Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto  (Luettu 25377 kertaa)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« : 30.04.16 - klo:09:55 »
Kuulin, että Stiebelin uusi softa olisi kait nyt sitten pikku hiljaa valmistumassa.
Ohje on Saksassa tarkituksessa ja ilmeisesti kun se on ok, niin sitten voidaan käydä asennushommiin.
Ihmettelen vain, että mitähän kaikkea siinä sitten päivittyy samalla, kun ohjettakin tarvitaan...? Vai onko kyse asennusohjeesta?
Tuon päivityksen odotin itse korjaavan ne laskurien lukemat, kun käyttöveden osalta näyttää tilastot vähän mitä sattuu.
Mutta onkohan sitten laitettu paljon muutakin uusiksi, saapa nähdä.

Mutta ajattelin laittaa tämän viestin tiedoksi muillekin ja jos joku sattuisi jossain vaiheessa saamaan uuden softan, niin laittaisi tänne viestiä, niin muutkin tietää sen perään kysellä. Yleensä kun näistä saa itse kuitenkin asennusliikkeiltä kysellä.
« Viimeksi muokattu: 18.06.16 - klo:09:35 kirjoittanut OilToSoil »
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #1 : 30.04.16 - klo:10:49 »
Hienoa... Sitä minäkin odottelen.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #2 : 13.05.16 - klo:21:50 »
Vai olisiko kuitenkin niin että valmistaja ei ole kykenevä tai halukas tekemään laskureita korjaavaa softaa ollenkaan. Eikö tämä ongelma ole ollut jo 2014 koneissa, ehkä aikaisemmissakin, ja mitään ei tapahdu? ???
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #3 : 14.05.16 - klo:09:09 »
Kyllä luotto on kova, että tuo korjaus tulee.  :)
Samalla odotan saavani omaan koneeseen uuden version mukana käynnistysmäärälaskurin.
Sehän taitaa olla uudemmissa koneissa jo vakiona muistaakseni.

Mietin vain, että vaatiiko tuo päivitys sitten oikeasti vähän muutakin ropeltamista.
Eli kun olen ymmärtänyt, että käyttövettä tehdessä kone ei osaa näyttää lauhduttimelle palaavan veden lämpötilaa. Eikös tällöin vaadita anturin uudelleensijoitus toiseen kohtaan putkessa (tai toiseen putkeen), jotta voidaan oikeasti laskea tehot, joita käyttöveden tekemiseen menee?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #4 : 14.05.16 - klo:10:39 »
Niin kai se menee että virtaama sekä tulevan ja menevän veden lämpötila pitää tietää jotta energian voi luotettavasti laskea. Ehkä jotain temppuilua voisi koittaa esim. varaajan lämpötilan muutoksellakin tms. kikkailulla mutta silloin ollaan kyllä ihan arvauslinjalla, eli nykytasolla. Ja tietty sen vaihtoventtiilin olisi syytä toimi kunnolla eikä liristellä ohi niinkuin näillä tapana on.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #5 : 14.05.16 - klo:11:27 »
Itelläkin on vaihtoventtiili vaihdettu, mutta en kyllä huomannut mitään merkittävää muutosta koneen käynnissä.
Ilmeisesti vuoto oli niin pientä kuitenkin.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #6 : 14.05.16 - klo:11:58 »
Juu mutta lähinnä tarkoitin tuota käyttövesi ja lämmitysvesi jakaumaa ja mittaustarkkuutta. Venttiili ei saisi vuotaa jos ja kun halutaan mitata tarkasti eri energiamääriä. Minulla ohivuotaa noin kaksi litraa minuutissa ja se tietty vähän vääristää mittaustuloksia, nyt se tosin ei haittaa kun lukemat on ollut aivan mitä sattuu jo pitemmän aikaa. Lämmitys copkin seilaa päiväkohtaisesti 0.5-8 välillä.

Toivotaan kuitenkin että uusi softa joskus piakkoin tulisi vaikka eihän noi lukemat toimivuuteen ja säästöön mitään vaikuta.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #7 : 14.05.16 - klo:19:22 »
Juu mutta lähinnä tarkoitin tuota käyttövesi ja lämmitysvesi jakaumaa ja mittaustarkkuutta. Venttiili ei saisi vuotaa jos ja kun halutaan mitata tarkasti eri energiamääriä. Minulla ohivuotaa noin kaksi litraa minuutissa ja se tietty vähän vääristää mittaustuloksia, nyt se tosin ei haittaa kun lukemat on ollut aivan mitä sattuu jo pitemmän aikaa. Lämmitys copkin seilaa päiväkohtaisesti 0.5-8 välillä.

Toivotaan kuitenkin että uusi softa joskus piakkoin tulisi vaikka eihän noi lukemat toimivuuteen ja säästöön mitään vaikuta.

Aika paljon COP seilaa sinulla.
Ettei sitten olis jo vähän isompikin vuoto? Vai kuinka tuo 2 l/min on mitattu?
Tai sitten pitäisi katsoa viikkotason lukuja, että seilaako niissä yhtä paljon.
Saisi mittaustarkkuuteen liittyvät asiat eliminoitua.

EDIT: Tai no joo, ei kai tuo COP:in seilaaminen suoraan vaihtoventtiiliin liity...
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #8 : 20.05.16 - klo:20:31 »
Sain vihiä, että ensi viikolla pitäisi uuden softan saapua Suomeen.
Eri asia milloin sen sitten itselleen saa, mutta tuloillaan on.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #9 : 21.05.16 - klo:00:04 »
Sain vihiä, että ensi viikolla pitäisi uuden softan saapua Suomeen.
Eri asia milloin sen sitten itselleen saa, mutta tuloillaan on.
Silläkö pitäisi coppeloiden nousta?
Niin no saahan autoihinkin tehoa lastuttamalla uudelleen ;)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #10 : 21.05.16 - klo:08:54 »
Silläkö pitäisi coppeloiden nousta?
Niin no saahan autoihinkin tehoa lastuttamalla uudelleen ;)

Heh ja heh...

Ei tässä kait kukaan oo coppeloiden nostamisesta puhunut mitään?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #11 : 30.05.16 - klo:19:28 »
No nyt on pumppu korjattu!

Tosin ei siinä mitään uutta softaa tullut mukana...

Käytännössä korjaus siis tarkoitti sitä, että lauhduttimeen tuli uusi paluuvesianturi, joka sijoitettiin latauspumpun kylkeen.
Tai mikä se Wilon systeemi nyt olikaan nimeltään, mutta siihen moduuliin, joka on latauspumpussa...
Vanha anturi lähti pois.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #12 : 01.06.16 - klo:07:23 »
No miltäst näyttää käyttöveden kulutus ottoteho?

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uusi softa tuloillaan
« Vastaus #13 : 01.06.16 - klo:20:05 »
No miltäst näyttää käyttöveden kulutus ottoteho?

No nyt on käynyt siten, että en oo ihan tarkasti edes ehtinyt tutkia.
Mutta pikavilkaisulla käyttöveden ottotehot ja antotehot näyttää nyt järkeviltä siten, että lukemat ovat tippuneet ja samoin COP, vähän kuten odotinkin.

Pitää ottaa tarkempaa tilastoa kunhan ehtii, oon viikon välein ottanut aina koneesta arvot talteen.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #14 : 18.06.16 - klo:09:34 »
Vaihdoin otsikon tähän, kun ei tähän mikään softa-päivitys liity.

Mutta asiaan.

Tässä on nyt pari viikkoa lauhduttimen paluun anturin siirrosta, eli siitä korjauksesta, jolla saadaan käyttöveden kulutukset ja tuotot kohdilleen.
Mutta, kuten liitteestä näkee, niin onkohan ne ihan kohdillaan vieläkään?
Liitteessä on kaksi viikon mittausjaksoa ja aika alas jää tehot, kun katsotaan kWh/käyntituntilukemia.
Manuaalin tehokäyriä katsomalla pitäisi tehoja saada mielestäni n. 9,5-10 kW vielä kun tehdään 50 asteista vettä ja lähteen lämmön ollessa +2-3 astetta, joka se tällä hetkellä on.

Kaksi vaihtoehtoa: Kone laskee väärin tai sitten tehoja puuttuu.
Tosin, jos katsoo lämmityksen puolen tehoja, niin ne ovat varmaan oikealla tasolla. Ehkä... Enpä niitä vielä katsonutkaan.
Voikohan tässä olla nyt jotenkin sellainen kyseessä, että kun nuo käyttöveden teot ovat suht lyhyitä jaksoja, niin anturitkaan ei ehdi mukaan...?
Tämä nyt vain arvailua
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #15 : 19.06.16 - klo:21:10 »
Et viitsisi laittaa jonkun yksittäisen päivän lukemat, joskus klo 20 jälkeen katsotut. Omassani ne on melkoisen levottomat.

Oletko muuten kuinka pohjoisessa kun kaivo on noin kylmä, itselläni tulee yli kuusi asteista vettä nyt kesällä, talvella lukemat on tuommoiset 2-3 asteista?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #16 : 19.06.16 - klo:22:27 »
Vaihdoin otsikon tähän, kun ei tähän mikään softa-päivitys liity.

Mutta asiaan.

Tässä on nyt pari viikkoa lauhduttimen paluun anturin siirrosta, eli siitä korjauksesta, jolla saadaan käyttöveden kulutukset ja tuotot kohdilleen.
Mutta, kuten liitteestä näkee, niin onkohan ne ihan kohdillaan vieläkään?
Liitteessä on kaksi viikon mittausjaksoa ja aika alas jää tehot, kun katsotaan kWh/käyntituntilukemia.
Manuaalin tehokäyriä katsomalla pitäisi tehoja saada mielestäni n. 9,5-10 kW vielä kun tehdään 50 asteista vettä ja lähteen lämmön ollessa +2-3 astetta, joka se tällä hetkellä on.

Kaksi vaihtoehtoa: Kone laskee väärin tai sitten tehoja puuttuu.
Tosin, jos katsoo lämmityksen puolen tehoja, niin ne ovat varmaan oikealla tasolla. Ehkä... Enpä niitä vielä katsonutkaan.
Voikohan tässä olla nyt jotenkin sellainen kyseessä, että kun nuo käyttöveden teot ovat suht lyhyitä jaksoja, niin anturitkaan ei ehdi mukaan...?
Tämä nyt vain arvailua
Aja yksi vuorokausi  vastuksella, niin saa aika tarkan kuvan oikeasta hyötysuhteesta.
Meillä ainakin on aika tasasta tuo kulutus näin Kesäkuussa.

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #17 : 20.06.16 - klo:11:26 »
Et viitsisi laittaa jonkun yksittäisen päivän lukemat, joskus klo 20 jälkeen katsotut. Omassani ne on melkoisen levottomat.

Oletko muuten kuinka pohjoisessa kun kaivo on noin kylmä, itselläni tulee yli kuusi asteista vettä nyt kesällä, talvella lukemat on tuommoiset 2-3 asteista?

Pitää koittaa jossain vaiheessa, jos muistaisin katsoa. Toki ei ne päivälukemat paljoa kerro, mutta kuitenkin.

Ihan asustellaan niinkin pohjoisessa kuin Lappeenrannassa.
Minä kun luulin, että kaivoni on aika normaali. Pyöritin liuospumppua 17 min sen jälkeen kun kone oli huilinut tunnin tai kaksi ja sain kaivon lämmöksi +5,3 astetta.
Muistaakseni näillä leveyspiireillä tuo 5-6 astetta on normaali kallioperän lämpötila?

Aja yksi vuorokausi  vastuksella, niin saa aika tarkan kuvan oikeasta hyötysuhteesta.
Meillä ainakin on aika tasasta tuo kulutus näin Kesäkuussa.

Katsotaan, jos jossain vaiheessa...
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 597
  • Vanha pieru!
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #18 : 20.06.16 - klo:11:59 »
... Lappeenrannassa.
Minä kun luulin, että kaivoni on aika normaali. Pyöritin liuospumppua 17 min sen jälkeen kun kone oli huilinut tunnin tai kaksi ja sain kaivon lämmöksi +5,3 astetta.
Muistaakseni näillä leveyspiireillä tuo 5-6 astetta on normaali kallioperän lämpötila?

Laskentaohjelma antaa Lappeenrannalle häiriintymättömän kallioperän lämpötilaksi +5,7 C.
Jos tuon mukaan arvioi tilannetta, niin kallioperän lämpötila on laskenut kaivossasi varsin vähän. Olisi vain 0,4 K.
Kallioperän kiviaines saattaa olla aika hyvin lämpöä johtavaa, eli sen lambda -arvo (λ), olisi melko korkea. Enemmän kuin 3,0 λ.
Onnittelut!

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 918
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #19 : 20.06.16 - klo:13:30 »
Laskentaohjelma antaa Lappeenrannalle häiriintymättömän kallioperän lämpötilaksi +5,7 C.
Jos tuon mukaan arvioi tilannetta, niin kallioperän lämpötila on laskenut kaivossasi varsin vähän. Olisi vain 0,4 K.
Kallioperän kiviaines saattaa olla aika hyvin lämpöä johtavaa, eli sen lambda -arvo (λ), olisi melko korkea. Enemmän kuin 3,0 λ.
Onnittelut!

No tuohan rupesi kiinnostamaan minuakin!
Voitko kertoa, mitä ohjelma antaa Salon kaupungin paikkeilla, ehkä hiukan pohjois- koillis- puolelle, lukemaksi?

Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #20 : 20.06.16 - klo:14:01 »
Laskentaohjelma antaa Lappeenrannalle häiriintymättömän kallioperän lämpötilaksi +5,7 C.
Jos tuon mukaan arvioi tilannetta, niin kallioperän lämpötila on laskenut kaivossasi varsin vähän. Olisi vain 0,4 K.
Kallioperän kiviaines saattaa olla aika hyvin lämpöä johtavaa, eli sen lambda -arvo (λ), olisi melko korkea. Enemmän kuin 3,0 λ.
Onnittelut!

Kiitokset ja toivotaan, että on näin!
Kaivoonhan ei tullut vettä lainkaan kun poraus tehtiin ja se täytettiin ihan letkusta käsin.
Voisiko siis olla, että tässä tapauksessa kannettu vesi on pysynyt kaivossa?

Ja tilannehan ei ole yhtä hyvä talvella, kun kaivo rasittuukin aivan eri lailla.
Eihän se ikinä ehdi lämpenemään taukojen aikana lähellekään viittä astetta ymmärtääkseni.
Tällöin sen lämmöt on nollan tuntumassa ja kaivoon palaa -2 tai -2,6 asteista normaalisti käyntijakson aikana.
Kai se vähän ehtii nousemaan tauon aikana.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 597
  • Vanha pieru!
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #21 : 20.06.16 - klo:15:08 »
Ja tilannehan ei ole yhtä hyvä talvella, kun kaivo rasittuukin aivan eri lailla.
Eihän se ikinä ehdi lämpenemään taukojen aikana lähellekään viittä astetta ymmärtääkseni.
Tällöin sen lämmöt on nollan tuntumassa ja kaivoon palaa -2 tai -2,6 asteista normaalisti käyntijakson aikana.
Kai se vähän ehtii nousemaan tauon aikana.

Jos kaivoon menevän lämpötila on noissa lukemissa, on tilanne ihan ok.
Paluuvesi on kunnolla plussalla.
Vuosien saatossa lämpötilat laskevat vähän, mutta kaivossasi tuntuisi olevan varaa siihen.

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #22 : 20.06.16 - klo:15:56 »
Jos kaivoon menevän lämpötila on noissa lukemissa, on tilanne ihan ok.
Paluuvesi on kunnolla plussalla.
Vuosien saatossa lämpötilat laskevat vähän, mutta kaivossasi tuntuisi olevan varaa siihen.

Jes.
Ei se paluuvesi kyllä hirveästi taida olla plussalla, kun olen testaillut ja näyttäisi delta olevan 2,8 asteen luokkaa maapiirissä.
Tässähän kallioon meni kaivoa loppujen lopuksi hiukan yli 200 m ja putkitusta tuli n. 25 m.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #23 : 20.06.16 - klo:23:40 »
Vaihdoin otsikon tähän, kun ei tähän mikään softa-päivitys liity.

Mutta asiaan.

Tässä on nyt pari viikkoa lauhduttimen paluun anturin siirrosta, eli siitä korjauksesta, jolla saadaan käyttöveden kulutukset ja tuotot kohdilleen.
Mutta, kuten liitteestä näkee, niin onkohan ne ihan kohdillaan vieläkään?
Liitteessä on kaksi viikon mittausjaksoa ja aika alas jää tehot, kun katsotaan kWh/käyntituntilukemia.
Manuaalin tehokäyriä katsomalla pitäisi tehoja saada mielestäni n. 9,5-10 kW vielä kun tehdään 50 asteista vettä ja lähteen lämmön ollessa +2-3 astetta, joka se tällä hetkellä on.

Kaksi vaihtoehtoa: Kone laskee väärin tai sitten tehoja puuttuu.
Tosin, jos katsoo lämmityksen puolen tehoja, niin ne ovat varmaan oikealla tasolla. Ehkä... Enpä niitä vielä katsonutkaan.
Voikohan tässä olla nyt jotenkin sellainen kyseessä, että kun nuo käyttöveden teot ovat suht lyhyitä jaksoja, niin anturitkaan ei ehdi mukaan...?
Tämä nyt vain arvailua
Tarkastaisin lähteen anturit. Tosi kylmä tuo kaivo on jos Kesäkuun lopulla huitelee pari astetta plussalla :-[ Voisiko tuossa olla niin että energialaskuri mittaa jonkin anturin perusteella coppelot? Tai tietysti mittaa, mutta juuri sen viallisen?
Tehtiinkö kaivoon painehalkaisu? Vai mikä sen oikea nimi nyt olikaan.

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #24 : 21.06.16 - klo:08:38 »
Tarkastaisin lähteen anturit. Tosi kylmä tuo kaivo on jos Kesäkuun lopulla huitelee pari astetta plussalla :-[ Voisiko tuossa olla niin että energialaskuri mittaa jonkin anturin perusteella coppelot? Tai tietysti mittaa, mutta juuri sen viallisen?
Tehtiinkö kaivoon painehalkaisu? Vai mikä sen oikea nimi nyt olikaan.

Öö... Eikö se kaivo viilene käyntijakson aikana? Jos lähdetään liikkeelle sieltä jostain +5 asteen nurkilta, niin eikö se nyt käyntijakson aikana painu muutaman asteen alaspäin se lämpö?
Ja just Tomppeli kirjoitti, että hyvä kaivo minulla...
No ei sit vissiin ole.

Ei sinne mitää halkaisuja tehty.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 597
  • Vanha pieru!
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #25 : 21.06.16 - klo:08:47 »
Tarkastaisin lähteen anturit. Tosi kylmä tuo kaivo on jos Kesäkuun lopulla huitelee pari astetta plussalla :-[ Voisiko tuossa olla niin että energialaskuri mittaa jonkin anturin perusteella coppelot? Tai tietysti mittaa, mutta juuri sen viallisen?
Tehtiinkö kaivoon painehalkaisu? Vai mikä sen oikea nimi nyt olikaan.

Huomaa, tuossa mitataan kaivoon menevän nesteen lämpötilaa, ei kaivosta tulevan.
Suomenkielisen käännöksen terminologia on kylläkin vähän ontuva ja aiheuttaa sekaannusta.
Käännöstä olisi syytä korjata.

Luulisi, että nimitys "lähteen lämpötila" tarkoittaisi kaivosta tulevan lämpötilaa.
Yllätys, yllätys.! Se on kuitenkin kaivoon menevän lämpötila!


Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #26 : 21.06.16 - klo:08:52 »
Huomaa, tuossa mitataan kaivoon menevän veden lämpötilaa, ei kaivosta tulevan.
Suomenkielisen käännöksen terminologia on kylläkin vähän ontuva ja aiheuttaa sekaannusta.
Käännöstä olisi syytä korjata.

Luulisi, että nimitys "lähteen lämpötila" tarkoittaisi kaivosta tulevan lämpötilaa.
Yllätys, yllätys.! Se on kuitenkin kaivoon menevän lämpötila!

Kyllä se näin alkukesästä on käynyt se kaivoon palaava neste nollankin kantturoissa, eli tällöin kaivosta tulee ylös jotain kolme asteista.
Esim. kaivosta +0,3 -> kaivoon +3,1 asteista vettä.
Voiko tässä olla kyse siitä, että jos ja kun kaivoon ei tule uutta vettä mistään, niin se rasittuukin enemmän?
Silloin kun kone oli huilannut pitkään, niin silloin sain kaivon lämmöksi tuon +5,3 astetta.

Tosiaan, Stiebel näyttää vain kaivoon menevän liuoksen lämpötilan, eli jos haluaa jonkun lukeman paljonko kaivo itse on, niin pitää liuospumppua pyörittää tauon aikana.
Tai sitten pitäis hommata erilliset mittarit.

EDIT: Oon näköjään tuohon kirjoitellut puuta heinää...
Pitäisi lukea tossa, että -> Esim. kaivoon +0,3 -> kaivosta +3,1 asteista vettä.
« Viimeksi muokattu: 22.06.16 - klo:11:45 kirjoittanut OilToSoil »
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 597
  • Vanha pieru!
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #27 : 21.06.16 - klo:08:58 »
Kyllä se näin alkukesästä on käynyt se kaivoon palaava neste nollankin kantturoissa, eli tällöin kaivosta tulee ylös jotain kolme asteista.

On aivan normaalia, että kaivoon menevän lämpötila on nollassa tai vähän alle, kesälläkin.

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #28 : 21.06.16 - klo:08:59 »
On aivan normaalia, että kaivoon menevän lämpötila on nollassa tai vähän alle, kesälläkin.

No niin, sitähän minäkin!
Kiitokset mieleni huojentamisesta!
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #29 : 04.07.16 - klo:21:07 »
Tuota...
Viittiiks vilkasta liitteen kuvaa?

Käyttöveden pyynti on ollut näillä viikoilla 45 ja 47,5 astetta.
Onko nuo tehot per käyntitunti nyt ihan ok?
10 kW kone siis kyseessä ja välillä saadaan alta seitsemää kW ulos.

Koneeseen on tehty se korjaus, jonka pitäisi saada nuo käyttöveden lukemat kohdilleen.
Mutta ei ne nyt mielestäni ihan hyvältä näytä.

Manuaalin käyriä tutkimalla pitäisi tehoja löytyä yli 9 kW, kun tehdään 55 asteista vettä lähteen lämpöjen ollessa pari kolme astetta plussalla.

Onko täällä verrokiksi muita, kenelle olisi korjaus tehty?

Piiputtaako kone vai onko tässä kyse anturien (epä)tarkkuudesta kyse?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #30 : 07.07.16 - klo:12:46 »
Et viitsisi laittaa jonkun yksittäisen päivän lukemat, joskus klo 20 jälkeen katsotut. Omassani ne on melkoisen levottomat.

Oletko muuten kuinka pohjoisessa kun kaivo on noin kylmä, itselläni tulee yli kuusi asteista vettä nyt kesällä, talvella lukemat on tuommoiset 2-3 asteista?

Eilisen klo 21 jälkeiset lukemat:
Lämmitys tuotto = 35,5 kWh ja kulutus = 8,5 kWh.
Käyttövesi tuotto = 3,2 kWh ja kulutus = 2,3 kWh?!?

Käyttöveden COP tässä tapauksessa 1,4!

Mikähän ihme tässä oikein on?
Mittaus pielessä edelleen?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #31 : 07.07.16 - klo:14:50 »
Eilisen klo 21 jälkeiset lukemat:
Lämmitys tuotto = 35,5 kWh ja kulutus = 8,5 kWh.
Käyttövesi tuotto = 3,2 kWh ja kulutus = 2,3 kWh?!?



Ota lukemat vaikka kuukaudelta. Ei tuollainen muutaman minuutin "pyräys" kerro mitään.

Johan lämpötila muutoksetkin putkissa laahaa perässä.

Käyt kunnolla saunassa ja lutraat vettä ja katsot sitten pidemmän jakson arvot
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #32 : 07.07.16 - klo:15:41 »
Kertoohan tuo jotain. Ainakin sen että valmistaja ei osaa laittaa konetta arpomaan oikeita päiväkohtaisia lukemia vaikka ovat valikkoon sellaisen mahdollisuuden laittaneet. Aika säälittävää että vuosien kuluessakaan eivät saa tuota kuntoon.
Oiltosoilille kiitokset lukemista, tuo tarkoittaa että ei kannata itse tuollaisen päivitysremontin perään kysellä. Itsellä tosin tuo päiväkohtainen käyttövesi cop on usein, jopa yleensä, alle yhden.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #33 : 07.07.16 - klo:15:54 »
Joo, sais ne päivälukematkin olla kohdillaan, jos sellaisia valikosta löytyy.

Liitteessä 1 kk:n ajalta lukemia käyttöveden osalta.
Onko tuo reilu 7 kW teho sitten mielestänne ok?
Minusta ei ole.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #34 : 07.07.16 - klo:16:46 »
Varmasti kuukauden lukematkin ovat voimakkaasti pielessä. En huolestuisi jos esim. äänet ja käyntien kestot on jotenkin järkevällä tasolla.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #35 : 22.07.16 - klo:01:26 »
meille on korjaus tehty näyttää mielestäni ihan ok.
8,7-21,7...
tuottanut 114kw
kuluttanut 38kw
käyntiaika 19 tuntia.

jos nyt oikein laskin on kone käyttänyt keskimäärin 2kw lämpimälle käyttövedelle...cop 3

veden pyyntilämpö 53c...anturi alatasku.

tosiaan paluuvirtaus anturi vaihdettiin.
tyytyväinen olen kyllä.
 :)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #36 : 22.07.16 - klo:07:38 »
meille on korjaus tehty näyttää mielestäni ihan ok.
8,7-21,7...
tuottanut 114kw
kuluttanut 38kw
käyntiaika 19 tuntia.

jos nyt oikein laskin on kone käyttänyt keskimäärin 2kw lämpimälle käyttövedelle...cop 3

veden pyyntilämpö 53c...anturi alatasku.

tosiaan paluuvirtaus anturi vaihdettiin.
tyytyväinen olen kyllä.
 :)

Koneen antotehoksi tulee siis 6 kW/käyntitunti.
Ihan hyvältä näyttää!

Sinullahan oli 7 kW kone.
Miksihän minä saan sitten antotehoa suhteessa vähemmän?
Pyynti on 47 astetta ja kone antaa sitä reilua 7 kW ulos..??
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #37 : 22.07.16 - klo:13:51 »
meille on korjaus tehty näyttää mielestäni ihan ok.
8,7-21,7...
tuottanut 114kw
kuluttanut 38kw
käyntiaika 19 tuntia.

jos nyt oikein laskin on kone käyttänyt keskimäärin 2kw lämpimälle käyttövedelle...cop 3

veden pyyntilämpö 53c...anturi alatasku.

tosiaan paluuvirtaus anturi vaihdettiin.
tyytyväinen olen kyllä.
 :)

Mitenkäs päiväkohtaiset lukemat, onko järkevän tuntuiset jos joskus klo 21 jälkeen niitä katsoo?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #38 : 22.07.16 - klo:23:05 »
Mitenkäs päiväkohtaiset lukemat, onko järkevän tuntuiset jos joskus klo 21 jälkeen niitä katsoo?
Klo 23:00
Tuotto 13,374 kw
Kulutus 3,971
Käynti 2tuntia

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Käyttöveden laskurit - Kulutus ja tuotto
« Vastaus #39 : 22.07.16 - klo:23:45 »
Klo 23:00
Tuotto 13,374 kw
Kulutus 3,971
Käynti 2tuntia

Paljonko sinulla on keruun lämpötila esim. käynnin lopussa?
Mitä kone näyttää?

Ihan järkevän näköisiä lukuja nuo näyttäis olevan.

Viitsisitkö katsoa joskus, kun kone tekee käyttövettä, että paljonko näyttää lauhduttimelta lähtevän ja sinne palaavan nesteen lämpötila?
Ja vielä ne kummatkin arvot lähtevästä, eli myös se lukema, joka näyttää lämpötilan vastusten jälkeen.
Minulla niissä on jonkin verran eroa ja veikkaan, että sen takia kone ei laske ihan oikein kulutuksia ja tuottoja.
Toki ymmärrän, ettei nuo nyt mitään tarkkuusantureita olekaan, mutta olisi mielenkiintoista tietää, miltä muilla näyttää lukemat.
Mielellään vielä lämmityksen keskivaiheilta tai loppupäästä...
Ai niin, ota virtaus myös ylös.  :)
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita