Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: GeoPro GS ongelmia / Korkea sähkönkulutus ja heikko kyky lämmittää käyttövettä.  (Luettu 111344 kertaa)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Rautalangasta saa vääntää mutta alkaa se pikku hiljaa mennä jakaukseen.  :D Mietin vaan tolla lyhyellä otannalla että jos 7,5kwh on vuorokausikulutus varaajalla, se ei minusta vielä selitä tuota yli 70kwh/vrk tasoa. Vai meneekö minulta nyt jotain oleellista ohi?


Sitten herää vielä kysymys tuosta kun "tarjottiin" kahta mallia. Läpivirtaavana tai sitten kolmitie-venttiilillä. Mitkä tässä nyt sitten on erot, hyödyt ja haitat?
7,5/1,5 tarkottaa että varaaja laulaa 5h päällä ja 7.5kWh/vrk tarkottaa ~4 hengen LV kulutusta vuorokaudessa eli tavallaan talon LV kulutusta vastaava määrä tulee sähkötöpselistä, häviöitä ilmaan tommonen varaaja päästelee 1-2kWh/vrk riippuen tietty eristeiden laadusta eli niihin kannattaa kanssa kiinnittää huomioita uutta ostaessa eli dataa mustaa valkosella myyjältä tai muualta.

Tuohon heräämiseen semmonen että jos tuon läpivirtaavan siirtää tuolle kulutuksen vierelle ja poistaa kierron niin toiminnallisuus muuttuu niin että saat heti kuumaa suihkusta mutta sitten hikkupiljaa putkesta tulee se kylmäpulssi varaajaan ja se pulssi saattaa sitten tuntua hanassa/suihkussa erityisesti mahdollista jos LV varaaja tilavuus on pieni. Missään tapausessa se vastus ei kykene lämmittämään sitä LV:tä riittävästi lennossa.
Jos taas on termostoitu 3-tie venalla niin silloin voit asettaa siihen varaajaan vaikka 70ºC tai jopa enemmän (arvo löytyy sitten käytännössä) ja se annostelee eteenpäin 55ºC LV:tä eli se tarkoittaa että termostaatti boostaa MLP:ltä tulevaa vettä ja se kylmäpulssi ei oikeastaan näy hanoilla niin herkästi.

Itse laittaisin termostoidun hyvin eristetyn LV varaajan ja ei yhtään liian suurta litroiltaan...mutuna epäLVI-asiantuntijana 30-60L...  8)

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Itse laittaisin termostoidun hyvin eristetyn LV varaajan ja ei yhtään liian suurta litroiltaan...mutuna epäLVI-asiantuntijana 30-60L...  8)

30-55 litraisi pönisköjä olen tässä katsellut. Eipä tuonne järkevästi suurempi mahtuisikaan.

Mutta kulutuksesta edelleen jankaten, herää vaan kysymys että onko tällä nyt päästä samanlaisiin "säästölukemiin" kuin tämä ketjun aloittaja:

Energiankulutus on vaihdellut 40-90kwh/päivä (Syys/lokakuu), mutta keskiarvo on ollut pelottavan korkealla jo lokakuussa (noin 75kwh/päivä).  Vaikka lämpötila on ollut pääosin plussan puolella, niin Lokakuun kokonaiskulutus nousee tasolle 2200-2300kwh/kk joka on maalampötaloon omasta mielestäni kohtuuttoman suuri.


KV-pumppu pois jättämällä päädyttiin:
No nyt löytyi jotain...

Eli käyttöveden kiertopumppu seinästä ja työpäivän aikana (07:56 - 17:17) oli kwh mittari hypännyt 190607 --> 190614 eli huimat 7kwh 9h21min. --> 0,76kwh/h --> 18kwh/vrk

Kulutus romahti! Jos aiemmin oltiin parhaimmillaankin tasolla 50-60kwh/vrk.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
No sinä testaat. Sammuta se kierto ja pikkuvaraaja nyt ja katso huomisen ja vaikka ylihuomisen kokonaiskulutus. Siitäpä sitä saa osviittaa.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Mitä ongelmia tulisi jos jättäisi kierron päälle ja ottaa vain varaajasta sähköt pois (varaaja silloin sinänsä turha)? Ja jossain vaiheessa laittaisi KV-pumpun vaikka ajastimen taakse käymään vartin välein vartin tai jotain.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Kyllä sitä muutama päivä testattiin, kulutkset oli 43-55kwh.

Sen lisäksi käyttömukavuus kärsi niin rajusti, plus että talossa on 6kk lapsi joka välillä kaipaa jonkin sorttista pesua  ::) ei sitä silloin huvita 3min laskea vettä että lämmintä tulisi.

Pelkkää kiertopumpunkin pois jättämistä koetin mutta valitettavasti lukemat ovat kaukana siitä mihin ketjun aloittaja pääsi.


Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Tottakai sitä joutuu odottaan jos on kympin pönttö välissä ja senkin pitää täyttyä lämpimällä ennen kun hanasta tulee mitään. Mutta saithan tiedon mahdollisen säästön suuruusluokasta. Jos nyt laitat tuon varaajan siirtäen lähemmäs vesipisteitä ja kierron tulpaten niin sitten kulutus taas lisääntyy testaamastasi ehkä 1-3kwh päivässä. Onhan sekin jotain vuositasolla.
Testaapa vielä paljonko kulutus on jos vain sammutat pikkuvaraajan ja annat kierron olla päällä.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
No täytyy vielä sitäkin koittaa.

Mutta lähtökohtaisesti ei vaan pysty käsittämään 1800kwh kulutusta kk-tasolla, jos käytännössä ainoat kaiken aikaa sähköävievät elementit on kiertopumppu, jolle sain kulutusta 7h aikana 0,18kwh, vuorokaudessa 7,5kwh kuluttava vesivaraaja, IV-kone (jota parasta aikaa mittailen) kylmälaitteet. Toki pyykkärit yms vie oman osansa, mutta että talon tyhjillään ollessakin yli 53kwh/vrk.

Kaippa se on vaan kwh-mittarilla käytävä kaikki mahdolliset läpi.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Niin, tuossa vähän muotätuntoa. Maalämpö ollut kokoajan ja kaikki on vähintää a luokkaa ja lediä mutta meneehän tuota sähköä kun ei pahemmin säästele. Maalämpöpumpun osuus reilut 7000kwh. Eli humppaa 13000+

Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
No juu, palaahan sitä. Sikälin kun allekirjoituksessasi olevat tiedot pitää paikkansa, on sulla neliöitäkin 140m2 enemmän, sekä asunto miltei 30v vanhempi.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Joo, mutta talon ikä eikä kokokaan oikein selitä humppasähköä, asuintottumukset ym. nuo humpat kuluttaa ja se pitää tiedostaa. Onko teillä muuten asuintottumukset normaalit? Meillä esim pyykkäri käy ainakin kaksi kertaa päivässä, samoin kuivuri, ruuanlaittoa on paljon, ulkovaloja runsaasti, autot lämpimänä paljon pitkiä aikoja, tv 75” ja 65” päällä illat läpeensä, pleikka ja xbox 24/7 ym. noista kertyy.
Sauna, meillä vieläkin paljon vaikka tippui marraskuussa 2015 paljon kun hankin hetivalmiin, miten teillä sauna? Tuossa hetivalmiilla koko vuosi.

Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Pyykkäri ja kuivuri kerran päivässä, samoin tiskari. 55" töllö ehkä 4h päivässä päällä. 9kw kiuas lämpiää 2x viikossa, autot lämpiää webastolla. Ruuanlaittoa ihan normaalisti.

Mutta kuten totesin, tyhjäkäynnillä (2 päivää ruotsissa koko porukka) ja kulutus huitelee 50-60kwh välissä. Silloin täällä ei tosiaankaan ole mitään ylimääräistä päällä, ulkovalotkin liiketunnistimien perässä.

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Eihän tuo normaali kulutus ole mitenkään, meillä kun talo oli kesällä tyhjä niin meni se reilu 15Kwh. Näin lämmityskauden alussa kun talo täysi (8 henkilöä), niin kulutus on liitteen mukaista.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi


Mutta kuten totesin, tyhjäkäynnillä (2 päivää ruotsissa koko porukka) ja kulutus huitelee 50-60kwh välissä. Silloin täällä ei tosiaankaan ole mitään ylimääräistä päällä, ulkovalotkin liiketunnistimien perässä.

Paljonko tuolloin oli ulkolämpötila?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Täällä ~0ºC pohjakulutus eli vain huushollin lämmitys huitelee 25-30kWh/vrk haarukassa ~500m3 talossa...... eli 0.06kWh/m3@0ºC.
Melkein 30v vanhassa talossa, 10v vanhalla MLP masiinalla.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Ja täällä tyhjä talo -1 asteessa pelkkä lämmitys 17kwh.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Nyt nakkasin mittarin sitten ILTO:lle. Kyseistä kapistusta kummastelin kun suodattimet vaihdoin, ja sitten paneelista etsimään mitä sieltä löytyy. Löytyi mm. LTO-hyötysuhde, joka oli paneelin mukaan 25% ???

Työkaverilla jolla oli sama kone niin hänen asunnossaan oli vuosikulutus maalämmöllä 25000kWh. Tuosta on varmasti paljon myös käyttösähköä mutta osasyynä pidän myös tuota onnetonta ilmanvaihtokonetta.
Vertailun vuoksi nykyaikaisissa ilmanvaihtokoneissa vuosihyötysuhde on 70-80%. Samoin puhaltimet kuluttavat sähköä uusissa puolet siitä mitä vanhat.

Syyllisenä pitäisin tuota käyttöveden kiertoa, jos siitä ei pääse heti eroon niin saako sen kierotvesipumpun helposti esim tuollaisen auton lohkolämmitintä ohjaavan pistorasian perään? Esim sellainen nappimalli missä on mahdollisuus vaikka laittaa vartti päällä vartti pois jne?

 Toinen mistä ei taida olla puhuttu vielä on se että tekeekö kone ollenkaan matalaa lämpöä lattiaan vai pauhaako se pelkkää käyttövettä huonolla hyötysuhteella? (koneen rakennehan oli sellainen että lattialämmitys ryöstää myös käyttövedestä energiaa).
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Paljonko tuolloin oli ulkolämpötila?

Lämpötilat lähtöpäivästä-paluupäivään oli -1 ja +1 välissä, ja tässä vielä kulutukset sille ajalle:
Su. 25.11.2018     58.12 kWh
Ma 26.11.2018     52.19 kWh (tämä on varmuudella sellainen päivä ettei asunnossa ole ketään ollut eikä myöskään mitään koneita tms päällä)
Ti  27.11.2018      75.08 kWh

Työkaverilla jolla oli sama kone niin hänen asunnossaan oli vuosikulutus maalämmöllä 25000kWh. Tuosta on varmasti paljon myös käyttösähköä mutta osasyynä pidän myös tuota onnetonta ilmanvaihtokonetta.
Vertailun vuoksi nykyaikaisissa ilmanvaihtokoneissa vuosihyötysuhde on 70-80%. Samoin puhaltimet kuluttavat sähköä uusissa puolet siitä mitä vanhat.
Oma aparaatti on nyt ollut mittarin perässä 18h, ja näyttää että kone on syöny 3kwh. Myös minun työkaverilla on samanlainen kone, ja koneen paneelista katsotut arvot meillä täsmää melkein täysin, aste siellä ja aste täällä eroa. Onhan asuntojen välissäkin n. 60km. Työkaverin paneelissa lukee LTO-hyötysuhde 40%, itsellä 25%. Siitä ei ole tietoa että onko paneelista saatavat arvot kuinka luotettavia, ja miten se tuon hyötysuhteen sitten laskee.

Syyllisenä pitäisin tuota käyttöveden kiertoa, jos siitä ei pääse heti eroon niin saako sen kierotvesipumpun helposti esim tuollaisen auton lohkolämmitintä ohjaavan pistorasian perään? Esim sellainen nappimalli missä on mahdollisuus vaikka laittaa vartti päällä vartti pois jne?
Heti ei eroon päääse, piakkoin kylläkin. Tuota pistokemallista ajastinta olen koittanut etsiä, se kun on edelleen muuton jäljiltä jossain  8) mutta koppaan tänään uuden moponetista niin pääsee tuonkin testaamaan.

Toinen mistä ei taida olla puhuttu vielä on se että tekeekö kone ollenkaan matalaa lämpöä lattiaan vai pauhaako se pelkkää käyttövettä huonolla hyötysuhteella? (koneen rakennehan oli sellainen että lattialämmitys ryöstää myös käyttövedestä energiaa).
Nyt täytyy kyllä sanoa että ei mitään hajua!

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Pyykkäri ja kuivuri kerran päivässä, samoin tiskari. 55" töllö ehkä 4h päivässä päällä. 9kw kiuas lämpiää 2x viikossa, autot lämpiää webastolla. Ruuanlaittoa ihan normaalisti.
Mutta kuten totesin, tyhjäkäynnillä (2 päivää ruotsissa koko porukka) ja kulutus huitelee 50-60kwh välissä. Silloin täällä ei tosiaankaan ole mitään ylimääräistä päällä, ulkovalotkin liiketunnistimien perässä.
Sauna saattaa olla aika suuri yksittäinen kuluttaja. Onko mielikuvaa kuinka pitkään kiuas on saunapäivänä päällä?
Sähkölaitoksen tuntiseurannasta saa ainakin suuruusluokan saunakerran kulutukselle. Laita seuraavalla kerralla sauna päälle ja pois tasatunnilla.

Kuinka suuri on ilmanvaihto?

Talon ja autotallin välinen kanaali hukkaa mennen tullen energiaa käyttöveden kierrosta.
(Tomppeli voi varmaankin laskea kuinka paljon)

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Sauna on 9kw kippo, ja 1-2h se normaalisti on. Se näkyy selvänä piikkiniä kyllä. Saunapäivät usein onkin 70kWh tietämissä.

Ilmanvaihtoa en muista hihasta, tarkistan kotosalla

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Oma aparaatti on nyt ollut mittarin perässä 18h, ja näyttää että kone on syöny 3kwh. Myös minun työkaverilla on samanlainen kone, ja koneen paneelista katsotut arvot meillä täsmää melkein täysin, aste siellä ja aste täällä eroa. Onhan asuntojen välissäkin n. 60km. Työkaverin paneelissa lukee LTO-hyötysuhde 40%, itsellä 25%. Siitä ei ole tietoa että onko paneelista saatavat arvot kuinka luotettavia, ja miten se tuon hyötysuhteen sitten laskee.

Kumman kovalle kulutukselle tuntuu. Mun ilmanvaihtokone joka on tosin uudempi mutta hoitaa 170m2 ilmanvaihdon kuluttaa noin 70W eli 1,25kW samassa ajassa. Toki puhaltimet on uudemmat a-energialuokan puhaltimet. Ehkä nuo vanhat siten syövät vaan 170W sähköä jatkuvasti, (1500kWh/vuosi). Toki kun pidät mittaria vielä pidempään tuossa niin näet kulutuksen tarkemmin. Tämä tietysti ei vielä kerro sitä että paljonko laite puhaltaa energiaa harakoille. Sitä voisi ehkä arvioida sillä että mittaisi jäteilman lämpötilan. Se kertoo siitä että ottaako laite energiaa talteen vai ei.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Lämpökanaalin hukkateho riippuu käytetystä putkityypistä ja siinä kiertävän veden lämpötilasta.
Jos kanaali olisi vaikkapa 15 metriä Uponor Quattro 2x32/28+28/175 ja lämpötila kahdessa sen putkessa +55 C, hukkaa kanaali jatkuvasti noin 0,35 kW teholla lämpöenergiaa.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Lainaus
Ma 26.11.2018     52.19 kWh (tämä on varmuudella sellainen päivä ettei asunnossa ole ketään ollut eikä myöskään mitään koneita tms päällä)

On tyhjän talon kulutus melkoisen korkea,kannattaisi laittaa lämpöpumpulle oma kwh-mittari niin saisi selville johtuuko suurehko kulutus siitä vai muusta taloussähköstä.

Muutenkin on lämpöpumpun toimintoja helpompi kontrolloida kun kumuloituvan sähkönkulutuksen ja reaaliaikaisen ottotehon saa kwh-mittarista esille.

Lämpöpumpussahan on sisäinen lämmitysvastus,ehkä 6kw varalämmityksenä,eihän se jostain syystä ole päällä?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Tarvii metsästää mittari tuolle MLP.

Mitä sähkövastuksen käyttöön tulee, ainakin kone valehtelee että tässä kuussa 0h.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Lämpötilat lähtöpäivästä-paluupäivään oli -1 ja +1 välissä, ja tässä vielä kulutukset sille ajalle:
Su. 25.11.2018     58.12 kWh
Ma 26.11.2018     52.19 kWh (tämä on varmuudella sellainen päivä ettei asunnossa ole ketään ollut eikä myöskään mitään koneita tms päällä)
Ti  27.11.2018      75.08 kWh

Paljonkohan tuollaisen talon laskennallinen lämmitysenergian tarve on noissa olosuhteissa?
Pystyykö sen jostain laskemaan, esim tomppelin mitoitusohjelmalla?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Paljonkohan tuollaisen talon laskennallinen lämmitysenergian tarve on noissa olosuhteissa?
Pystyykö sen jostain laskemaan, esim tomppelin mitoitusohjelmalla?
Tästähän oli vaillinaisilla tiedoilla tehty laskelma, kaukana ollaan siitäkin

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Tarkoitin tuommoista yksittäisen päivän laskelmaa, liekö sellainen mahdollista saada?
Siitä saisi suuntaa kuinka pieneen lukemaan olisi mahdollista päässä vuorokausitasolla.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Yksittäisen päivän laskelman voi tehdä, mutta silloin tarvitaan päivän lämpötilatieto ja tieto lämpimän käyttöveden kulutuksesta.
Saunapäivänä menee paljon lämmintä vettä.
Joinakin päivinä ei suihkutella ollenkaan. Siinä toinen ääripää.

Kun katsoo lämmitytehokuvaajasta siinä näkyvän halutun ulkolämpötilan (pitäisi olla sen vuorokauden keskilämpötila) -kohdalta tehon ja kertoo siitä saadun tehoarvon luvulla 24,
päästään jo aika lähelle arvoa, jossa on mukana lämpimän käyttöveden kulutus.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Eli 3.5x24=84kwh/päivä ilman käyttövettä tässä tapauksessa. Liekö tuommoisen vanhan manttelipumpun lämmityscop nelosen hujakoilla tuossa talossa, tuossa lämpötilassa? Silloin oltaisiin karkeasti 84/4 eli reilun 20kwh vuorokausikulutus arviossa pelkän lämmityksen osalta. Ja vaikka tehtäisiin ylikuumaa esim, termareiden pakottamana niin tuskin lämmityscop on alle kolmea joka sekin veisi vain 84/3=28kwh.
Ja kun talo tyhjänä päivänä vei sen 55 niin vaikka lämmitettäisiin tuolla huonommalla copilla niin johonkin katoaa toinen mokoma eli 27kwh. Onhan siinä kieltämäti tutkimisen paikka.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Etsinnät polkaistu nyt käyntiin, alkuviikosta tulee mittari MLP:lle, näkee mitä se puuhastelee. Myös lämminvesivaraaja lähtee tänään kustin tarakalle, täytyy nyt vaan katsoa mimmonen kaappiin järkevästi mahtuu. Mahtaa olla 30-55l pömpeli

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Asumaton talo kuluttaa lämmitykseen enemmän kuin asuttu.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Tässä pitää kohta alkaa miettimään Geopro GS mallin sielunelämää.
Löytyyköhän jostakin itse Geopro GS:n ja automatiikan käyttöohjeita?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Tässä pitää kohta alkaa miettimään Geopro GS mallin sielunelämää.
Löytyyköhän jostakin itse Geopro GS:n ja automatiikan käyttöohjeita?

ATS


Itellä vaan tuo manuaali mikä tullut joskus tuossa mukana, mutta siinä ei juurikaan avata tätä sielunelämää, saati automatiikkaa. Tarvii Oilonilta kysellä josko saisi jotain lippusia siitä.


Tässä nyt taas perstuntuma havaintoja ja vähän faktojakin. Eli, tuntuu kun tuosta tallin ohi kävelee, että pumppu kävisi miltei kokoajan. Tuolla aiemmin mainittu käynti aika 72h ajalle oli 29h (40%). Nyt siitä sitten tähän hetkeen tulee ~69h kuluneeksi, ja kompuralle kertynyt mittariin 45h lisää (65%). Oma kuvitelma on, että käyntiaika ja varmasti käynnistyskerratkin lisääntyivät kun laitoin tuon lämminvesivaraajan takaisin peliin.

Huono kun tässä masiinassa ei (ainakaan tietääkseni) ole mitään loggeria, ja siksi seuranta on huonolla tolalla. Marraskuun alussa vasta otin ensimmäisiä lukemia koko aparaatista. Marraskuun osalta ne näytti tältä: Kompressori kävi kuukaudessa 314h (~43%), samassa ajassa myös sähkövastus oli käytössä 18h.

En tiedä onko näistä mitään apua yhtään mihinkään, mutta onpahan taas kirjoteltu ja ihmetelty.


Ja alkuviikosta tosiaan tulee 3-vaihe kwh mittari tuolle MLP:lle. En tiedä onko näissä eroja, mutta tällainen tuli tilattua: https://www.finnparttia.fi/EM340

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Laskelman mukaan pummpu kävisi normaalivuonna suunnilleen tämän taulukon mukaisesti ilman sähkövastuksen apua.
Lämpimän käyttöveden kierto kuitenkin sotkii asiaa, koska varaajan lämmitys lämmittää osittain myöskin pumpun varaajaa ja sitä kautta myöskin lämmittää osittain lämmitysvettäkin.
GS60 pumpun lämmitysteho on vain noin 6,3 kW.
Täystehoisena kohteessa tarvittaisiin noin 8 kW lämmitystehoinen maalämpökone.
Tässä ote laskelman taulukosta.:

Aikayksikkö Päiviä Käynti% Käyntitunteja
Koko vuosi   365   45%   3 917 h
Tammikuu   31   82%   612 h
Helmikuu   28   85%   573 h
Maaliskuu   31   71%   532 h
Huhtikuu   30   49%   355 h
Toukokuu   31   22%   164 h
Kesäkuu   30   7%   54 h
Heinäkuu   31   6%   43 h
Elokuu   31   8%   59 h
Syyskuu   30   24%   172 h
Lokakuu   31   45%   333 h
Marraskuu   30   63%   456 h
Joulukuu   31   76%   565 h

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Huono kun tässä masiinassa ei (ainakaan tietääkseni) ole mitään loggeria, ja siksi seuranta on huonolla tolalla. Marraskuun alussa vasta otin ensimmäisiä lukemia koko aparaatista. Marraskuun osalta ne näytti tältä: Kompressori kävi kuukaudessa 314h (~43%), samassa ajassa myös sähkövastus oli käytössä 18h.
Foorumilla käsiteltiin pari vuotta sitten jäsen "speedy":n kanssa Geopgo GS:n ongelmia.
Ymmärtääkseni koneen sielusta saa ulos ainakin oheisen kuvan mukaisia trenditulosteita.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
 
Foorumilla käsiteltiin pari vuotta sitten jäsen "speedy":n kanssa Geopgo GS:n ongelmia.
Ymmärtääkseni koneen sielusta saa ulos ainakin oheisen kuvan mukaisia trenditulosteita.

ATS


Vaikuttaisi että Geopro Gs mallissa olisi Rs232 (COM) portti valmiina jossain logiikan tienoilla?

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7178.msg94343#msg94343
 
Lainaus
tuli askarteltua serial kaapeli tuon ja tietokoneen väliin sekä opiskeltua tuota geopron ohjekirjaa.

edit:Oliskohan Geoprossa Oumanin logiikka?Esim EH 201,EH202 tai EH 203?
Sarjaportin kytkentäohje löytyy Oumanin sivuilta tai tuolta
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2150.0
http://mlp.jaria.net/PICT4049.JPG
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
EH 202 tuossa näyttäs olevan, menee siis hankintaan tämäkin  :)

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Tässä nyt juuri mitään vielä ole tapahtunut että voisi mitään mainita. Koetin tuolla bergheat softalla vähän kattoa tota laskelmaa, ja tomppelin tekemään laskelmaan muutin oikeastaan vaan sen että talo on yhdessä tasossa kahden sijaan, ja lopputulema oli:  Ostosähköä yhteensä (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä 1 kWh)   4 942 kWh

Tämäkään nyt vielä varmasti kovin tarkka ole, mutta kuitenkin.

Miten muuten "projekti" etenee, niin olen mitannut nyt kaikki sisätiloissa olevat 24/7 käyvät laitteet, ja siitä saatu data:

IV-kone 4kwh
Jääkaappi ja pakasti + autotallin jääkaappi = luokkaa 1,5kwh
Sitten on se 10l saavi (lämminvesivaraaja) 7,5kwh, ja sitä vettä kierrättävä pumppu, 0,18kwh

Arvot siis tietenkin vuorokausitasolla. Lämpökanaalia ei ole lämpösaatettu, eikä autotallin oven edustaa ole "varmistettu" sähkölämmityksellä. Vastuksia on siis vaan lämminvesivaraajassa, MLP:llä, uunissa ja kiukaassa. MPL ottaa käydessään sen 1,6kw. Nopeasti laskettuna saan noista jotain 32kwh luokkaa/vrk ?

Ja tuleehan tuohon vielä sitten telkkarit ja muut humpuukit päälle.

Lähellekkään tällaisia arvoja on päästy 6kk aikana vissiin yhtenä päivänä, kesällä...


Tänään iltasella sähkärin kanssa MLP:lle kwh mittarin asennus.


Tulihan kirjoteltua ja mahdollisimman epäselvästi  :-X

Poissa YALMAR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 132
  • Maalämpöfoorumi
Päivitellään taas tilannetta. Jos sattuu vaikka omalta koneelta muistiinpanot katoamaan niin täällä on edes jotain tallessa.

Lämminvesivaraaja ei ole vieläkään saapunut syystä tai toisesta joten sen vaikutuksista on paha mennä sanomaan mitään.

Määlämpöpumpulle asennettu eilen kWh mittari (29h nyt siellä rouskuttanut, tauluun ilmaantuneet luvut 17,7kWh)
Tänään vielä laitettu talon sisällä olevaan tauluun kWh mittari, jolla näkee mitä torppa mahtaa haukata. En vaan tajunnut myös MLP:lle ostaa kWh-mittaria josta näkee reaaliaikaisen kulutuksen, toisinkuin sisälle asennettu.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Hyvä

Nyt sinun kannattaa kirjata säännöllisin väliajoin.
- Geopron kWh
- Geopron käyntitunnit
- Talon kWh

Niin näistä se "syyllinen" alkaa löytyä
Oikeastaan hyvä että varaaja ei ole vielä tullut, niin sitten kun se tulee näkee sen vaikutuksen kulutukseen.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Eiks tuo talon kWh näy jo sieltä sähkölaitoksen nettipalvelusta kWh/tunti jaolla minimissään...se toinen mittari tarpeeton?
No on siinä tietty nähtävissä kW kun räpsäyttää jonkun laitteen päälle Talossa jos semmoset kiinnostaa.