Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: GeoPro GS ongelmia / Korkea sähkönkulutus ja heikko kyky lämmittää käyttövettä.  (Luettu 44544 kertaa)

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Tuollaista arvelua viimeisestä trendistä,kannattaisi kokeilla joko lattian kiertopumpun pyörimisnopeuden pienetämistä ja/tai ohjaustapaa jossa shuntti ajetaan kiinni käyttöveden lämmityksen ajaksi. ::)

Pyörimisnopeutta lattian kiertopumpulta on helppo säätää, mutta tuota ohjaustapaa jossa shuntti ajetaan kiinni KV lämmitettäessä, en ainakaan suoraan ole löytänyt valikoista. Toisaalta ei jaksa yllättää vaikka se siellä olisi enkä sitä löydä  ???

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Trendistä näyttäisi että käyttövesivaraajan lämpötilan romahdus tapahtuu vain silloin kun vaihtoventtiili on käyttöveden lämmitysasennossa.

Punainen trendi on ko varaajan alaosassa ja sen nopeasta lämpötilan kohoamisesta ennen lämpötilan romahdusta viittaisi siihen että kun käyttöveden lämmitysjakso alkaa niin ensin anturissa T10 lämpö nousee yli 40 asteeseen ja melkein samantien  alkaa nopeasti laskea 32 asteen tienoille,samoin koko käyttövesivaraajan lämpötila laskee lähes samaan tahtiin.
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=6483.0;attach=9407;image

Klo 18.00- 01.00 välisenä aikana on pari lämmitysjaksoa jossa vaihtoventtiili on lattianlämmitys asennossa ja niiden aikana ei käyttövesivaraajan lämpötila romahda.

https://aijaa.com/UFpkNW

Jotenkin käyttövaraajan ulkovaipan virtaukset aiheuttaa ko varaajan lämpötilan romahduksen käyttöveden lämmitysjakson aikana,luultavasti suht kaikki lämpö menee täysillä lattiaan kunnes shuntti alkaa pienentää varaajan läpi menevää virtausta.

Siinä tilanteessa lauhdutinkiertopumpun ja lattian kiertopumpun virtaukset kiertää varaajan ja lauhduttimen paluun kautta ja näyttäisi että noiden virtauksien suhde muuttuu kovemmilla pakkasilla niin että suurempi osa lattian paluuvedestä oikaisee varaajan läpi ja jäähdyttää sen nopeasti.
Shuntin asento varmaan vaikuttaa tuohon virtauksien jakautumiseen

Kuitenkaan nollakelillä ei tuollaista massiivista lämpötilaromahdusta näytä tulevan ,ehkä shuntti on pienemmällä tms mutta kun pakkasta on enemmän niin jokin "kynnys" virtauksissa ylittyy ja käyttövesivaajan lämpösisältö ajetaan lattiaan (?)

Tuollaista arvelua viimeisestä trendistä,kannattaisi kokeilla joko lattian kiertopumpun pyörimisnopeuden pienetämistä ja/tai ohjaustapaa jossa shuntti ajetaan kiinni käyttöveden lämmityksen ajaksi. ::)

Samaa mieltä Matiksen kanssa

Lainaus
Trendistä näyttäisi että käyttövesivaraajan lämpötilan romahdus tapahtuu vain silloin kun vaihtoventtiili on käyttöveden lämmitysasennossa
Edelliseen pieni lisäys:
Käyttövesivaraajan lämpötilan romahdus tapahtuu vain silloin kun vaihtoventtiili on käyttöveden lämmitysasennossa ja menoveden lämpötilan korotus päällä.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Nyt en kyllä ihan osaa sanoa että onko kyseessä pakkasesta johtuva, vai jostain ihan muusta:

Trendiä taas

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Lainaus
vai jostain ihan muusta:
Onko eilen klo 19 - 21 välisenä aikana käytetty runsaasti lämmintä vettä?
Onko käyttöveden kierrolle tehty jotain?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Siinäpä taas trendiä

Aamusta oli kämpässä painunut normaalin 20,5-20.0 asteen välistä lähelle 19.0 astetta lämpötila.
Opation modausta tehtäessä on tapahtunut jotain mistä johtuu että menoveden lämpötila ei enää seuraa ulkolämpötilan muutoksia.
Aiemmin menoveden lämpötila seurasi.
Tuo muutos on todennäköisesti tapahtunut silloin kun estettiin vastuksen käyttö.

Näkyy selvästi oheisessa kuvassa, kuvaan on poimittu lämpötiloja trendeistä silmämääräisellä tarkkuudella.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Kalossi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
  • Maalämpöfoorumi
Pyörimisnopeutta lattian kiertopumpulta on helppo säätää, mutta tuota ohjaustapaa jossa shuntti ajetaan kiinni KV lämmitettäessä, en ainakaan suoraan ole löytänyt valikoista. Toisaalta ei jaksa yllättää vaikka se siellä olisi enkä sitä löydä  ???

ML —> huoltotila —> LV toimintatapa —> vaihtoehdot L1/L2 säädössä tai L1/L2 kiinni.

Muuta en osaa vielä tässä vaiheessa äkkiseltään kommentoida.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
En tiedä onko muu väki käynyt saunassa tms. tuona aikana, itse en ole kotona ollut... Täytyy tarkistaa ja kysellä.

Nyt nappasin tuolta huoltotilasta tuon L1/L2 LV-Lämmitysaikan kiinni. Katotaan mitä tapahtuu.


Oliko käyttäjä Kalossilla tämän testaamisesta huonoja kokemuksia ?

Poissa Kalossi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
  • Maalämpöfoorumi
En tiedä onko muu väki käynyt saunassa tms. tuona aikana, itse en ole kotona ollut... Täytyy tarkistaa ja kysellä.

Nyt nappasin tuolta huoltotilasta tuon L1/L2 LV-Lämmitysaikan kiinni. Katotaan mitä tapahtuu.


Oliko käyttäjä Kalossilla tämän testaamisesta huonoja kokemuksia ?
Juu oli. Kuvittelin sen toimivan siten että L1 alkaa säätyä heti kun LV on saavuttanut määritetyn arvonsa (ja ainakin joissain tapauksissa pumppu pysähtyy), mutta se ilmeisesti pitää säädön kiinni kunnes seuraavan kerran on tarve lämmittää L1:stä. Siihen tuntui menevän aika kauan ja kämpässä lämmöt tippuivat. Mitään trendiä ei itsellä siitä ole, mutta nyt sitä taidetaan sinun kautta saada.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 773
Lainaus
Opation modausta tehtäessä on tapahtunut jotain mistä johtuu että menoveden lämpötila ei enää seuraa ulkolämpötilan muutoksia.
Aiemmin menoveden lämpötila seurasi.

Opationista oli puhe, mutta tein nyt niinkuin täällä uhosin, ja siirsin tuon menovesi-anturin paluulinjaan. 

Jos menovesianturi TE2 on nyt paluuputkessa niin voisi johtua siitä(?)

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=6483.0;attach=9407;image
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Anturi on palautettu opation modauksen yhteydessä menovesi putkeen jossa se oli aiemminkin.

EDIT: tässä taas trendin pätkä, n 24h ollut nyt tuo L1/L2 poissa säädöltä silloin kun LVlämmitys menossa.

Tässä

Ja aiemmin seppaant esittäämään kysymykseen että oliko illasta suuri vedenkulutus, niin kyllä muu perhe on silloin juurikin saunassa ja kylvyssä käyneet.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Lainaus
EDIT: tässä taas trendin pätkä, n 24h ollut nyt tuo L1/L2 poissa säädöltä silloin kun LVlämmitys menossa

Nythän Geopro näyttäisi toimivan hyvin
- Modaus toimii
- Ei ryöstä käyttövedestä lämpöä talon lämmitykseen
- Näyttäisi että menoveden lämpötila seuraa ulkolämpötilan muutoksia

On mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu tiistaina kun lämpötila painuu pakkasen puolelle.

Nyt kun on pari päivää tällaista tasalämmintä ilmaa niin voisi kokeilla käyttöveden kierron vaikutusta.
Pysäytä kierto sellaisena aikana kun siitä on mahdollisimman vähän haittaa, esim yön ajaksi

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Kalossi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
  • Maalämpöfoorumi
Vielä tuossa mun mielestä kompuraa pysähtyy/ käynnistyy turhaan muutaman kerran. Esim 8.2. 23:00 eteenpäin se pysähtyy, vaikka laitos on LV-lämmitysmoodissa, mutta LV ei ole saavuttanut asetettua lämpötilaa. Asetus lienee 50 tai 51 astetta? Ja pysyikö asunnossa lämpötila haluttuna?

Tuo ei istu siihen logiikkaan mikä ainakin omissa käyttöohjeissa lukee. Voihan toki ohjeetkin olla väärät. Ainoa mistä se ehkä voisi johtua on kompressorin kiinteä maksimi 55 astetta, mutta vaikea sanoa.

Oma pumppu käyttäytyy ajoittain myös ohjeen logiikan vastaisesti.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Nyt kun on pari päivää tällaista tasalämmintä ilmaa niin voisi kokeilla käyttöveden kierron vaikutusta.
Pysäytä kierto sellaisena aikana kun siitä on mahdollisimman vähän haittaa, esim yön ajaksi

ATS

KV-kiertopumppu on ajastettu niin että se ei yöllä ole käytössä.

Vielä tuossa mun mielestä kompuraa pysähtyy/ käynnistyy turhaan muutaman kerran. Esim 8.2. 23:00 eteenpäin se pysähtyy, vaikka laitos on LV-lämmitysmoodissa, mutta LV ei ole saavuttanut asetettua lämpötilaa. Asetus lienee 50 tai 51 astetta? Ja pysyikö asunnossa lämpötila haluttuna?

Tuo ei istu siihen logiikkaan mikä ainakin omissa käyttöohjeissa lukee. Voihan toki ohjeetkin olla väärät. Ainoa mistä se ehkä voisi johtua on kompressorin kiinteä maksimi 55 astetta, mutta vaikea sanoa.

Oma pumppu käyttäytyy ajoittain myös ohjeen logiikan vastaisesti.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Asetus on 50.



Oikeastaan suurin mielenkiintoni alkaa kohdistua tulevaan kesään, että minkälaisiin lukemiin päästään. Viime kesän 1200-1400kWh/kk ei oikein miellyttänyt.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 773
Vielä tuossa mun mielestä kompuraa pysähtyy/ käynnistyy turhaan muutaman kerran. Esim 8.2. 23:00 eteenpäin se pysähtyy, vaikka laitos on LV-lämmitysmoodissa, mutta LV ei ole saavuttanut asetettua lämpötilaa. Asetus lienee 50 tai 51 astetta? Ja pysyikö asunnossa lämpötila haluttuna?

Tuo ei istu siihen logiikkaan mikä ainakin omissa käyttöohjeissa lukee. Voihan toki ohjeetkin olla väärät. Ainoa mistä se ehkä voisi johtua on kompressorin kiinteä maksimi 55 astetta, mutta vaikea sanoa.

Oma pumppu käyttäytyy ajoittain myös ohjeen logiikan vastaisesti.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Varmaan tuosta johtuu koska varaajan alaosan ulkovaipan anturi TE10 näyttää nousevan hieman yli 52 asteen katkaisuhetkellä.
Tässähän ylemmät anturit TE7 ja TE9 on varaajan sisemmässä säiliössä ja sinne lämpö siirtyy ulkovaipasta johtumalla niin siinä tulee lämmitysjakson loppuvaiheessa enemmän viivettä.

Lämpöä siis siirtyy huonommin silloin kun sisäsäiliön lämpötila on lähellä lämmittävän ulkovaipan lämpötilaa ja tämän johdosta sitten lauhduttimen lämpötila ylittää maksimilämpötilan 55 astetta ja kompressori pysähtyy koska jäähdytysteho varaajassa korkeiden lämpötilojen takia alenee
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Nyt kun on pari päivää tällaista tasalämmintä ilmaa niin voisi kokeilla käyttöveden kierron vaikutusta.
Pysäytä kierto sellaisena aikana kun siitä on mahdollisimman vähän haittaa, esim yön ajaksi
ATS

Mistä lähtien kierto on ollut pysäytettynä yön ajaksi?
Millä kellonajoilla kierto on ollut seis?

Seuraavaksi voisi testata sähkövaraajan vaikutusta:
Anna kierron olla koko ajan päällä mutta ajasta varaajan sähköt 12 h päällä / 12 h pois.

Taas olisi hyvä nähdä trendiä

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Mistä lähtien kierto on ollut pysäytettynä yön ajaksi?
Millä kellonajoilla kierto on ollut seis?

Seuraavaksi voisi testata sähkövaraajan vaikutusta:
Anna kierron olla koko ajan päällä mutta ajasta varaajan sähköt 12 h päällä / 12 h pois.

Taas olisi hyvä nähdä trendiä

ATS

Kierto on ollut ajastettuna varmaan kuukauden verran. Kierto on seis 23.30-05.30, ja sitten siitä eteenpäin aina 30min päällä ja 30min pois. Täytyy koittaa tuota varaajaa ajastettuna.

Tuli eilen töistä tullessa koitettua vähän muuttaa asetuksia. Eli nostin LV lämmityksen 50 -> 53asteeseen. Kompressorin esto näytti silloin olevan 53 astetta, ja tälle se näytti trendeissä:

LV lämmitys 53 astetta n. 12h ajan


Illasta n. klo 19 muutin asetuksia taas, nyt kompr. esto 55 astetta ja LV lämmitys tiputettu 53 -> 50 astetta.

Se näyttää tälle.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Kierto on ollut ajastettuna varmaan kuukauden verran. Kierto on seis 23.30-05.30, ja sitten siitä eteenpäin aina 30min päällä ja 30min pois. Täytyy koittaa tuota varaajaa ajastettuna.
Koska kierron pätkiminen ei vaikuta mitään LV-varaajan sielunelämään, täytyy kierron kytkentä olla oheisen kuvan mukainen.
Vai olisiko se jopa asennusohjeen mukainen (toinen kuva).
Oli kerto kytketty kummalla tavalla tahansa, niin kaikki kierron lämpöhukka korvataan suoralla sähköllä.

Voisitko tarkistaa, kuinka kierto on kytketty?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Kalossi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
  • Maalämpöfoorumi

Tuli eilen töistä tullessa koitettua vähän muuttaa asetuksia. Eli nostin LV lämmityksen 50 -> 53asteeseen. Kompressorin esto näytti silloin olevan 53 astetta, ja tälle se näytti trendeissä:

LV lämmitys 53 astetta n. 12h ajan

Tuo trendi näyttää nyt hieman samalta kuin mitä itsellä käy.

Pumppu pysyy jostain syystä LV-moodissa ja koska L1 ei ole säädössä samaan aikaan, pysyy menoveden lämpötila oman onnensa nojassa. —> laskee tasaisesti. Tuo on varmaan käynyt 10.2. 07:00-18:00.

Kokeilin taas tuota L1 säädön muuttamista eilen illalla omassa laitteessa, lopputulos klo 17 seuraavana päivänä: shuntti on kiinni vaikka menovesi on 10 astetta pyydettyä viileämpää. Samalla Lämmitysvaraajan alaosassa 50 astetta. Kämpässä noin 1,5 astetta tippunut lämpötila.

En keksi mitään muuta tapaa tuon kurissa pitämiseen kuin pitää L1 säädössä LV-lämmityksen aikana.

Ideoita?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Tuo trendi näyttää nyt hieman samalta kuin mitä itsellä käy.

Pumppu pysyy jostain syystä LV-moodissa ja koska L1 ei ole säädössä samaan aikaan, pysyy menoveden lämpötila oman onnensa nojassa. —> laskee tasaisesti. Tuo on varmaan käynyt 10.2. 07:00-18:00.

Juu siis tuossa klo 18 tietämissä nostin vaan kompr.esto asetuksen 53 -> 55 ja pudotin LVLämmityksen 53 takaisin 50. Niillä ainakin itsellä nyt pelaa jotenkuten vaikka L1 ei ole säädössä.

Ja tosiaan klo 7 aikoissa aamulla ainut muutos oli, että nostin LVlämmityksen 50 -> 53 ja tuolloin oli kompr.esto 53 astetta

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Voisitko tarkistaa, kuinka kierto on kytketty?

ATS

Pumpun päällä olevasta sekotusventtilistä menee lämmin vesi suoraan siihen 10l varaajaan, tai siis sen sekoitusventtiilille. Paluu tapahtuu näiden kahden sekoittajan väliin. Mutta voi kai se siltikin olla kumpi hyvänsä?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Pumpun päällä olevasta sekotusventtilistä menee lämmin vesi suoraan siihen 10l varaajaan, tai siis sen sekoitusventtiilille. Paluu tapahtuu näiden kahden sekoittajan väliin. Mutta voi kai se siltikin olla kumpi hyvänsä?
Kierto on kytketty Geopron asennusohjeen mukaisesti.
Hyvää siinä on se että kierto ei sekoita ollenkaan LV-varaajan toimintaa.
Huonoa sen sijaan on se että nykyisellä kytkennällä lämmitetään mennen tullen kanaalia suoralla sähköllä.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Tässä rupesin miettimään että mikähän olisi järkevin keino koettaa nostattaa sisällä lämpötilaa. Tulisko säätökäyrää muuttaa -> yöalennuksen suuruuteen koskea. Vai olisiko järkevämpää muuttaa noita "opation" 2h korotuksia pidemmäksi tms.

Ajatuksia ?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Pistähän trendiä näytille, kun nyt oli vähän pakkasta.
Sellainen missä on nollankeliä ja viime yön kylmimmät tunnit.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Tässä rupesin miettimään että mikähän olisi järkevin keino koettaa nostattaa sisällä lämpötilaa. Tulisko säätökäyrää muuttaa -> yöalennuksen suuruuteen koskea. Vai olisiko järkevämpää muuttaa noita "opation" 2h korotuksia pidemmäksi tms.

Ajatuksia ?
Kannatta ensin tarkastaa säätökäyrän arvot ja muut oheisen kuvan asetusarvot ettei niissä ole vahingossa tulleita outoja arvoja.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 773
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Tässäpä taas viimeinen 24h

Trendi


Huoneanturi tosiaan voisi ollakkin yksi vaihtoehto, mutta ennenkun pääsen tuota illalla tarkemmin tutkimaan, niin ensimmäinen kysymys on että onko tuo langaton vehje, sillä autotallista en ilmakaapelia mielellään taloon vedä  ;D

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 773
TMR ei ole langaton,tarttee 2-napaisen johdon Oumanille.

Eihän talon ja autotallin välillä ole mitään vapaata johtoa,esim tarpeeton lankapuhelinkaapeli tms?
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Trendin mukaan ulkolämpötila on vaihdellut viime vuorokauden aikana n. 10 C  ( -8C -> +2C)
Menovesi "korotettu" on kuitenkin pysynyt puolen asteen tarkkuudella vakiona, 30C
"Yö alennettu" menovesi on samoin pysynyt puolen asteen tarkkuudella vakiona, 24C
Ennen modausta on menoveden lämpötila seurannut ulkolämpötilan muutoksia. Kun ulkolämpötila on laskenut yhden asteen on menovesi lämmennyt 0,42C
Tämän mukaan olisi viime vuorokauden aikana pitänyt sekä pudotetun että korotetun menoveden lämpötilan vaihdella n. 4C, mutta kun ei.

Ennen modausta olleesta menoveden lämpötilakäyttäytymisestä voisi päätellä, että käyrä on:
-20C -> 35C
0C   -> 27C
+20C -> 18C

Mitkä ovat nykyisen käyrän arvot?
Oliko ennen modausta sama käyrä?
Mitkä ovat menoveden minimi- ja maksimi rajat?

Eihän vain nykyinen käyrä ole??
-20C ->   +30C
 0C   -> +30C
+20C ->+30C

Oheiseen kuvaan on piirretty menoveden lämpötiloja ulkolämpötilan funktiona ennen ja jälkeen modauksen.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
TMR ei ole langaton,tarttee 2-napaisen johdon Oumanille.

Eihän talon ja autotallin välillä ole mitään vapaata johtoa,esim tarpeeton lankapuhelinkaapeli tms?
Ei kulje muutakun sähköpääkeskukselta johdot sisälle kaappiin.


Eihän vain nykyinen käyrä ole??
-20C ->   +30C
 0C   -> +30C
+20C ->+30C
Ei, ei ole kaikissa +30. Nykyiset arvot:

-20C ->   +38C
 0C   -> +31C
+20C ->+27C

Näin tietysti tuon modauksen takia.

minimiraja: 15
maksimiraja: 47


EDIT: palautin tehdasasetukset, en muuttanut nyt oikeastaan mitään muuta kuin että L1 Kiinni LVlämmityksen aikana, menkööt yön yli näin, katsotaan mihin taas päädytään, ja alkaisiko menovesikin seuraamaan ulkolämpöä

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Pätkä käynti oli aivan järkyttävää, oli pakko muuttaa takaisin 3h pätkimisen jälkeen.

Nyt siis setuppina on taas tuo opation, L1 on säädössä mukana, vastuksen käyttö on estetty ja Oumania häiritty viritysarvojen osalta. Sanoi ukkeli että muuta P-alueen viritysarvoa pienemmäksi, jolla L1 säätyy sitten nopeammin. Aluetta muutettu 140 -> 130

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 773
 
GeoPro GS + Ouman 202 yhdistelmällä käyntiaikojen pidentäminen:

1. Säädetään lämpökäyrä "normaalista"  tasosta ylöspäin 4 astetta  (kohdista -20, 0, +20)
2. Yöalennuksen asetukseksi asetetaan 8 astetta
3. L1 pudotukseen ajastetaan jokaiselle viikonpäivälle ajaksi 00:00-02:00, 04:00-06:00 jne.
Ts. uuden käyrän normaalitila on +4 astetta tarvetta suurempi kahden tunnin ajan, jolloin laattaa varataan. Seuraavat kaksi tuntia laatan varausta puretaan menoveden ollessa 4 astetta tarvetta pienempi.

 
Tässä rupesin miettimään että mikähän olisi järkevin keino koettaa nostattaa sisällä lämpötilaa. Tulisko säätökäyrää muuttaa -> yöalennuksen suuruuteen koskea. Vai olisiko järkevämpää muuttaa noita "opation" 2h korotuksia pidemmäksi tms.

Ajatuksia ?

Kyllä opation korotuksia kannattaa pidentää eli ajastetaan pudotusaikaa lyhyemmiksi ja korotusaikaa pidemmäksi.
Esim pudotusaika 1h ja korotusaika 3h ,kokeilemalla varmaan löytyy sopivat ajat

Saattaa olla että L1 menoveden omituinen(muuttumaton) lämpötila johtuu siitä ettei ajastetun kompressorin käyntijakson aikana laatan lämpötila ei ehdi nousta niin paljoa että seuraisi lämpökäyrää.
Eli kompressori kyllä lämmittää laattaa mutta liian lyhyen ajan (?)ja pudotuksen kello-ohjaus pysäyttää kompressorin liian aikaisin

Pakkasilla näyttää YALMARIN käyntijaksot melkoisen pitkiltä ja huoneiden jäähtyminen saattaa johtua liian lyhyiksi jäävistä kompressorin käyntijaksoista kun ne on kello-ohjauksella (pudostus ajastus) ja silloin lämmitysteho  ei riitä halutun huonelämpötilan ylläpitämiseen

edit:Tuo ylläoleva päätelmä tehty sen oletuksen mukaan että lattialämmityksen aikana lattian paluuvesi kiertää osittain varaajan alaosan (mitt TE10) kautta ja Yalmarin trendissä sen lämpötila on nelisen astetta alempi kuin L1 menovesi,tosin käyntijakson loppupuolella TE10 alkaa hieman nousta mutta kompressori pysähtyy liian aikaisin

Trendi https://aijaa.com/JAIrUU

Gs periaate ja anturit
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=6483.0;attach=9407;image
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Eihän laatan varautumisella pitäisi olla mitään tekemistä tuon menoveden lämpötilan kanssa? Lämpötila-anturi on shuntilta n.45cm päässä, ja pumpusta ehkä 25cm päässä.

Kummallista tässä on että se tosiaan jumittuu tuohon 30 asteen tietämille. Nyt kun resetin jälkeen jäi mahdollisuus käyttää sähkövastusta, aparaatti myös teki niin. Silloin menoveden lämpötila kävi n.35asteen tietämillä. Kummastuttaa että miten ei nouse lämmitysveden lämpö yli 30, vaikka jaksaa kuitenkin nostaa käyttöveden sinne 52 asteeseen ihan ilman sähkövastustakin.

EDIT: tätä kirjoitellessa nyt näyttäisi että alkaa nostamaan menoveden lämpöä yli 32, mutta vastapainoksi LV-alaosan lämpö lähtee syöksymään.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 773
 
Lainaus
Eihän laatan varautumisella pitäisi olla mitään tekemistä tuon menoveden lämpötilan kanssa?

On siinä sellainen yhteys että jos laatta varaa lämpötehoa itseensä niin paluuvesi jäähtyy ja sitten riippuu kompressorin lämmitystehosta ja lämmitysveden virtausnopeudesta paljoonko menoveden lämpötila nousee kompressorilla lauhduttimessa

edit:
Lainaus
nyt näyttäisi että alkaa nostamaan menoveden lämpöä yli 32, mutta vastapainoksi LV-alaosan lämpö lähtee syöksymään.

LV-alaosa ei ole erityisen stabiili mittaus koska myös käyttöveden laskeminen alentaa sen lämpötilaa.

LV-alaosan virtauksista ei ole selkeää käsitysta mutta jos LV-alaosan TE10 (pun trendi) saisi nousemaan kompressorin käydessä (lattian lämmitysjaksolla) korkeammaksi kuin menoveden L!-lämpö (kelt trendi) niin lattiassa alkaisi olla pyydetty lämpötila ja varmaan kohta huonelämpökin olisi halutulla tasolla

Kompressorihan pysähtyisi sitten kun LV-alaosan lämpö on 4-astetta korkeampi kuin menoveden/lämpökäyrän pyytämä lämpötila
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Pistähän tuleen taas trendiä.
Mitkä olivat eilisen pätkäkäyntiajan asetukset, entä nykyiset asetukset?

-Käyrä
-Modaus pois vai käytössä, lämpötilapudotuksen aikajaksotus, pudotuksen suuruus.
-Vastus käytettävissä vai estetty

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Tässä nyt sitten Oilonin asiantuntijan pyynnöstä kokeiltu että saako tällä masiinalla edes yli 30 asteista menovettä aikaiseksi, eli nostettu käyrältä +20 -> 35astetta ja menoveden alin sallittu lämpötila 34 astetta. Antaa nyt toistaiseksi surrata tällä laattaan lämpöä.

3h käppyrä

Ja sitten vielä käppyrää sen jälkeen kun tehdasasetukset palautin, ja kyllästyin siihen pätkä käyntiin. Tässä siis on palautettu takaisin aiemmat modausarvot, mutta vastuksella on mahdollisuus lähteä mukaan rientoihin aina klo 9.oo asti aamulla, jolloin otin sen taas pois:

Tässä

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Se eilinen pätkäkäyntijakso minua kiinnostaa
Ja mikä silloin oli käyrä?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Valitettavasti se data on mennyttä tietokoneen uudelleen käynnistyksen myötä. Uusihan toki saadaan helpostikkin.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Tässä nyt sitten Oilonin asiantuntijan pyynnöstä kokeiltu että saako tällä masiinalla edes yli 30 asteista menovettä aikaiseksi, eli nostettu käyrältä +20 -> 35astetta ja menoveden alin sallittu lämpötila 34 astetta. Antaa nyt toistaiseksi surrata tällä laattaan lämpöä.

Oliko tällä mitään vaikutusta?
Mitkä ovat käyrän kaikkien pisteiden arvot nyt?
Mitkä olivat käyrän arvot ennen modausta tammi-helmikuun vaihteessa?
Trendiä näytille

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Tuolla "oilon suosituksella" ajelin eilen klo 13 - 22, kämpässä lämpö nousi miltei 22 asteen tietämiin. Sen jälkeen palautettu 2h sykleissä menevä opation takaisin, jossa käyrän arvot:

-20 = 38
   0 = 31
+20= 26

Ja tässä siitä TRENDI

Käyrä ennen modausta oli:

-20 = 34
   0 = 27
+20= 22


Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 413
  • L-Ässä V-7
Tuo "Oilon"-kokekaan ei nostanut menoveden kuin maksimissaan n. 32 C:een.
Oliko käyrässä nostettu vain pistettä +20C -> 35C ja pisteet 0 C ja -20 C olivat ennallaan.

Näkyykö tämän päiväinen helleaalto missään?
Olisi pitänyt pudottaa menoveden lämpötilaa n. 3C verrattuna 0 asteen tilanteeseen

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975