Aloittelijan ihmetyksiä

[Billbox]

Heippa!

Alkuun pahoittelut typeristä, ehkä muille itsestäänselvistä kysymyksistä.

Tarvitsisin apua maalämpölaitteen perushommiin. Meillä -57 rintamamiestalo, kaipaisin vinkkejä seuraaviin;

- Mitkä painelukemat yleensä maalämpölaitteissa kannattaa olla?
- Meillä lähtövesi tällä hetkellä hieman yli 50, silti patterit eivät lämpeä. Missä vika voi olla?
- Patterit alkoivat kohista (lähes jokainen) todella paljon maalämmön tultua. Mistä tämä voi johtua? Kiertovesipumpusta? Vaikuttaako sen tehojen laskeminen lämmön määrään paljonkin?

- Osaako joku selittää lämmityskäyrästä helpolla suomella? Eikös se tarkoita sitä, minkälaista vettä laite lämmittää missäkin ulkolämpötilassa?

- Järjestelmään voi syöttää huonelämpötilan...Mutta mistä se sitä mittaa? Tekeekö jonkun laskelman ulkolämpötilan perusteella?

- Kannattaisiko napata vain termostaatit kokonaan pois pattereista talveksi?

Suurkiitokset aloittelijan auttamisessa
Muokkaa viestiä

[Billbox]

Manuaali ei auta, apu olisi tarpeen!

[tomppeli]

Ei ole tietoa siitä, millainen lämpöpumppu sinulla on.
Neuvomista helpottaa huomattavasti, jos pumpun merkki ja tyyppi on tiedossa.

Jos pattereille lähtee pumpulta 50 -asteinen vesi, pitää pattereissakin yläosan olla samassa lämpötilassa.
Jos näin ei ole, ei patterissa kierrä vesi.
Jos vesi ei kierrä, ja patteriliitännät on muutoin oikein tehdyt, täytyy pattereissa olla ilmaa, joka estää lämmitysveden kierron.
Ilma poistetaan patterin yläosassa olevasta ilmausruuvista.

Pattereiden termostaatit pitää olla täysin auki.
Lämpöpumppu lukee ulkolämpötilaa ja päättelee sen perusteella pattereille lähtevän kiertoveden lämpötilan.
Sen päättelemisen lämpöpumpun tietokone tekee sille annetun lämmityksen säätökäyrän perusteella.
Käyttäjä voi muuttaa tuota säätökäyrää lämmitystarpeen mukaan, tai hän voi valita valikosta toisenlaisen säätökäyrän.
Kun on löydetty sopiva säätökäyrä, siihen ei sen jälkeen enää kosketa.

Kysyt paineista. Tarkoittanet lämmitysverkon painetta.
Yksikerroksiselle talolle riittää noin 0,5 bar paine.
Rintamamiestalolle tarvitaan noin 1,0 bar paine.

[Selvittäjä]

- Meillä lähtövesi tällä hetkellä hieman yli 50, silti patterit eivät lämpeä. Missä vika voi olla?

Patteriventtiilin rungoissa oleva tappi voi olla jumittunut kiinni asentoon kesän jäljiltä, siitä on forumilla paljon puhuttu

- Patterit alkoivat kohista (lähes jokainen) todella paljon maalämmön tultua. Mistä tämä voi johtua? Kiertovesipumpusta? Vaikuttaako sen tehojen laskeminen lämmön määrään paljonkin?

Arvaus: joissain pattereissa kohisee kun osassa ei kierrä vesi. Hoida kaikki patterit lämpiämään ja tosiaan vaikka termarit pois, sitten ihmettelet vasta kohinoita, jos ne vielä vaivaa.
Onko sinulla portaattomasti säädettävä kiertovesipumppu?
Kiertonopeus on "tontilla" jos pattereille lähtävän ja palaavan veden erotus on 5-10 astetta.

[Billbox]

Kiitos vastauksista!

Meillä on Stiebel Eltron WPF5

Joku tuttu sanoi, että patterien venttiilit/kiertävä veden määrä voi aiheuttaa kohinaa, koska aiemmin talossa oli öljylämmitys, joka pisti eteenpäin paljon lämpimämpää vettä. Voiko olla näin?

Laitoin sisälämpötilan pumpusta 24,5 asteeseen, niin patterit alkoivat lämpenemään vähän. Silit sisällä n. 18-19 astetta.

Kaikki patterit lämpenevät ainakin hiukan. Otanko suosiolla siis kaikista termostaatit pois?

[Korruptio]

Jos et ota pois niin avaa ainakin täysin auki. Jos patterit alkoi lämpeämään niin kai se systeemi jotenkin toimii. Taitaa vaan lämmityskäyrä olla liian matalalla.

[Billbox]

Lämmityskäyrä näyttää tällä hetkellä;

0,98

+20 (29C)
0 (47C)
-20 (52C)

Huonelämpötila säädettiin testimielessä 26C:een, lopputuloksena saatiin kämppä 22C:een. Laskin puolitoista astetta lämpötilaa, katsotaan paljonko tosi lämpötila laskee.

[WPF]

Lämmityskäyrä näyttää tällä hetkellä;

0,98

+20 (29C)
0 (47C)
-20 (52C)

Huonelämpötila säädettiin testimielessä 26C:een, lopputuloksena saatiin kämppä 22C:een. Laskin puolitoista astetta lämpötilaa, katsotaan paljonko tosi lämpötila laskee.

On kyllä liian jyrkkä käyrä, kun hakee paluuveden lämpötilaksi -20C pakkasella 52C. Silloin ollaan jo aivan tapissa ja liki ettei korkeapaineet sammuta laitetta.
Kun kaivo keväällä jäähtyy niin tilanne pahenee.

Vika on luultavasti patterien lämmönsiirtopinta-alan pienuudessa ja/tai termostaatit ei toimi.

[tomppeli]

Lämmityskäyrä näyttää tällä hetkellä;
+20 (29C)
0 (47C)
-20 (52C)

Tavanomaisempi olisi esimerkiksi:
- kun ulkona on + 20 C, kiertovesi on +18 C
- kun ulkona on +/- 0 C, kiertovesi on +39 C
- kun ulkona on - 20 C, kiertovesi on +49 C

Talon lämmitystarve ja pattereiden lämmönluovutuksen pinta-ala määrittävät kuitenkin nuo arvot.

[WPF]

Tavanomaisempi olisi esimerkiksi:
- kun ulkona on + 20 C, kiertovesi on +18 C
- kun ulkona on +/- 0 C, kiertovesi on +39 C Paluuvesi +32
- kun ulkona on - 20 C, kiertovesi on +49 C Paluuvesi +42

Talon lämmitystarve ja pattereiden lämmönluovutuksen pinta-ala määrittävät kuitenkin nuo arvot.

Yllä paluuvesi punaisella.

BillBoxilla siis meno -20C luokkaa 60C

[jm82]

- Mitkä painelukemat yleensä maalämpölaitteissa kannattaa olla?
- Meillä lähtövesi tällä hetkellä hieman yli 50, silti patterit eivät lämpeä. Missä vika voi olla?
- Patterit alkoivat kohista (lähes jokainen) todella paljon maalämmön tultua. Mistä tämä voi johtua? Kiertovesipumpusta? Vaikuttaako sen tehojen laskeminen lämmön määrään paljonkin?
- Osaako joku selittää lämmityskäyrästä helpolla suomella? Eikös se tarkoita sitä, minkälaista vettä laite lämmittää missäkin ulkolämpötilassa?
- Järjestelmään voi syöttää huonelämpötilan...Mutta mistä se sitä mittaa? Tekeekö jonkun laskelman ulkolämpötilan perusteella?
- Kannattaisiko napata vain termostaatit kokonaan pois pattereista talveksi?

Meillä on Stiebel Eltron WPF5
Joku tuttu sanoi, että patterien venttiilit/kiertävä veden määrä voi aiheuttaa kohinaa, koska aiemmin talossa oli öljylämmitys, joka pisti eteenpäin paljon lämpimämpää vettä. Voiko olla näin?
Laitoin sisälämpötilan pumpusta 24,5 asteeseen, niin patterit alkoivat lämpenemään vähän. Silit sisällä n. 18-19 astetta.
Kaikki patterit lämpenevät ainakin hiukan. Otanko suosiolla siis kaikista termostaatit pois?

Lämmityskäyrä näyttää tällä hetkellä;
0,98
+20 (29C)
0 (47C)
-20 (52C)
Huonelämpötila säädettiin testimielessä 26C:een, lopputuloksena saatiin kämppä 22C:een. Laskin puolitoista astetta lämpötilaa, katsotaan paljonko tosi lämpötila laskee.

Vesi virtaa nyt pattereissa nopeammin ja siitä syystä kuuluu kohinaa. Jos pumppua laittaa pienemmälle, niin teho laskee samalla. Eli ei varmaan parane siihen nyt koskea.

Joo, kiertävän veden määrä aiheuttaa kohinaa pattereissa.

Eli 26 C asetuksella on jo aika lähellä mutta nyt on sitten liian kuuma.
Käyrä on tosiaan aika omituinen.
+20 saisi varmaan olla tuo 18C
+0 (47) Aika kuumaa on.
-20C (52) Saattaa olla jo vähän liian kuumaa? -> 50C?

Nyt varmaan kannattaisi ottaa vaikka kaikki termostaatit pois pattereista ja vaikka painella muutamia kertoja sitä patterin "piikkiä" sisäänpäin. Eli ilmeisesti painaa sitä termostaatin karaa sisäänpäin. Vanhat termostaatit saattavat olla vähän jumissa ja kara ei pääse palautumaan automaattisesti täysin ulos. Eli painella sisäänpäin että roskat rusentuu sieltä välistä pois tai jotain sellaista. Termostaatteja ei pitäisi tarvita pattereissa. Samalla voi kuunnella että alkaako se pattereiden kohina vähenemään kun vesi pääsee kiertämään toivottavasti paremmin. Jos tulee taloon liian kuuma, niin sitten vain säätämään noita maalämpöpumpun asetuksia paremmin kohdalleen. Onko puskurivaraajaa tai ulkoista kiertovesipumppua?

Niin ja jos se kiertovesipumppu pyörii aivan liian kovaa, niin ei kai auta muutakuin pienentää aavistuksen sitä nopeutta.

Täällä on alkuperäiset -70 luvun lämmityspatterit. -35 pakkasella kiertovesi maksimiksi laitoin lasketun menolämpötilan 47 C.  Eli kohtalaisen matalan. Mutta -35 pakkasia ei tainnut olla kuin vain kerran tai pari ja eri aikaan.

[WPF]

+20 saisi varmaan olla tuo 18C
+0 (47) Aika kuumaa on.
-20C (52) Saattaa olla jo vähän liian kuumaa? -> 50C?


Täällä on alkuperäiset -70 luvun lämmityspatterit. -35 pakkasella kiertovesi maksimiksi laitoin lasketun menolämpötilan 47 C.  Eli kohtalaisen matalan. Mutta -35 pakkasia ei tainnut olla kuin vain kerran tai pari ja eri aikaan.

jm82. Tuo sinun menovesi -35 pakkasella 47 on Stiebelin paluuvesiasetuksena 39-40.

Eli ehdottamasi 50 C paluuvetenä on vielä menona 58 eli aikalailla kuumaa -20 asteessa... miten - 35. Ei onnistu.