Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: GeoPro GS ongelmia / Korkea sähkönkulutus ja heikko kyky lämmittää käyttövettä.  (Luettu 112019 kertaa)

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Eiks tuo talon kWh näy jo sieltä sähkölaitoksen nettipalvelusta kWh/tunti jaolla minimissään...se toinen mittari tarpeeton?
No on siinä tietty nähtävissä kW kun räpsäyttää jonkun laitteen päälle Talossa jos semmoset kiinnostaa.

Ei se turha ole, kun se mistä sähkölaitos kerää kulutuksen, on koko käyttöpaikan sähköt, eli asunto ja talli kaikkine hilppeineen. Nyt pystyn erottelemaan sekä talli, asunnon että MLP kaikki erikseen. Ja tosiaan sen lisäksi näkee sen reaaliaikaisen kulutuksen.

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Tämähän sujuu taas, tänää aamusta klo 7 tulin kotiin ja MLP:llä iloisesti tervehtii Poikkeamahälytys. Mittaus 11.

Seuraukset kuitenkin oli että asunnossa laskenut ~2,5 astetta lämpötila, eli ilmeisesti se on antanut hälytyksen samoin tein kun olen töihin lähtenyt. Tänään saatu lämmittää jäähtynyttä taloa n. 6h ajan vastuksella kerrytetty nyt sinne MLP:lle asennettuun kWh mittariin ihanasti lukuja tauluun.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
MLP:llä iloisesti tervehtii Poikkeamahälytys. Mittaus 11.
Mistähän tämä hälytys tulee?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Sen verran ehdin tuossa aattona saamaan kiinni Oilonilta huoltoa, että heidän epäilys on 1. Vuoto keruupiirissä, ja sitä kautta ilmaa siellä. Tätä puoltaa kyllä se että mööpelin pohjalla oli nestettä vähän, ja se läpinäkyvä paisunta asti oli miltei ääriä myöden täynnä. Mutta, painetta en itse pääse tuonne laittamaan, se menee arkeen jolloinka joku putkari joutaa paikalle. 2. Keruupiirin kiertopumppu sökö, mutta sitä pakotetusti ohjaamalla S2 kytkimellä, kuulostaa ihan kuin pumppu kavitoisi, en ole näissä ekspertti, joten en varmaksi voi sanoa.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
LV. asetus oli 50, nostin tänään 55. Varaaja on pumpun vieressä tallissa. Samoin lähin vesipiste on siinä tallissa, mutta talossa... mitähän uskaltaisi valehdella matkaksi... Suihkut tulevat varmasti ensin, ja matkaa on lonkalta 12-15m

Foorumin historiassa näyttäisi Geopro Gs mallin mittaus 11 hälytys tulevan jos kaksoisvaippavaraajan ulkovaipan lämpötila nousee liian korkeaksi käyttöveden lämmityksen aikana
Jos LV asetus on edelleen 55 astetta niin laske takaisin 50 asteeseen ;)

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=666.msg5440#msg5440
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
mööpelin pohjalla oli nestettä vähän, ja se läpinäkyvä paisunta asti oli miltei ääriä myöden täynnä
Vai olisiko neste tullut paisunta-astian varoventtiilistä?
Poikkeamahälytys, mittaus 11, onko se höyrystimen matalapainehälytys?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Foorumin historiassa näyttäisi Geopro Gs mallin mittaus 11 hälytys tulevan jos kaksoisvaippavaraajan ulkovaipan lämpötila nousee liian korkeaksi käyttöveden lämmityksen aikana
Jos LV asetus on edelleen 55 astetta niin laske takaisin 50 asteeseen ;)

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=666.msg5440#msg5440

Laskettu on, muistaakseni melko pikasestikkin noston jälkeen.
Vai olisiko neste tullut paisunta-astian varoventtiilistä?
Poikkeamahälytys, mittaus 11, onko se höyrystimen matalapainehälytys?

ATS

Paisunta astiaahan tuolla kaapin sisuksissa ei ole, ja muistaakseni Huoltomies Oilon sanoi että tuo hälytys tulisi painekytkimestä.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Tämähän sujuu taas, tänää aamusta klo 7 tulin kotiin ja MLP:llä iloisesti tervehtii Poikkeamahälytys. Mittaus 11.

Seuraukset kuitenkin oli että asunnossa laskenut ~2,5 astetta lämpötila, eli ilmeisesti se on antanut hälytyksen samoin tein kun olen töihin lähtenyt. Tänään saatu lämmittää jäähtynyttä taloa n. 6h ajan vastuksella kerrytetty nyt sinne MLP:lle asennettuun kWh mittariin ihanasti lukuja tauluun
Jos lämmitys on edelleen Geopron vastuksen perässä, niin nythän näkee talon lämmityksen ja käyttöveden energiankulutuksen.
Millaisia vrk-kulutuksia sait Geoprolle ennen poikkeamahälytystä?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Ei töiden takia ehtinyt paljon dataa siitä keräämään, 29.12 klo 20.52 kwh mittari kytketty, ja seuraava lukema otettu jo 30.12 klo 14.20 jolloin mittarissa 17,7kWh. Ja tosiaan edelleen lämpiää vastuksella, ehkä sen vastuksen käyttökin tasaantunut, kun asunto oli tosiaan sillon jäähtyny 3 astetta. Keräillään lukuja  :-X

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Keräillään lukuja  :-X

Onko mitään uutta?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Onko mitään uutta?

ATS

Ei liiemmin, taas alkaa työt kiusaamaan tätäkin pakollista projektia. Sen verran nyt mainittakoon että tuossa olin 36h poissa kotoa, tai siis koko porukka oli. MLP:n ollessa jossain vikamoodissa, se lämpiää tottakai vastuksella. Mutta, jätin talon IV-koneen kotona tilaan, muuten kaikki seis. Sen pienen lämminvesivaraajan sieltä MLP vierestä nappasin pois pelistä, samoin käyttöveden kiertopumpun. Tässä nyt sitten sen aika välin kulutuksia:

MLP(vastus): 201,9kWh
Asunnon mittariin tuli: 11,1kWh
Ja ihan "päämittarille": 217 kWh

Tiistaina tulee sitten MLP:n joskus asentanut firma ihmettelemään tätä nykyistä Poikkeamahälytys tilanneta... Jokseenkin omat ajatukset on ajautuneet jo uuden pumpun hankintaan. Toivoittavasti nyt ei vielä siihen mennä.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Sen verran nyt mainittakoon että tuossa olin 36h poissa kotoa, tai siis koko porukka oli
Paljonko oli ulkolämpötila tuon aikana?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Siellä se -15 ja -20 välissä huiteli.

Edit: Nyt kun aloin miettimään, niin vastushan on ollut päällä käytännössä kokoajan... mahtavaa.  8)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Lainaus
36h poissa kotoa

Lainaus
MLP(vastus): 201,9kWh

Lainaus
Siellä se -15 ja -20 välissä huiteli.

Tuossa kuitenkin tulee luotettavasti esille kiinteistön lämmönkulutus,n5,6kw/h

Maalämpökoneella vastaavan ajan sähkön kulutus  olisi 67kwh ja n 1,8kw/h noilla pakkasilla.

Käyttökelpoisia vertailuarvoja kun saat lämpöpumpun toimimaan ;)

 
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
MLP(vastus): 201,9kWh
Asunnon mittariin tuli: 11,1kWh
Ja ihan "päämittarille": 217 kWh
Lainaus

Lainaus
Siellä se -15 ja -20 välissä huiteli.

Edit: Nyt kun aloin miettimään, niin vastushan on ollut päällä käytännössä kokoajan... mahtavaa. 

Lainaus
Tuossa kuitenkin tulee luotettavasti esille kiinteistön lämmönkulutus,n5,6kw/h

Maalämpökoneella vastaavan ajan sähkön kulutus  olisi 67kwh ja n 1,8kw/h noilla pakkasilla.

Käyttökelpoisia vertailuarvoja kun saat lämpöpumpun toimimaan ;)


Nämä kulutuslukemat ovat hyvin tarkkaan samat mitä "tomppeli" on laskenut talon lämmitysenergian kulutukseksi.
Mielenkiintoista nähdä mitä Geopro kuluttaa toimiessaan.

YALMAR,  kun kirjaat näitä lukemia, niin kirjaa samalla aika ja ulkoilman lämpötila.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Jos tuosta seppaant 'in kuvasta vielä poistaa käyttöveden lämmityksen, tulisi siitä tämän liitteen mukainen.

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Pumppu ei nyt tänään sitten vieläkään tullut kuntoon. Mutta ainakin liuospiirin pumppu on sökö. Huomen aamulla pitäisi saada uutta pumppua tilalle.


Jotain muuta silti puuhastellut sillä aikaa. Soittelin läpi kaivon poranneen firman kuin oilonkinki, josta mitoitus on saatu tälle pumpulle ja asunnolle.

Poraus-firma ei vielä ole mitään dataa lähettänyt, mutta sanoi papereita selaillessa että tässä kohteessa ei 140m syvemmälle oikein olisi päässytkään, koska vettä tuli niin tolkuttomasti. Mistään mitään tietämättä olettaisin että tämä on positiivinen asias.

Sitten Oilon. Sieltä sain mitoituksia jotka oli tehty tähän asuntoon:

Rakennuksen tiedot
Lämmitettävä tilavuus 410m3
Lämmin pohjapinta-ala 146 m2
Puolilämmin tilavuus 110m3
Asukasluku 3 henkilöä

Eristystaso : 0      +/- %
Lämmönjakotapa :
Vesikiertoinen lattialämmitys
Ilmanvaihtotapa: LTO, jälkilämmitys sähkövastuksella (Tästä poiketen LTO:ssa on vesipatteri, ei sähkövastusta)

Laskentaperusteet: Ominaiskulutukset

Huoneenlämmitys: 18370 kWh/v
Ilmanvaihto: 3157 kWh/v
Käyttövesi: 2900 kWh/v
Yhteensä: 24427 kWh/v

Lämmityksen tehontarve: 9,3kW
Ominaiskulutus: 52,5 kW/m3,v

Lämpöpumpun mitoitus
Geopro GS 60
Lämpöpumpun mitoitusteho: 6,3  kW


Lämpöpumpulla tuotettava energiamäärä: 21015 kWh/v
Tarvittava lisälämmitysenergia: 3412 kWh/v
Lämmitysenergia yhteensä: 24427 kWh/v (Sisältää ilmanvaihdon jälkilämmityssähkön)

Energian hankinta lämpöpumppukäytössä


Ilmaisenergia (=energian säästö): 13509 kWh/v
Lämpöpumpun sähkö: 7505 kWh/v
Lisälämmitysenergia: 3412 kWh/v
Energian käyttö lämmitykseen: 24427 kWh/v

Taloussähkö: 5560 kWh/v


Eipä nämäkään itselle juuri mitään kerro. Tulee vaan äkkiseltään mieleen että 18 000 kWh/v onkin ihan kohtuullinen kulutus vielä tässäkin asunnossa  ???

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Taas jotakin tapahtunut. Tänään vaihdettu (eilen todettu) maaliuoksen kiertopumppu, joka oli tullut tiensä päähän. Ainakin sen 6h mitä sitä kotona ehti olla vaihdon jälkeen, pelasi ilman poikkeamia.

Tuli myös tilattua aiemmin tässäkin ketjussa mainittu kaapeli jolla saisi dataa koneesta enemmän pihalle kuin käyttötunnit, ja tänään sen sitten kytkinkin. Kaapelin mukana tulleiden ohjeiden mukaan kytketty suoraan Oumannin A B ja C liittimiin karvat, ja koska läppärissä ei ole kuin USB paikkoja, laitoin myös RS232 USB adapterin väliin. Jottei kaikki kävisi liian helposti, ei "avaa yhteys" aluksi pelannut. Vaihdoin portiksi 3, ja sen jälkeen sai avattua yhteyden, mutta siltikään ei löydä mitään laitteita joista voisi keräilyn aloittaa. Jos jollain on tähän joku kikka millä sen saa pelaamaan, niin en laita pahaksi vaikka sen minulle kertoisi  :)


Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 918
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Taas jotakin tapahtunut. Tänään vaihdettu (eilen todettu) maaliuoksen kiertopumppu, joka oli tullut tiensä päähän. Ainakin sen 6h mitä sitä kotona ehti olla vaihdon jälkeen, pelasi ilman poikkeamia.

Tuli myös tilattua aiemmin tässäkin ketjussa mainittu kaapeli jolla saisi dataa koneesta enemmän pihalle kuin käyttötunnit, ja tänään sen sitten kytkinkin. Kaapelin mukana tulleiden ohjeiden mukaan kytketty suoraan Oumannin A B ja C liittimiin karvat, ja koska läppärissä ei ole kuin USB paikkoja, laitoin myös RS232 USB adapterin väliin. Jottei kaikki kävisi liian helposti, ei "avaa yhteys" aluksi pelannut. Vaihdoin portiksi 3, ja sen jälkeen sai avattua yhteyden, mutta siltikään ei löydä mitään laitteita joista voisi keräilyn aloittaa. Jos jollain on tähän joku kikka millä sen saa pelaamaan, niin en laita pahaksi vaikka sen minulle kertoisi  :)

RS <-> USB palikat on suurin osa roskaa. Kokeile toisen merkkisellä. Joku toimii kyllä.
Sitten ko. palikan "luoma" COM portti voi olla lähes mitä vaan. Se pitää katsoa laitehallinnasta, mikä se kulloinkin on.
Jos käyttis on WIN10, yleensä koko rs-portit voi unohtaa. Toimii parhaiten WIN7 kanssa nuo palikat.
Sitten Omronissa koita vaihtaa 2 <-> 3 keskenään. Ne on RX ja TX, eri valmistajat arpoo niitä miten sattuu. Vaihto ei riko mitään.
Kaapelissa voi olla kytkentä myös "väärin" , joko kättelyt on kytketty, tai sitten ei.
Paljon eri vaihtoehtoja.
Olen tapellut itse Ouman EH-203 kanssa, kyllä sen saa toimimaan, helpoiten suoraan RS-porttiin, ilman palikoita, WIN7:lla..;)
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Millä sovelluksella koetat saada trendiä toimimaan?
Onhan tuon sovelluksen asetuksissa sama COM portin numero kuin Windowsin laitehallinnassa?

Tuossa ketjussa ongelmia ja ratkaisuja asiasta ::)
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2150

Tuossa linkissä Ouman Trend sovellus ja ohjeita
https://ouman.fi/ouman-sovellukset/
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Taas jotakin tapahtunut. Tänään vaihdettu (eilen todettu) maaliuoksen kiertopumppu, joka oli tullut tiensä päähän. Ainakin sen 6h mitä sitä kotona ehti olla vaihdon jälkeen, pelasi ilman poikkeamia.
:)

Minkälaisia kulutuslukemia sait tuolta "sähkökattila-ajalta" ?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
:)

Minkälaisia kulutuslukemia sait tuolta "sähkökattila-ajalta" ?

ATS
Jos meinaat aikaa jolloin pelkkä vastus lämmitti, niin se oli aikavälillä 31.12.2018 - 9.1.2019, (tai oikeammin, läksin töihin 30.12.2018 klo 18.30 ja silloin oli pumpulla vielä kaikki ok, ja aamulla 31.12 klo 7.20 kun tulin töistä, oli poikkeamahälytys taulussa. Silloin ei vastuskaan ollut käytössä kun oli käytössä pelkkä kompressori) ja pumpun kWh mittariin kertyi n. 878 kWh.
Nyt sitten odotellaan että saadaan se varaaja vielä masennettua tuonne kodinhoitohuoneen puolelle, ja kierto pois pelistä.

Lisäksi meinasin että siirrän tuon menovesi-anturin tuohon lattialämmityksen palaavaan linjaan. Ymmärrykseni mukaan sen pitäisi rauhoittaa kompuran käyntiä pidentämällä käyntijaksoja. TAAS saa korjata jos ollaan väärässä  :-*

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Lainaus
Lisäksi meinasin että siirrän tuon menovesi-anturin tuohon lattialämmityksen palaavaan linjaan. Ymmärrykseni mukaan sen pitäisi rauhoittaa kompuran käyntiä pidentämällä käyntijaksoja. TAAS saa korjata jos ollaan väärässä

Kokeilemallahan se selviää tuleeko toivottu vaikutus.
Jos Geopro Gs on alkuperäinen käyttövesivaraaja ja lattialämmityksen putkitus koneikossa niin ehkä kannattaisi kokeilla käyttövesivaraajan ulkovaipan kierron erottamista lattialämmityskierrosta.

Liittenä periaatekuvia Gs:n virtauksista eri käyntitilanteissa
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 054
  • Lämpöässä V15 11/04-->
nips

Lisäksi meinasin että siirrän tuon menovesi-anturin tuohon lattialämmityksen palaavaan linjaan. Ymmärrykseni mukaan sen pitäisi rauhoittaa kompuran käyntiä pidentämällä käyntijaksoja. TAAS saa korjata jos ollaan väärässä  :-*

Tätä olisin itsekin testannut omalla Lämpöässän pumpulla mikäli se olisi pienempitehoinen. Opation modaus teki kokeilusta tarpeettoman. Ajatushan olisi että varaajan alaminimi olisi sen verran alhaalla että pumppu lataisi lattiaan lämpöä suntti auki kunnes lämmin paluuvesi tavoittaa menovesianturin.

Taistele se TREND ensin toimimaan. Itselläni on TREND-käytössä IBM wanha läppäri ja siinä telakka RS-liitännällä.

Esim: https://www.tori.fi/pirkanmaa/Kannettava_tietokone_Lenovo_ThinkPad_T60_53661088.htm?ca=18&w=3

ja kaveriksi: http://www.cruzbroker.fi/tuote/lenovo-telakka-r400-r500-r60-r61--t400-t500-t60-t60p-t61-t61p-w500/55040018/

Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 918
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Tätä olisin itsekin testannut omalla Lämpöässän pumpulla mikäli se olisi pienempitehoinen. Opation modaus teki kokeilusta tarpeettoman. Ajatushan olisi että varaajan alaminimi olisi sen verran alhaalla että pumppu lataisi lattiaan lämpöä suntti auki kunnes lämmin paluuvesi tavoittaa menovesianturin.

Taistele se TREND ensin toimimaan. Itselläni on TREND-käytössä IBM wanha läppäri ja siinä telakka RS-liitännällä.

Esim: https://www.tori.fi/pirkanmaa/Kannettava_tietokone_Lenovo_ThinkPad_T60_53661088.htm?ca=18&w=3

ja kaveriksi: http://www.cruzbroker.fi/tuote/lenovo-telakka-r400-r500-r60-r61--t400-t500-t60-t60p-t61-t61p-w500/55040018/

Juurikin näin, oikealla alkup. RS-232 liitännällä ja vanhalla WIN7 / XP käyttiksellä Trend lähtee toimimaan heittämällä.
Vain 2 <-> 3 johdot voi joutua vaihtamaan ristiin, eri kuin ohjeessa.
Trend aikaan ei ole ollut mitään WIN10, softa on XP ajalta !
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Jos meinaat aikaa jolloin pelkkä vastus lämmitti, niin se oli aikavälillä 31.12.2018 - 9.1.2019, (tai oikeammin, läksin töihin 30.12.2018 klo 18.30 ja silloin oli pumpulla vielä kaikki ok, ja aamulla 31.12 klo 7.20 kun tulin töistä, oli poikkeamahälytys taulussa. Silloin ei vastuskaan ollut käytössä kun oli käytössä pelkkä kompressori) ja pumpun kWh mittariin kertyi n. 878 kWh.
Nyt sitten odotellaan että saadaan se varaaja vielä masennettua tuonne kodinhoitohuoneen puolelle, ja kierto pois pelistä.
Tuona n. 9 vrk aikana, jolloin lämmitys tapahtui "sähkökattilalla" oli
- Keskimääräinen lämmitysteho 4,1 kW
- Keskilämpötila Itäisellä Uudellamaalla -3,4C. Kotkassa todennäköisesti voidaan käyttää samaa lämpötilaa.

Voidaan todeta, että kulutus vastaa tarkalleen "tomppelin" laskemaa talon + KV:n kulutusta.

Nyt on mielenkiintoista nähdä mitä kulutus on kun Geopro on taas käytössä.

Ota kulutuslukemia säännöllisesti ylös.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Löytyykö lämpöpumpun kulutuslukemia viime ajoilta, jolloin pumppu on toiminut normaalisti ja käyttövesi on ollut normaali tilassa (kierto päällä ja varaaja käytössä)?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Löytyykö lämpöpumpun kulutuslukemia viime ajoilta, jolloin pumppu on toiminut normaalisti ja käyttövesi on ollut normaali tilassa (kierto päällä ja varaaja käytössä)?

ATS

No juu saahan semmosia. Palautin tehdasasetuksetkin samointein, kun pumppu saatiin vaihdettua, niin pysyy järjellisiä lukemia ehkä myös vastuksen käyntiajassa.

Nollattu 9.1.2019 ~klo 12.
Ja kWh mittariin on rullannut 178,1kWh tähän kellon lyömään mennessä. Kompressorilla tunteja 75h ja vastuksella 1h. Lämpötilasta ulkosalla nyt ei ole heittää mitään keskiarvoa. Tällä viikolla pitäisi tulla läppäri jossa on riittävän vanhaa tekniikkaa Oumanille  ;D

Jos Geopro Gs on alkuperäinen käyttövesivaraaja ja lattialämmityksen putkitus koneikossa niin ehkä kannattaisi kokeilla käyttövesivaraajan ulkovaipan kierron erottamista lattialämmityskierrosta.

Liittenä periaatekuvia Gs:n virtauksista eri käyntitilanteissa

Missä kohtaa tätä nyt tulisi koettaa, ja mikä siinä on hyöty ?  ???

Meinaan että siinä kohtaa kun lämminvesivaraaja on siirretty kodinhoitohuoneeseen ja kierto katkaistu. Vaiko sitten kun olen siirtänyt tuon anturin palaavaan linjaan? Vaikko ihan nyky tilanteessa?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Lainaus
Missä kohtaa tätä nyt tulisi koettaa, ja mikä siinä on hyöty ?

Tarkoitin lämpöpumpussa olevaa kaksoisvaippavaraajaa jonka ulkovaipassa("Lämmitysvaraaja" kuvassa) kiertää lämmitysverkon vesi ja lämmittää vaipan läpi johtumalla sisemmässä varaajassa("LV" varaaja kuvassa)  olevaa kuumaa käyttövettä,ei siis erillistä pikkuvaraajaa.

Tuossa em kaksoisvaippavaraajan ulkovaipan kautta kiertää talon lattialämmitysverkon vesi kompressorin taukojakson aikana ja jäähdyttää nopeasti lämpöpumpun käyttövesivaraajaa vaikkei kuumaa käytövettä kaytettäisi laisinkaan.

Lämpöpumpun käyttövesivaraajasta otetaan siis lämpötehoa lattiaan silloin kun kompressori ei käy (taukojakson ajan)  tuon periaatekuvan mukaan
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=6483.0;attach=9341;image

Tarkoitin tuollaista että jos kokeeksi suljet tuon alla olevan periaatekuvan esittämällä tavalla putken jonka kautta taukojakson aikana kiertää lattianlämmitysvesi,luulisin että käyttövesitalous paranisi ko varaajassa
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=6483.0;attach=9337;image



9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Sen verran toki älysin että puhut tuosta manttelivaraajasta, mutta en vaan heti oivaltanut että missä kohtaa tulisi kokeilla tätä.

Mutta siis jos koettaisin nyt näillä setupeilla sen sulkea ja katsotaan mitä tapahtuu. Tänään tallissa puuhastellessa tuntui että aparaatti käy lähes kokoajan, max 10min pausseilla.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Nollattu 9.1.2019 ~klo 12.
Ja kWh mittariin on rullannut 178,1kWh tähän kellon lyömään mennessä. Kompressorilla tunteja 75h ja vastuksella 1h. Lämpötilasta ulkosalla nyt ei ole heittää mitään keskiarvoa
Näistä luvuista laskemalla saadaan
-keskitehoksi 1,37 kW
-Käyntiaikasuhteeksi 58%

Kun teho sijoitetaan tomppelin kaavioon ja lämpötilana käytetään Itäisen Uudenmaan lämpötilaa, nähdään että tehon tarve on pudonnut 4,1 kW -> 1,4 kW.
Tästä saadaan että Geopro olisi käynyt melko tarkkaan COP-arvolla 2,9
Ei tämä ihan hyväkään arvo ole mutta ei mikään katastrofikaan. Lattialämmitystalossa pitäisi mieluummin olla lähempänä COP 4

Käyntiaikasuhde 58%, ei paha mutta vähän yläkanttiin.

Tulokset on saatu vain kahdesta pisteestä, joten virhemarginaali on suuri mutta tuloksia voidaan pitää kuitenkin suuntaa antavina.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Tuossa em kaksoisvaippavaraajan ulkovaipan kautta kiertää talon lattialämmitysverkon vesi kompressorin taukojakson aikana ja jäähdyttää nopeasti lämpöpumpun käyttövesivaraajaa vaikkei kuumaa käytövettä kaytettäisi laisinkaan.
Tässä Matiaksen ehdottamassa kytkennässä poistetaan talon lämmityksen varaajakapasiteetista tämän kaksoisvaippavaraajan osuus.
Lattialämmitystalossa laatan betonin varauskapasiteetti on niin suuri että kaksoisvaippavaraajan kapasiteetin poistamisella on vain hyvin pieni vaikutus lämmitykseen mutta käyttövesitalouteen on suuri myönteinen vaikutus.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Täytyypä tutkia illasta, millä onnistuisi sulkea tuo kyseinen linja. Ulkomuistista ei kyllä tule mieleen että mitään sulkua olisi ainakan näkyvillä.
« Viimeksi muokattu: 15.01.19 - klo:19:53 kirjoittanut YALMAR »

Poissa Kajakki

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 396
  • Maalämpöfoorumi
Täytyypä tutkia illasta, millä onnistuisi sulkea tuo kyseinen linja. Ulkomuistista ei kyllä tule mieleen että mitään sulkua olisi ainakan näkyvillä.
Tuo ruksattu putki on lämpöpumppun kuorien sisällä. Ei ole helppo sulkea.
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Mahtaako jollakulla olla näkemystä/kokemusta tuon sulkemisesta. Pienet pro-tipsit voisi olla paikallaan, ennen kuin lähdetään yrityksen ja erehdyksen kautta puuhastelemaan.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Periaatekuvassa vaihtoventtiililtä lämmitysverkon shuntille menevä putki pitäisi löytää ja siinä putkessa on jossain kohtaa haaroitus manttelivaraajalle.
Jos vaihtoventtiili ja shuntti ovat lämpöpumpun koneikossa niin ota valokuva ja laita tänne esille,ehkä silleen jotain selviää ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Tänään sain myös Ouman Trendit pelaamaan, kun tuli hommattua läppäri jostain antiikin Kreikan ajalta.

Tässä nyt pari kuvaa:

https://aijaa.com/jAwnwm
https://aijaa.com/Bg0FW9


Liekkö kyse näistä ? Ekassa siis vaan tuo kolmitievena. Toisessa tuo palaava linja joka menee siis tälle venttiilille, ja ympyröity nyt se oletettu pätkä mikä pitäisi sulkea, olenko oikeassa?

Ja nyt, vaikka onnistuisinkin sulkea tuon... Miten tuon kolmitieventtiilin tulisi olla, kaiken aikaa aukiko ?


Edit: mahtavat taidot liittää noita kuvia suoraan tähän  8)
« Viimeksi muokattu: 19.01.19 - klo:15:37 kirjoittanut YALMAR »

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Lainaus
Ekassa siis vaan tuo kolmitievena.

Tuo vaikuttaisi olevan lattialämmityksen shuntti,yleensä jossain väliasennossa.Säätää siis lattiakierron menoveden lämpötilaa

Jossain kompressorin ja lämmönvaihtimien lähellä on kiertopumppu josta menee putki sähkövastukselle,sähkövastuksen jälkeen pitäisi olla se vaihtoventtiili.
Saatko niistä kuvia?

Tuo ruksattu putki on lämpöpumppun kuorien sisällä. Ei ole helppo sulkea.

Saattaa tosiaan olla hankala homma,jos sait trendit toimimaan niin laitas niitä tänne ,niistä näkisi miten pumppu toimii
 

En oikein osaa hahmottaa  valokuvien perusteella miten niissä virtaukset menee  periaatekuvaan verrattuna
« Viimeksi muokattu: 19.01.19 - klo:09:43 kirjoittanut Matias »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Juu täytyy käydä kuvailemassa.

Tänään sitten intoa täynnä katsomaan mitä se oumannin trend sovellus on taltioinut... Mutta sitten, ATK oli päättänyt alkaa hankalaksi, ja keksinyt päivittää itsensä klo 4 yöllä, ja käynnistyä uudelleen.

Dataa ei siis ole nyt tarjota. Sen verran siitä logista näki että koska täällä on nämä "tulipalopakkaset" eli melkein -15 tms. oli pumppu käynyt kokoajan välillä 21.30-03.45.

Jatketaan harjoittelua.

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Jossain kompressorin ja lämmönvaihtimien lähellä on kiertopumppu josta menee putki sähkövastukselle,sähkövastuksen jälkeen pitäisi olla se vaihtoventtiili.
Saatko niistä kuvia?

Jokohan nyt oltaisiin oikeassa paikassa ?

Venttiili
Suljettava putki


Lisäksi n 1,5h ajalta trendiä, josta kyllä käy minusta jo ihan tarpeeksi ilmi kuin mahtavasti se toimii tällä hetkellä:
Trendi

Lisäksi tuo maaliuos-anturi näyttää elävän ihan omaa elämää.