Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: LKV-kierron käyntijaksot  (Luettu 6000 kertaa)

Poissa Pena2015

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 90
  • Maalämpöfoorumi
LKV-kierron käyntijaksot
« : 16.03.18 - klo:14:01 »
Minulla LKV-kierto käytössä eli kiertovesipumppu kierrättää lämmintä käyttövettä hanoille, kun talossa ollaan hereillä, jotta kuumaa vettä tulee hanasta heti, kun sen tarve on, eikä vasta minuutin odottamisen jälkeen. Kysymys: Energiankulutuksen kannalta varmaan olisi järkevää hereilläoloaikanakin katkoa kiertovesipumpun käyntiä esim. niin, että käy 10min, seisoo 20min, käy 10min jne. Vesi varmaan pysyy silti lämpinä hanoilla. Toisaalta tällainen jatkuva kiertovesipumpun käynnistely/sammutus varmaan kuluttaa itse kiertovesipumppua. Eli onko käyntiä katkomalla saatu energiansäästö lopulta turhaa, jos kiertovesipumppu hajoaa nopeammin tuollaisen katkokäynnin takia. Mitäs sanotte? Miten muilla hoidettu, joilla LKV-kierto käytössä?
Kangasala, 1-taso, puutalo 2007, 147m2/383m3 + AT/VAR 46m2/113m3, lattialämmitys, Nibe F1255 4-16kW, kaivo 210/205m, LTO Swegon Casa R5 Smart, viilennyskonvektori Amena WX13MPVH-CWA

Poissa Mika K

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #1 : 17.03.18 - klo:12:20 »
Meillä no kierto mutta se on jatkuvasti päällä, olen kyl pohtinu siihen jotain ajastusta. Liiketunnistimet olis varmaan parempia, mut keittiössä ei ole ja se olis hiukan hankala koska keittiössä ei läheskään aina käytetä vettä kun siellä käydään.

Joku poikka/kotona kytkin vois kans olla harkinnan arvonen, tulis vähemmän kytkentöjäkin ja samaan vois laittaa esim. vesien katkasun. Joskus kun on lähdetty päivää pidemmälle reissulle olen kytkimestä laittanu kierron pois, erityisesti kesällä, talvella asialla ei ole ihan niin suurta merkitystä.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #2 : 17.03.18 - klo:12:44 »
Kierron nopeus myös kannattaa kuristaa sopivaksi. Esim sen kriittisimmän pisteen kohdalla mittaa niin, että saa max 40 astetta heti. Turha kierrättää turhan kovaa. Eli kuristus siihen paluuseen ja moottorin säätö ensin minimiin, jos riittää. Ja kannattaa kokeilla se mahdollisimman alhainen heti tuleva lämpö, joka itselle riittää. Tuon jälkeen laitetaan vielä ajastus kierrolle. Tällöin saadaan minimoitua käyttövesi syklit.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Mika K

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #3 : 17.03.18 - klo:19:14 »
Se olis kans mielenkiintosta tietää paljonko kiertoon kuluu energiaa, vois vähän suhteuttaa paljonko säästämiseen on järkevää laittaa paukkuja. Joskus pohdein et kun laitan ton pois päältä reissun ajaksi ja sit kun tullaan takasin ni mittais kauanko pumpun päällelaitosta kestää et paluuputkesta tulee lämmintä ni sais putken pituudesta ja paksuudesta laskettua paljonko siellä kiertää vettä, sit lämpötilaerosta energian määrä.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #4 : 17.03.18 - klo:21:36 »
Se olis kans mielenkiintosta tietää paljonko kiertoon kuluu energiaa, vois vähän suhteuttaa paljonko säästämiseen on järkevää laittaa paukkuja. Joskus pohdein et kun laitan ton pois päältä reissun ajaksi ja sit kun tullaan takasin ni mittais kauanko pumpun päällelaitosta kestää et paluuputkesta tulee lämmintä ni sais putken pituudesta ja paksuudesta laskettua paljonko siellä kiertää vettä, sit lämpötilaerosta energian määrä.

Sama energiankulutus minuakin kiinnostaa, kierto on nyt ajastettu 30min pois 15min päällä, toistuen läpi vuorokauden. Kierrossa on linjasäätö melkeen kiinni ja pumppu on pienimmillä nopeudella. Olen harkinnut ylimääräisen varaajan asentamista taloon mutta maksaako se itseään takaisin?

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #5 : 17.03.18 - klo:21:48 »
Kiertoveden lämmönhukka päätyy taloon lämpimänveden COP arvolla laskettuna. Kanaalit sitten eri laskujen mukaan.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #6 : 17.03.18 - klo:22:26 »
COP luku riippuu tuotetun veden lämpötilasta suunnilleen näin:



Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #7 : 18.03.18 - klo:06:43 »
Kiertoveden lämmönhukka päätyy taloon lämpimänveden COP arvolla laskettuna. Kanaalit sitten eri laskujen mukaan.

Näin on. Ja myös silloin, kun lämpöä ei tarvittaisi.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #8 : 18.03.18 - klo:06:51 »
Sama energiankulutus minuakin kiinnostaa, kierto on nyt ajastettu 30min pois 15min päällä, toistuen läpi vuorokauden. Kierrossa on linjasäätö melkeen kiinni ja pumppu on pienimmillä nopeudella. Olen harkinnut ylimääräisen varaajan asentamista taloon mutta maksaako se itseään takaisin?

Eikö tuohon riittäisi, että kierto olisi ajastettuna vaikka esim. aamuisin 06-09 välillä ja illalla 16-23 välillä? Mitä kierron energiankulutukseen tulee, niin sen "lämpöhäviön" määrä riippuu täysin kohteesta (putkien pituus, eristykset ym.). Minä yhtenä talvipäivänä testasin yksin kotona ollessani ajamalla varaajan täyteen ja laittamalla kierron olemaan jatkuvasti päällä. Varaaja (180 L) jäähtyi käynnistysrajalle muistaakseni jossain neljässä tunnissa vaikka pisaraakaan ei laskettu hanasta lämmintä vettä. Tämä tarkoitti tehoksi laskettuna jotain reilua 800 wattia. Jos tuon jakaa vaikka COP 3:lla niin puhutaan jostain 270 W sähkönkulutuksesta.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #9 : 18.03.18 - klo:08:50 »
Ja erotushan saadaan siitä, että tuo 800 w tuotettiin COP 3:lla ja lämmityksen jos on 4, niin siitä ensin tehoero + moottorien kierrätysteho ja saadaan totaalitappiot. Käynnistysmäärä saattaa ehkä myös lisääntyä. Ja pitäisiköhän vielä huomioida lämmityksen kiertovesipumpun tehokin poissaolevana mukaan.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Ville H

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #10 : 18.03.18 - klo:17:55 »
Eikö tuohon riittäisi, että kierto olisi ajastettuna vaikka esim. aamuisin 06-09 välillä ja illalla 16-23 välillä? Mitä kierron energiankulutukseen tulee, niin sen "lämpöhäviön" määrä riippuu täysin kohteesta (putkien pituus, eristykset ym.). Minä yhtenä talvipäivänä testasin yksin kotona ollessani ajamalla varaajan täyteen ja laittamalla kierron olemaan jatkuvasti päällä. Varaaja (180 L) jäähtyi käynnistysrajalle muistaakseni jossain neljässä tunnissa vaikka pisaraakaan ei laskettu hanasta lämmintä vettä. Tämä tarkoitti tehoksi laskettuna jotain reilua 800 wattia. Jos tuon jakaa vaikka COP 3:lla niin puhutaan jostain 270 W sähkönkulutuksesta.

Normaalisti ajastus onkin tehy kahdella kellolla, mutta nyt joutuu öisinkin vaihtamaan vaippoja niin otin toisen kellon pois.

Mulla on 500L jämän varaaja ja kyllähän siinä aika äkkiä lämpö putoo.. talossa olisi paikka valmiina pienelle varaajalle jos sellaisen laittais

Poissa Pena2015

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 90
  • Maalämpöfoorumi
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #11 : 19.03.18 - klo:11:11 »
Eikö tuohon riittäisi, että kierto olisi ajastettuna vaikka esim. aamuisin 06-09 välillä ja illalla 16-23 välillä?
Minulla käytössä MLP Nibe-F1255. Siinä pystyy tuon LKV-kierros ajastamaan MLP omalla softalla, joten olen laittanut kierron käynnistymään klo 06.30 ja pois päältä sitten klo 23. Nibessä ei pysty asettamaan tuota per viikonpäivä, vaan ajastus sama joka päivälle. Olisi ihan jees, jos voisi ajastaa arkipäivät erilailla (06.30 - 8 & klo 16-23) kuin viikonloput (8-23). Ei luulisi olevan vaikea toteuttaa Niben softan tekijöiltä.
Kangasala, 1-taso, puutalo 2007, 147m2/383m3 + AT/VAR 46m2/113m3, lattialämmitys, Nibe F1255 4-16kW, kaivo 210/205m, LTO Swegon Casa R5 Smart, viilennyskonvektori Amena WX13MPVH-CWA

Poissa Ristasam

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: LKV-kierron käyntijaksot
« Vastaus #12 : 19.03.18 - klo:21:58 »
Omassa järjestelmässäni LKV-kierron kulutus on rajoittamattomalla kierrolla 580 W ja kuristetulla kierrolla 350 W. Kierto on ajastetusti pois päältä yöllä. Kierron pätkiminen (15 min päällä, 45 min pois) aiheutti tiheämpiä käyttövesilämmityksiä kuin jatkuva kierto, koska jäähtymisestä aiheutuneet kylmän veden pulssit johtivat varaajan alalämmön laskuun asterajan alle.
JÄMÄ Star RST Inverter 4-16 kW, kaivo 270 m.
OKT 298 m2, patterit + lattialämmitys, rv -78.