Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kompressorin pätkittäinen käynti (korjattu)  (Luettu 3988 kertaa)

Poissa säätäjä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Kompressorin pätkittäinen käynti (korjattu)
« : 28.03.16 - klo:22:54 »
Käytössä on Ekowell ECT 400T -laite, jonka ohjaimen softversio on 2.91H2fi. Pumppu on ollut toiminnassa vuodesta 2001
alkaen, mutta viime syksynä alkoi tuntua ettei lämmitysteho enää riitä. Samalla huomattiin, että kompressori käy
pätkittäin lyhyitä aikoja, tiheään. Tämän jälkeen pumppuun on tehty korjaavia säätöjä ja välillä se onkin saatu toimimaan
paremmin (shuntti tosin käsisäädöllä), mutta viimeisimmän ohjelmistopäivityksen jälkeen se ei ole enää toiminut. Pätkii
siis edelleen.

Liitteenä olevassa kuvassa on taloLoggerin (asennettu vuodenvaihteessa) piirtämää käyrää laitteen ulos antamista arvoista.
Erikoisinta tässä on se, miten kompressorin käynnistymistä tuntuu ohjeilevan yksinomaan kompressorin
käyntialueen yläraja (45 astetta) ja pysähtymistä kompressorin minimikäyntiaika.

Tässä muita keräämiäni tietoja laitteen asetuksista:

Alasäiliön alaraja: 35
Alasäiliön yläraja: 45
Hystereesi: 1
Lämpöero alasäiliö-menovesi: 0

Yläsäiliön alaraja: 55
Yläsäiliön yläraja: 65
Vastusviive: 5
Ylävastus käytössä

Kompressorin min käyntiaika: 3
Kompressorin min tauko: 2
Diff: 5
Käyntialue 40-45 (näkyy myös kuvassa)

Onko kellään muulla kokemuksia samanlaisesta ilmiöstä?

« Viimeksi muokattu: 06.10.17 - klo:16:01 kirjoittanut säätäjä »

Poissa eksile

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 242
  • 1002 ja toimii
Vs: Kompressorin pätkittäinen käynti
« Vastaus #1 : 05.04.16 - klo:23:35 »
Tervehdys. Pari havaintoa tosta kuvasta:
- yläsäiliön "isompi" nousu tapahtuu vain vastuksen avulla (alareunassa oranssi palkki --> Vastus päällä)
- miksi alasäiliön yläraja 45 astetta? Nosta se 50:n, logiikka huolehtii siitä että käyntialue on joka tilanteessa mahdollisimman alhainen (ottaen huomioon tarvittavan lämpöreservin)
- nyt tuo 45 asteen yläraja aiheuttaa silmukan josta kompura ei pääse pois (yläsäiliön lämpötila alhainen --> yrittää käynnistää kompuraa --> 45 asteen yläraja katkaisee käynnin --> yläsäiliön lämpö ei nouse --> ja uusi kierto alkaa. Lopulta vastus lämmittää yläsäiliön kun alaraja tulee vastaan ja viive ylittyy
- yläsäiliön yläraja voi olla vaikka 80, sillä ei käytännössä ole merkitystä
- kun nostat alasäiliön ylärajan 50:n (differenssi vaikka 6) kompura käy pidempään, yläsäiliön lämpö nousee, lämpöreservi lisääntyy ja käynti harvenee.

Onko shuntti jumissa vai miksi käsisäätö?

Meillä näin "ei lämmityskaudella" kompura hakkaa alasäiliön väliä 42-50 mutta vain 0,5-1,5h/vrk joten sillä ei taloudellista merkitystä ole (1,5h*5kW*0,12€/kWh=0,9€/vrk)


Poissa eksile

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 242
  • 1002 ja toimii
Vs: Kompressorin pätkittäinen käynti
« Vastaus #2 : 05.04.16 - klo:23:45 »
Katso vielä tämän ekowell osion ekan sivun viimeinen juttu otsikolla "kelluva ekologi".

Poissa säätäjä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin pätkittäinen käynti
« Vastaus #3 : 10.04.16 - klo:18:33 »
Kiitos vinkeistä.
Nostin alasäiliön ylärajan 45->50. Ja asetin differenssin 6:n kuten ehdotit, mutta pätkäkäyntiongelmaan ei saatu ratkaisua vielä. Kompressorin käyntirajat ovat alkaneet tosin 'elämään', se on kai hyvä merkki?
Alla kuva nykyisestä tilanteesta.



Shuntti oli aiemmin käsiajolla, nyt ollut automaatilla. Oli käsiajolla koska huojui todella paljon.

Tässä vielä kuva siitä kun pumppu pelasi viimeksi "kunnolla":
Shuntti käsisäädöllä koska sahasi 'laidasta laitaan'. Sitä koitettiin korjata päivittämällä ohjelmisto, joka johti sitten nykytilanteeseen

Poissa Rockdrill

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Vs: Kompressorin pätkittäinen käynti
« Vastaus #4 : 11.04.16 - klo:12:54 »
Oletko kokeillut onko varaajassa ilmaa?
Omasta EVT400-koneesta avasin ilmahanan ja melko pitkään suhisi ennen kuin alkoi tulla vettä.
Oli varmaan vuosikymmen väliä edellisestä ilmauksesta. Kerran on käynyt osa lämmitysjärjestelmän vesistä pihalla IV_koneen vesipatterin jäätymisen vuoksi, oisko tästä episodista jäänyt sitten ilmaa järjestelmään.
Lämmin vesi alkoi piisaamaan paremmin ilmauksen jälkeen.

Poissa säätäjä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin pätkittäinen käynti
« Vastaus #5 : 12.04.16 - klo:10:46 »
Varaaja on ilmattu. Ilmaa tuli reilusti, mutta en huomannut vaikutusta käyrästöihin tai pätkäkäyntiin.

Poissa säätäjä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin pätkittäinen käynti
« Vastaus #6 : 20.10.16 - klo:21:24 »
Pitkällisen testailun ja kokeilun tuloksena asiaan ei ole saatu vieläkään muutosta. Saatuja ohjeita on myös testattu, mutta toistaiseksi tuloksetta. Pätkäkäynti ja pään seinään takominen jatkuu edelleen...

Käytössäoleva laite on siis ECT 400T
Nykyinen ekologi softa 2.80B8

Tässä tuli mieleen tällainenkin vaihtoehto, että onko mahdollista että itse laitteen ja softan välillä on ristiriita? Koska laite on ollut käytössä jo pitkälle toistakymmentä vuotta, ja siihen on päivitetty softaa ihan viimeaikoina, voisiko olla että laitteistoihin joihin tuo nykyinen softa on tarkoitettu, on tehty sellaisia muutoksia, että esimerkiksi antureiden paikat ovat vaihtuneet yms. joka voisi selittää oudon toiminnan.

Pitäisikö olla saatavilla anturitietoa Alasäiliön ala ja yläosasta, sekä yläsäisiöstä erikseen? Ekologin päänäytöllä lämpötilat näkyvät vain alasäiliölle ja yläsäiliölle.

Poissa säätäjä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin pätkittäinen käynti
« Vastaus #7 : 27.12.16 - klo:22:51 »
Nyt kun ongelman parissa on vierähtänyt jo toinenkin joulu, lienee hyvä päivittää jälleen tilannetta.

Näyttää siltä, että ainakin osa ongelman ydintä on lämmityskierron sunttiventtiilissä. Suntin asettaminen normaalitilaan (eli automaattiseksi) aiheuttaa välittömästi pätkäkäyntiä. TaloLoggerin käyrästöstä voidaan tällöin huomata myös, että alasäiliön lämpötila seuraa aika tarkalleen kompressorin käyntialueen ylärajaa (lämpötila ylärajalla tai vähän ali -> kompressori käyntiin minimikäyntiajaksi jne...). Suntin huojunta alkaa myös tässä vaiheessa, tosin ei voida sanoa onko se liiallista vai ei, kun ei oikein ole vertailuaineistoa tullut kerättyä siltä ajalta, kun laite toimi oikein.

Siirryttäessä suntin käsiajoon ongelma katoaa JOS suntin vääntää täysille niin, että suntin kaksi tunnistinta laukeavat. Tunnistimet kertovat suntin asennosta: Ensimmäinen laukeaa hieman ennen ääriasentoa ja toinen ääriasennossa. Tällöin lämmitykseen menee luonnollisesti vettä suoraan alasäiliöstä ja kompressorin käynti muuttuu niin, että alasäiliön lämpötila pysyy kompressorin käyntirajojen välissä ja kompressori käy pidempiä jaksoja harvemmin.

Liitteenä kuva pätkästä käyrästöä. Käsiajolle siirryttäessä (eli menoveden sahalaidan muuttuessa vakaammaksi) pätkäkäynti katoaa.

Poissa säätäjä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin pätkittäinen käynti (korjattu)
« Vastaus #8 : 06.01.18 - klo:00:47 »
Jäi tarkentamatta aiheen otsikon päivityksen aikaan: Suurimpana syynä oli tukokset lämmitysputkistossa. Nyttemmin toimii paremmin.