jos laittaa säädöt lasketa-arvoihin 0 c ,2-3 astetta ylhäällä viileämpää ja kasvaa pakkasen kiristyessä.

Talo 2007-2009 Lamminharkkosta eMH- 350. U-arvo huono olisko 0,29

4kk perusteella näyttää vastukset 0h

Putket betonissa ylhäällä ja alhaalla? Voi olla että tämä oli jo aikaisemmin kysytty mutta oliko lattia materiaaleissa oleellista eroa ala ja yläkerran kesken?

Onko tuloilmaräppänöitä merkittävästi enemmän ylä kuin alakerrassa? Onko yläpohjan höyrynsulku jotakuinkin tiivis?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa pete1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #46 : 28.03.17 - klo:12:29 »
Ylhäällä parketti, alhaalla laminaatti ja 20m2 kosteissatiloissa laattaa.  Ylhäällä paljon ikkunoita, alakerrassa vähän + osittain maan alla. Putket valussa n.10cm. Virtaukset Max virtaus oli viimex mitattu YK/AK 280/250 ton jälkeen alkertaa kuristettu ja yläkertaa vähä avattu.  Katon höyrynsulun ja yläjuoksun ja harkon väli tiivistetty sikafleksilla varuiksi ja ekovillaa 60 cm. Ilmanvaihtokone ilto 440

Suurin ongelma on miitoitus, koska putket menee molemmissa kerroksissa samanlailla, vaikka yläkerran energiantarve on paljon suurempi. Olohuoneessa on paljon ikkunaa ja se on 1-1.5 astetta viileämpi kun pakkanen lähentelee 20c.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #47 : 28.03.17 - klo:22:31 »
Ylhäällä parketti, alhaalla laminaatti ja 20m2 kosteissatiloissa laattaa.  Ylhäällä paljon ikkunoita, alakerrassa vähän + osittain maan alla. Putket valussa n.10cm. Virtaukset Max virtaus oli viimex mitattu YK/AK 280/250 ton jälkeen alkertaa kuristettu ja yläkertaa vähä avattu.  Katon höyrynsulun ja yläjuoksun ja harkon väli tiivistetty sikafleksilla varuiksi ja ekovillaa 60 cm. Ilmanvaihtokone ilto 440

Suurin ongelma on miitoitus, koska putket menee molemmissa kerroksissa samanlailla, vaikka yläkerran energiantarve on paljon suurempi. Olohuoneessa on paljon ikkunaa ja se on 1-1.5 astetta viileämpi kun pakkanen lähentelee 20c.
Voisit kokeilla sovittaa siihen alakertaan pari huonetermostaattia. Tai sitten vaihtaa nuo lattiamatskut
keskenään. Meillä on alakerrassa tuo parketti ja yläkerran lami kyllä vuotaa enempi lämpöä.
Foorumilla on hehkutettu tuota termostaattien tarpeettomuutta, mutta on kyllä halpa ja helppo
tasaaja mielestäni.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #48 : 29.03.17 - klo:00:00 »
Foorumilla on hehkutettu tuota termostaattien tarpeettomuutta, mutta on kyllä halpa ja helppo tasaaja mielestäni.

Riippuu siitä mistä roikkuu, toiset saa systeemit hyvin säätöihin ilman termostaatteja ja toisilla niille saattaisi olla tarvetta. Tässä yhden huoneen kuukauden lämpötila. Lämpötila on varsin hyvin halutussa lämpötilassa vaikkei termostaatteja olekaan. Pumpun hystereesi ja lattiamateriaalit yms tietysti vaikuttavat...

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #49 : 03.04.17 - klo:00:37 »
25.11.2016-25.3.2017 Talon sähkön kulutus: 5251kWh, josta tallin ilppi 1150 kWh, ilmastointi 380 kwh, panospuhdistamo 360 kWh. Mulla toi yläkerran lattialämmityskierto ahdistaa ja joudun ajaan yllättävän lämmintä vetta lattiaan ja alhaalla joudun sunttaan paljon. Pitäs ite paneutua kesällä virtausmittarin kans piirien kiertoihin. (ei tunnu ammattilaisilla olevan kiinnostusta ko. asiaan kun olen kysynyt.)
Tässä hyvä esimerkki.
COP päälle viiden.

Poissa pete1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #50 : 26.04.17 - klo:02:14 »
Viidennen kuukauden  kulutus 25.3 - 25.4.2017:                              kokonaiskulutus 25.11.2016 - 25.4.2017
             

  Lämmitys :  2072 / 385 = cop 5,38                                              Lämmitys : 12041 / 2298 kWh =  cop 5.24
  vesi         :  151   /  52  = cop 2,90                                              Vesi         :   653 / 239 kWh   =  cop 2.73
    z           :  2223 / 437 =  cop 5,09                                              z             :12694 /2537kWh  = cop  5,00

Lämmitys; 260h/kk/ 1546 h yhteensä , käyntiaste 35%/kk,  vesi : 16h/kk / 70 h yhteensä , vastukset 0h ,  startit 772 kpl/kk / 3159 kpl yhteensä, tulistus 1 kerta, Keskilämpötila 1 c, Vettä kului 5m3. Coppi nousi edelleen . säädin dyn 20

Palaava keruuneste järveen käyntijakson lopulla 2.9 c

Säädin dyn nosto 20-30 vähentää selvästi startteja n. 5 kpl päivässä sekä laskee coppia.


« Viimeksi muokattu: 26.05.17 - klo:16:30 kirjoittanut pete1 »

Poissa pete1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #51 : 26.05.17 - klo:16:27 »
Kuudennen kuukauden  kulutus 25.4 - 25.5.2017:                          kokonaiskulutus 25.11.2016 - 25.5.2017
             

  Lämmitys :  1551 / 280 = cop 5,54                                              Lämmitys : 13592 / 2578 kWh =  cop 5.27
  vesi         :  128   /  46  = cop 2,78                                              Vesi         :    781 / 285 kWh   =  cop 2.74
    z           :  1679 / 326 =  cop 5,15                                              z             :14373 /2863kWh  = cop  5,02

Lämmitys; 184h/kk/ 1730 h yhteensä , käyntiaste 25%/kk,  vesi : 13h/kk / 83 h yhteensä , vastukset 0h ,  startit 613 kpl/kk / 3772 kpl yhteensä, tulistus 1 kerta, Keskilämpötila 7,2 c, Vettä kului 4m3. Coppi nousi edelleen .

 säädin dyn 25

Palaava keruuneste järveen käyntijakson lopulla 6 c



Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #52 : 26.05.17 - klo:17:13 »
Todella mainioita lukemia. Kyllä järvestä saat hienosti energiaa ja sähköä säästyy. Vettä teillä kuluu kyllä todella vähän, mutta turha sitä on lutratakkaan jos noin vähällä pääsee. Huomaat varmaan, että kun järvi lämpiää, niin tuo lämpimän veden teko tulee rivakaksi ja COPpi vaan nousee hurjaa tahtia.

Itselläni nyt kuumina päivinä konvektorin lämmittäessä viinaa on maalämpöpumpulle mennyt 8 asteinen litku ja olenkin pistänyt käyttöveden aloitus-pysäytysalueen laajaksi 36-45 astetta. Tällä haen paljon pidempiä käyttöveden lämmitysjaksoja. Talvella lämmitysaikana käytössä on parin-kolmeen asteen ero 42-44/45 astetta, jotta käyttöveden lämmitys olisi rivakkaa talon lämmityksen siitä liikaa kärsimättä.
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #53 : 26.05.17 - klo:21:52 »
Itselläni nyt kuumina päivinä konvektorin lämmittäessä viinaa on maalämpöpumpulle mennyt 8 asteinen litku ja olenkin pistänyt käyttöveden aloitus-pysäytysalueen laajaksi 36-45 astetta. Tällä haen paljon pidempiä käyttöveden lämmitysjaksoja. Talvella lämmitysaikana käytössä on parin-kolmeen asteen ero 42-44/45 astetta, jotta käyttöveden lämmitys olisi rivakkaa talon lämmityksen siitä liikaa kärsimättä.

Eri pumppumerkeillä on erilaiset säätömahdollisuudet. Meidän pumppu lämmittää käytöveden aina pressostaatin katkaisuun asti eli käytännössä johonkin 58-59 asteeseen. Alalämpö eli käynnistymislämpö on säädettävä ja siinä 38 astetta on hyväksi havaittu raja. Kun pressostaatti katkaisee lämmityksen, on alalämpö noin 52 astetta.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa pete1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #54 : 27.05.17 - klo:00:00 »
Tohon veden käyttöön vielä. Se on kahden aikuisen veden käyttö. Tallin ja pihasaunan kulutus eivät ole tossa määrässä( ne menee mittarin ohi, koska niihin vesi mene suodattimien ohi), mut ei niissä paljoa kulu. Kasteluvesi tulee järvestä.
« Viimeksi muokattu: 27.05.17 - klo:06:58 kirjoittanut pete1 »

Poissa pete1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #55 : 25.06.17 - klo:14:37 »
Seitsemännen kuukauden  kulutus 25.5 - 25.6.2017:                          kokonaiskulutus 25.11.2016 - 25.6.2017
             

  Lämmitys :  678 / 136 = cop 5,00                                              Lämmitys : 14270 / 2714 kWh =  cop 5.26
  vesi         :  145 /  49  = cop 2,96                                              Vesi         :    926 / 334 kWh   =  cop 2.77
    z           :  823 / 185 =  cop 4,45                                              z             :15196 /3048kWh    = cop  4,99

Lämmitys; 75h/kk ja 1805 h / 7kk ,
vesi : 14h/kk ja 97 h/7kk. , vastukset 0h ,käyntiaste 12,6%/kk,
startit 480 kpl/kk / 4252 kpl yhteensä, tulistus 1 kerta, Kuukauden keskilämpötila 12c, Vettä kului 4,5m3.
Coppi  kääntyi laskuun, koska  lyhimmät käyntijaksot lämmityksessä  ovat nyt vain 8-10minuuttia

säädin dyn 30

Palaava keruuneste järveen käyntijakson lopulla 11 c

Poissa pete1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vuosi täynnä WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #56 : 26.11.17 - klo:04:33 »
  1. täysi vuosi lämmitystä takana Stiebelillä  25.11.2016 - 24.11.2017

  Lämmitys : 20542 / 3870 kWh =  cop 5.31
  Vesi         :   1581 / 576 kWh   =  cop 2.74
   z            :22123 /4446kWh    = cop  4,98

Lämmitykseen 2523 h ja veden lämitykseen 160 h -->käyntiaste 30,6% Vastus päällä 2h, Startit 6536kpl. Sähköyhtiön sivuilta katsottuna kokonaiskulutus on ollut 10950 kWh ja siitä , kun ottaa tallin ilpin 1700 kWh pois niin alkaa oleen pienet kulutus lukemat  kohillaan entiseen verrattuna.  Takkaa polttamalla ja ilppiä hyödyntämällä viimevuodet Elenian sivuilta 19500-21500 kWh. Lisäetuna  lämpöiset lattiat ja tasainen lämpö koko talven . Alakerrassa oli lämmöt päällä koko kesän, niin  ei ollut kylmät lattiat kesälläkään.
säädin dyn 20


Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: Vuosi täynnä WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #57 : 26.11.17 - klo:13:56 »
kone asennettu 10.6.15.

 Lämmitys : 25965 / 6365 kWh =  cop 4.07
    Vesi      : 17448 / 5836 kWh   =  cop 2.98

 käntiaika lämmitys:3803h

 käntiaika vesi:1045
   

Poissa pete1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vuosi täynnä WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #58 : 26.11.17 - klo:20:42 »
kone asennettu 10.6.15.

 Lämmitys : 25965 / 6365 kWh =  cop 4.07
    Vesi      : 17448 / 5836 kWh   =  cop 2.98

 käntiaika lämmitys:3803h

 käntiaika vesi:1045
 

Millainen talo ? Paljonko vettä kuluu,koska energiaa menee noin paljon sen lämmitykseen? Meillä mennyt vettä kaikkiaan 13.10.2013 alkaen 237m3. Lämmönkeruu järvestä taitaa näemmä olla hyvä vaihtoehto

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: Vuosi täynnä WPC 07 Starttasi 25.11.2016 / kulutus/cop
« Vastaus #59 : 26.11.17 - klo:22:20 »
170neliötä , 70 luvun yksikerros, vanhat patterit,4 henkeä, vettä kuluu noin 15 kuutiota/kk teinit >:(
Vastukset muuten 13/2/11h.
Mielestäni kyllä aika vähän kuluu noilla tiedoilla sävköä noin pumpun osalta.