Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Keruupiiri vuotaa?  (Luettu 40532 kertaa)

Poissa JiiTee

  • Maalämpönoviisi
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 92
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #40 : 21.12.15 - klo:08:26 »
Tällä hetkellä näyttää hyvältä tilanne, paineet edelleen 1.9bar... Eli 2 viikon jälkeen viimeisimmästä täytöstä paineenlasku pysähtynyt ja nyt 2 viikkoa ovat pysyneet siinä.
Lienee siis kohta jo turvallista alkaa toivomaan ettei ole vuotoa vaan pelkästään huono ilmaus järjestelmään tjs.

Pientä päivitystä omaan tilanteeseeni. Tällä hetkellä mennään lukemissa 1.6, eli tasaisen hitaasti laskee.
Eilen kun kävin lukemia tarkistelemassa niin samalla tulin vähän raottaneeksi toisesta keruuputkesta eristettä siitä kohtaa kun putki sujahtaa lattian sisään suojaputkessa ja luulen kyllä haistaneeni alkoholin siinä kohtaa.
Voisiko näin hitaan paineenlaskun selittää joku huono liitos siellä sisätiloissa? Jos siellä vuoto on niin ollut tosiaan ihan näkymättömissä eristeiden alla. Viime kerralla asentajakin kyllä tutki niitä ja sanoi että ei näy mitään vuotoja siellä, tosin ei hänkään ole voinut nähdä sinne alle. Lähinnä vaan puristeli niitä ja ilmeisesti testaili onko siellä nestettä sisällä.

Luulen että jossain välissä otan ne eristeet siitä putkesta nevadaan ja seurailen. Onko vinkkejä miten paikallistan sitten sen vuodon kun eristeet on otettu pois? Alkoholihan haihtuu aika vikkelään siitä pois kun näin vähän vuotaa...
Nibe F1145 6kw + Nibe VPB300
Porakaivo 120m
121m2+27m2 AT / 610m3
lattialämmitys

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #41 : 21.12.15 - klo:17:58 »
Ehkä vika on nyt paikallistettu jos viinalle haisee/paineet laskee. Kun niitä liitoksia kiristelee, niin selviää että onko löysällä ja vuoto johtuisi sitten siitä. Tai voihan ne kireällä olla, mutta täytyy kiristää vielä lisää.

Täällä oli yksi vaihtoventtiilin mutteri selvästi löysällä ja siinä oli samalla pieni vuoto. En ole ihansatavarma että oliko alkuperäinen vaihtoventtiili vai kertaalleen vaihdettu.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #42 : 21.12.15 - klo:19:07 »
Lainaus
Luulen että jossain välissä otan ne eristeet siitä putkesta nevadaan ja seurailen. Onko vinkkejä miten paikallistan sitten sen vuodon kun eristeet on otettu pois? Alkoholihan haihtuu aika vikkelään siitä pois kun näin vähän vuotaa...
Eristeet pois ja katso onko eristeet sisäpuolelta märkiä.
Kuivaa putket huolellisesti etenkin liittimet.
Vetämällä kuivalla sormella  liittimen ja putken välistä rakoa havaitsee pienetkin kosteudet ihon kostumisesta.
Ongelmana vain että keruupiirin putket yleensä hikoilee ja silloin sen erottaminen onko kyseessä maaviina vai hikivesi on joskus vaikeaa. Maistamalla se parhaiten selviää.
Vaikka alkoholi haihtuukin jää vesi, jota on 70% maaviinasta ja maku.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa jhr

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 84
  • Lämpöässä V9 vm -02
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #43 : 26.05.16 - klo:10:43 »
Itselläni piiri alkoi vuotamaan tuossa maaliskuussa. Tosin niin vähän, että vuodon löytäminen oli kovan takana. Viina haisi laitteen (Lämpöässä) sisäpuolella mutta mistään ei meinannut löytyä vuotokohtaa. Lopuksi paljastui, että neste tihkuikin pumpun ulkopuolella ulosmenevän piirin mutterin juuresta ja siitä se valui eristeen sisällä pitkälle pumpun sisäpuolelle.

Mutterin kun avasi, niin sieltä oli pellava hävinnyt 14 vuoden aikana lähes kaikki. Joko alkuperäinen putkari oli pyöräyttänyt sitä huolimattomasti tai sitten liuos syö sitä vähitellen. Erikoista kuitenkin, että näin pitkän ajan jälkeen lähti vasta vuotamaan.

Poissa kuuppajumissa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #44 : 28.02.17 - klo:12:29 »
Moikka.

Täälläkin ollut harmia keruupiirin katoavien paineiden kanssa. Asennuksesta seuraavien kahden vuoden aikana lisätty nestettä moneen otteeseen kun paineet tippuneet nolliin ja nyt taas lisättiin.
Paineet nyt reilun baarin ja vaihteluväli ~0,7 baaria (kuulema normaali). Nyt pumpattiin lukemaan ~1,5 baria ja pysyneet reilun kuukauden hyvissä lukemissa eikä vikakoodeja. Aiemmin nollista täytetty yhteen bariin.
Itse epäilin vuotoa, ulkopuolella koska sisällä ei haise, mutta voiko olla ollut vain erittäin huonosti ilmattu?
Asiasta kysyessäni vastattiin, että "nesteen haihtuminen on ihan normaalia, sehän on alkoholia"... eihän sen suljetusta systeemistä pitäisi mihinkään haihtua?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #45 : 28.02.17 - klo:13:20 »
... eihän sen suljetusta systeemistä pitäisi mihinkään haihtua?

Eihän se suljetusta haihdu.
Onko keruupiirinä kaivo vai vaakakeruu?
Millaiset ovat olleet keruupiirin lämpötilat?

Poissa kuuppajumissa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #46 : 28.02.17 - klo:13:44 »
Eihän se suljetusta haihdu.
Onko keruupiirinä kaivo vai vaakakeruu?
Millaiset ovat olleet keruupiirin lämpötilat?
Kaivo.
Nuohan vaihtelee kait koko jatkuvasti enkä niitä ole pitemmältä ajalta tarkistellut, mutta viime kuulta löytyy seuraavat kolmet arvot:
Ulkona -24°, kaivossa 5,2° ja ulostulo 4,5°, lämpöpumppupiirin syöttö 35° ja paluu 17°.
Ulkona -7, kaivossa 6,5° ja ulostulo 6,5°, lämpöpumppupiirin syöttö 28° ja paluu 22°.
Ulkona -4°, kaivossa 30,7° ja ulostulo 2,7°, lämpöpumppupiirin syöttö 45° ja paluu 42°.

Noin sanoo näyttötaulu, mutta se sanoi myös kylmäpiirin korkeapainepuolen paineeksi reilusti yli 30 baaria ja kun "todennäköistä" vikaa lähdettiin korjaamaan ja laitettiin mittarit linjoihin kiinni ja testattiin niin paineet olikin ok. Viallinen anturi antoi omiansa...

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #47 : 28.02.17 - klo:13:56 »
Ulkona -24°, kaivossa 5,2° ja ulostulo 4,5°, lämpöpumppupiirin syöttö 35° ja paluu 17°.
Ulkona -7, kaivossa 6,5° ja ulostulo 6,5°, lämpöpumppupiirin syöttö 28° ja paluu 22°.
Ulkona -4°, kaivossa 30,7° ja ulostulo 2,7°, lämpöpumppupiirin syöttö 45° ja paluu 42°.

Tässä ilmeisesti virhe:
Ulkona -4°, kaivossa 30,7° ja ulostulo 2,7°, lämpöpumppupiirin syöttö 45° ja paluu 42°.

Millä tuo arvo [kaivossa] mitataan?
Onko kaivossa anturi, vai onko sekin jotenkin saatu laskemalla?
Vai tekeekö pumppu niin, että se kierrättää nestettä käyntijaksojen välissäkin ja mittaa silloin?
Lämpötilat ovat aika korkeilta, ihan kuin kaivoa ei kuormitettaisi ollenkaan!

Pitäisi saada pitkän käyntijakson loppupuolella olevat kaivosta tulevan ja sinne menevän lämpötila.
Siis lämpötilat silloin, kun kaivoa kuormitetaan kunnolla.

Poissa kuuppajumissa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #48 : 28.02.17 - klo:14:05 »
Ei ole virhettä, tuollaisen lukeman nappasin talteen.

Poissa kuuppajumissa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #49 : 28.02.17 - klo:14:11 »
Millä tuo arvo [kaivossa] mitataan?
Onko kaivossa anturi, vai onko sekin jotenkin saatu laskemalla?
Vai tekeekö pumppu niin, että se kierrättää nestettä käyntijaksojen välissäkin ja mittaa silloin?
Lämpötilat ovat aika korkeilta, ihan kuin kaivoa ei kuormitettaisi ollenkaan!

Pitäisi saada pitkän käyntijakson loppupuolella olevat kaivosta tulevan ja sinne menevän lämpötila.
Siis lämpötilat silloin, kun kaivoa kuormitetaan kunnolla.
Kysyt liian vaikeita, en tiedä noista...

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #50 : 28.02.17 - klo:14:42 »
Ihmettelen tuota maakiertonesteen vähentymistä ja olisin ollut kiinnostunut kaivon lämpötilasta, tai paremminkin siitä,
olisiko kaivo ollut jossain tilanteessa kylmä ja siitä aiheutunut maanesteen katoamista.

Kylmässä kaivossa keruupukitus saattaa hiukan puristua, josta aiheutuu maanesteen purkautumista ylipaineventtiilin kautta.
Purkautumista on vaikea havaita; viinan haju katoaa nopeaan ja lattialla oleva nestekin kuivuu muutamassa tunnissa.
Kaivon lämmetessä uudelleen, laskee nesteen pinta.
"Pannuhuoneen" ulkopuolella olevat keruupiirin vuodot ovat onneksi aika harvinaisia.

Pumpun liitännöissä voi olla messinkisiä liittimiä,


joissa oleva muoviputkea kiinni puristava messinkimutteri voi haljeta ja aiheuttaa pientä vuotoa.
Kuva on vain esimerkki, eikä tarkoita, että tämän kuvan liitin olisi rikkoontumisaltis!

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Keruupiiri vuotaa?
« Vastaus #51 : 28.02.17 - klo:17:19 »
Moikka.

Täälläkin ollut harmia keruupiirin katoavien paineiden kanssa. Asennuksesta seuraavien kahden vuoden aikana lisätty nestettä moneen otteeseen kun paineet tippuneet nolliin ja nyt taas lisättiin.
Paineet nyt reilun baarin ja vaihteluväli ~0,7 baaria (kuulema normaali). Nyt pumpattiin lukemaan ~1,5 baria ja pysyneet reilun kuukauden hyvissä lukemissa eikä vikakoodeja. Aiemmin nollista täytetty yhteen bariin.
Itse epäilin vuotoa, ulkopuolella koska sisällä ei haise, mutta voiko olla ollut vain erittäin huonosti ilmattu?
Asiasta kysyessäni vastattiin, että "nesteen haihtuminen on ihan normaalia, sehän on alkoholia"... eihän sen suljetusta systeemistä pitäisi mihinkään haihtua?
Minkälainen keruupiiri?
Kaivo vai vaakakeruu?
Syvyys / pituus?
0,7 bar vaihteluväli ei ole normaali.
Onko paisunta-astiana kalvopaisunta-astia? jos on onko nestettä lisättäessä tarkastettu paisunta-astian esipaine?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh