Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno  (Luettu 5314 kertaa)

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« : 28.08.19 - klo:22:35 »
Pumppu on jämä 1145 10kw jossa on 500L varaaja. Pumppu on toiminut aika hyvin jo 5v (vaihtoventtiili vaihdettu 2krt)

Nyt olen useita kertoja huomannut että kone lmoittaa kompressorin pysähtyneen lauhduttimen korkean menon takia. Nyt huomasin että tämä tulee käyttövettä tehdessä, käyttöveden lämmityksen aloitus on 38+ ja kone tilttaa jo n.40+ kohdalla. Missähän voisi olla vika?

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #1 : 29.08.19 - klo:07:33 »
Tuo viittaisi siihen, ettei virtaus ole riittävä.

Onko pumppujen nopeudensäätö automaatilla?
Jos ei ole automaatilla, niin mikä on LJ-pumpun nopeus käyttöveden teossa?

Jos loggaus ei ole käytössä, niin kannattaa laittaa (ja pitää aina päällä) 1min resoluutiolla.
Jos on käytössä, niin laita yksi loki tänne ja katsotaan sitä porukalla.

Mikä ohjelmaversio on Jämässä?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #2 : 29.08.19 - klo:17:39 »
Loggaus ei ole nyt käytössä, laitan tikun paikalleen.

Pumppujen nopeudet on automaatilla ja nopeutta katsoin niin 100% näytti olevan ja silti kompressori pysähtyi.

Muistaakseni uusin ohjelmaversio, täytyypä sekin tarkistaa

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #3 : 29.08.19 - klo:18:39 »
Jos virtaus on liian iso, niin vesi ei ehdi luovuttaa lämpöä vastaajaan varaajaan ja kierrossa olevan veden lämpö nousee ja lopulta lauhduttimen korkea tulo katkaisee homman.

Tää oikoluku  >:(
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #4 : 29.08.19 - klo:18:48 »
Jos virtaus on liian iso, niin vesi ei ehdi luovuttaa lämpöä vastaajaan ja kierrossa olevan veden lämpö nousee ja lopulta lauhduttimen korkea tulo katkaisee homman.

Tämä kyllä kuulostaa järkevältä. Yleensä tuo nopeus on ollut aina tuon 100% kun olen katsonut, vaikka molemmat pumput on automaatilla

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #5 : 29.08.19 - klo:19:17 »
Bt2 ja Bt3 ero käyttöveden teossa pitäisi olla 5-10C.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #6 : 01.09.19 - klo:09:39 »
Tässä olisi pieni pätkä logia

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #7 : 01.09.19 - klo:13:12 »
Menoveden lämpötila nousee nopeasti kun käyttövettä tehdään ja korkea lähtölämpötila pysäyttää toiminnan.
LJ-pumppu käy täysillä.
Ensimmäisen lokin mukaan kone teki käyttövettä n. 15 kertaa vuorokaudessa ja kerralla sai sitä noin asteen lämmitettyä.

Tarkastaisin vaihtoventtiilin toiminnan.


EDIT:
Toisessa lokissa oli myös lämmitysjakso, niin siinäkin on BT2-BT3 lämpötilaero liian iso, vaikka LJ-pumppu käy täysillä.
Eli jotain vikaa virtauksessa.

Kone käytti myös vastuksia käyttöveden lämmityksessä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #8 : 01.09.19 - klo:18:45 »
Onko jotain vinkkejä tuohon vaihtoventtiilin toiminnan testaamiseen? Pakko-ohjauksellahan sitä pääsee kääntemään, mutta näkeekö sitä venttiilistä itsestään että liikkuuko se täysin

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #9 : 01.09.19 - klo:19:05 »
Hae foorumilta hakusanalla. Pitäisi löytyä hyviä vinkkejä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #10 : 03.09.19 - klo:21:04 »
Avasin koneen ja pyörittelin vaihtoventtiiliä pakko-ohjauksella sekä otin myös toimilaitteen irti ja jakoavaimella kääntelin venttiiliä. Pyöri todella kevyesti.

Pistin toimilaitteen takaisin ja samantien alkoikin käyttöveden teko, vaihtoventtiilin varaajan puolelle alkoi menemään tulikuumaa vettä joten sen suhteen venttili varmaan toimii...

Kone ehti tehdä käyttövettä vain muutaman minuutin kunnes korkea lauhduttimen meno katkaisi toiminnan.

Koitin varaajankin päältä menoputkesta niin se oli tulikuuma, menolämpö oli joku +64 ja paluu n. +35

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #11 : 03.09.19 - klo:22:13 »
Voikohan tuo vaihtoventtilin moottori olla sökö.

Äsken alkoi tekemään käyttövettä niin samalla rupesi myös lattiat lämpeämään.

Pakko-ohjasin tuota toimilaitetta niin se pyörii näköjään aika epäloogisesti, välillä kääntyilee edestakaisin ja välillä saattaa kääntyä useita kertoja peräkkäin samaan suuntaan. Laite myös välillä kääntyessään pitää aikamoista "rutinaa"

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #12 : 03.09.19 - klo:22:43 »
Voikohan tuo vaihtoventtilin moottori olla sökö.

Äsken alkoi tekemään käyttövettä niin samalla rupesi myös lattiat lämpeämään.

Pakko-ohjasin tuota toimilaitetta niin se pyörii näköjään aika epäloogisesti, välillä kääntyilee edestakaisin ja välillä saattaa kääntyä useita kertoja peräkkäin samaan suuntaan. Laite myös välillä kääntyessään pitää aikamoista "rutinaa"

Minulla ei omaa kokemusta vaihtoventtiilivioista, mutta ei tuo normaalilta vaikuta.

Aiemmin on vaihtoventtiileitä vaihdettu, niin miten silloin on kone käyttäytynyt?
Ja mitä tehty?

Olisiko huollon kutsu paikalle tarpeen?

Jos käyttövesi ja lattiat lämpöä yhtäaikaa, niin venttiili lienee jossain väliasennossa.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #13 : 03.09.19 - klo:22:56 »
Ensimmäinen vaihtoventtiili meni jumiin melkein heti uutena.
Seuraava vaihtoventtiili alkoi vuotamaan.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #14 : 04.09.19 - klo:06:47 »
Avasin koneen ja pyörittelin vaihtoventtiiliä pakko-ohjauksella sekä otin myös toimilaitteen irti ja jakoavaimella kääntelin venttiiliä. Pyöri todella kevyesti.

Pistin toimilaitteen takaisin ja samantien alkoikin käyttöveden teko, vaihtoventtiilin varaajan puolelle alkoi menemään tulikuumaa vettä joten sen suhteen venttili varmaan toimii...

Kone ehti tehdä käyttövettä vain muutaman minuutin kunnes korkea lauhduttimen meno katkaisi toiminnan.

Koitin varaajankin päältä menoputkesta niin se oli tulikuuma, menolämpö oli joku +64 ja paluu n. +35

Jos oikein olen ymmärtänyt, niin vaihtoventtiili vaihtaa suuntaa painamalla karaa sisään-ulos  (eli sisään painamalla ja ulos sen pitäisi tulla jousivoimalla).
Toki niitä voi olla erilaisiakin.

Kun kone tekee kuumaa, niin pienikin virtaus saa putken tuntumaan kuumilta.

Varaajan paluulämpötila on 5-10C alempi kuin sen menolämpötila, kun se toimii normaalisti.
Melkein 30C ei ole normaalia.

Onko lämmityspiirissä suodatin / mudanerotin?
Jos se olisi tukossa ja yhteisessä linjassa, niin em. mittaustulokset olisi loogisia.

Yksi aiheuttajavaihtoehto on huonosti toimiva LJ-pumppu. Korkea lämpötilaero (käyttövedessä sekä lämmitysvedessä)  selittyisi sillä, mutta jotenkin se ehkä toimii, kun aiemmissa lokeissa jakson pituus on ollut 15min. Nopeusprosentteihin ei voi luottaa, kun se ilmoittaa vain kuinka "kovalle" Niben softa sitä komentaa.
LJ-pumpun nopeutta voi paneelista säätää kokeeksi. Pumpun ääni muuttuu, kun nopeutta muuttaa esim. 10% -> 100%


Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #15 : 04.09.19 - klo:10:01 »
Jos oikein olen ymmärtänyt, niin vaihtoventtiili vaihtaa suuntaa painamalla karaa sisään-ulos  (eli sisään painamalla ja ulos sen pitäisi tulla jousivoimalla).
Toki niitä voi olla erilaisiakin.

Kun kone tekee kuumaa, niin pienikin virtaus saa putken tuntumaan kuumilta.

Varaajan paluulämpötila on 5-10C alempi kuin sen menolämpötila, kun se toimii normaalisti.
Melkein 30C ei ole normaalia.

Onko lämmityspiirissä suodatin / mudanerotin?
Jos se olisi tukossa ja yhteisessä linjassa, niin em. mittaustulokset olisi loogisia.

Yksi aiheuttajavaihtoehto on huonosti toimiva LJ-pumppu. Korkea lämpötilaero (käyttövedessä sekä lämmitysvedessä)  selittyisi sillä, mutta jotenkin se ehkä toimii, kun aiemmissa lokeissa jakson pituus on ollut 15min. Nopeusprosentteihin ei voi luottaa, kun se ilmoittaa vain kuinka "kovalle" Niben softa sitä komentaa.
LJ-pumpun nopeutta voi paneelista säätää kokeeksi. Pumpun ääni muuttuu, kun nopeutta muuttaa esim. 10% -> 100%

Vaihtoventtiili on tälläinen
https://lp-varaosaksi.fi/epages/LP-varaosaksi.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2017032107/Products/LP224082
Vaihtaa suuntaa kun käännetään tuosta karasta.

Mutasihtiä ei ole kuin kaivon puolella.

Pumpun ääni kyllä muuttuu kun muutan nopeutta.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #16 : 04.09.19 - klo:21:00 »
Tutkin lisää ja purin kiertovesipumpun näkyville...

Nyt vaihtoventtiili toimi täysin oikein, vain varaajan puoli lämpeni. Kiertovesipumppu kyllä pyörii ja nopeutta säätämällä ääni muuttuu, mutta mistäpä sitä tietää että pumppaako se kunnolla. Kone toimii muutaman minuutin ja sitten ylilämpö katkasee menon eli vesi ei kierrä jostain syystä.

Pakko varmaan tilata huolto paikalle, ei tuota kiertovesipumppua huvikseenkaan viitsi vaihtaa

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #17 : 04.09.19 - klo:21:09 »
Nibessä ei ilmeisesti ole virtausmittaria jonka lukemat näkyy näytössä kun valikoista etsii?
Eikä jakotukissa/tukeissa ole lämmityspiireissä virtausmittareita?
Varsinkin jälkimmäiset pitäisi määrätä pakollisiksi.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #18 : 04.09.19 - klo:21:26 »
Nibessä ei ilmeisesti ole virtausmittaria jonka lukemat näkyy näytössä kun valikoista etsii?
Eikä jakotukissa/tukeissa ole lämmityspiireissä virtausmittareita?
Varsinkin jälkimmäiset pitäisi määrätä pakollisiksi.

Ainakaan edellisessä softassa ei ollut virtausmittaria, uusimmasta en tiedä kun eilen sen laitoin.

Tukeissa ei ole virtausmittareita, eikä ne mitään auttaiskaan koska niben pumppu kierrättää vettä pelkästään lämminvesivaraajassa ja lämmityksen 200L puskurivaraajassa josta piirien omat pumput pumppaa edelleen lattioihin.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #19 : 04.09.19 - klo:21:39 »
Näköjään tuossa näkyi olevan jokin energia/virtausmittari jonka lukemakin näytti muuttuvan kun säädin nopeutta.

1% nopeudella 2.4L/min ja 100% nopeudella 5L/min. Mahtaakohan näyttää oikein, jos näyttää niin eihän tuolla ole mitään virtausta.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #20 : 04.09.19 - klo:22:51 »
Onko lämmityspuoli ilmattu?
Jos on paljon ilmaa, niin sekin aiheuttaa huonoa virtausta ja tuollaisia oireita, mutta silloin on yleensä lorinoita koneessa.

edit : 10kW koneen nimellisvirtaus on 30l/min, eli virtaa aivan liian vähän.

Lokiin ei virtausmittausta tule.

10 vuotta vanhassa Nibessä ei virtausmittareita ole. Jämä on edistyksellisempi.
« Viimeksi muokattu: 05.09.19 - klo:09:37 kirjoittanut maalämmittää »
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Aku9

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe/Jämä 1145 Korkea lauhduttimen meno
« Vastaus #21 : 05.09.19 - klo:18:15 »
Olen yhteen Nibe:een joutunu vaihtamaan kiertovesipumpun, vastaavnalaisia oireita oli.
Siitä oli akseli poikii, pumppu kyllä pyöri ja pumppasikin pikkuisen, ne akselin päät vielä jotenkin tapas toisiinsa.
Pumpun pesä aukeaa neljällä ruuvilla (ainankin tuo malli aukesi) jolloin pääsee tutkimaan tarkemmin sisukalujen toimintaa.
Kymenlaakso, talo 323m2, aitta 30m2, verstas 55m2. liian pieni maapiiri tällä hetkellä vielä.
Nibe F1155-16 em, modbus 40 liitäntä kiinteistöautomaatioon.
10kWp aurinkosähkö järjestelmä.