Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Alpha-Innotec PWZS 82H3S  (Luettu 55767 kertaa)

Poissa Pasber

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #40 : 09.01.16 - klo:22:22 »
On pakkaset hieman kaivoa rasittaneet. Oli pari päivää -29astetta ja viikon verran muutenkin yli kahden kympin. Yhden hystereesillä venyi käyntijaksot pahimmillaan 4-5 tuntiin. Liuos tuollaisen käynnin jälkeen -0,5. Nyt kun on enää "vain" -21 pakkasta niin selviää parin tunnin käynnillä, mutta kaivo ei palaudu tunnin lepoajalla oikein kunnolla. Alussa enää 2,2 plussalla.

Olen alkanut jo henkisesti valmistautumaan, että lähivuosina on poralle töitä meidän pihassa. Tomppeli kun on foorumilla sanonut, että kaivo jäähtyy muutamassa vuodessa n.1,5 astetta. Meillä on kone ollut käytössä vasta alle kuukauden ja ollaan melko viileissä vesissä. Viilennyksellä pystyisi kesällä tietysti tekohengitystä antamaan kaivolle, mutta kuinka paljon sekään sitten auttaisi. Ei kyllä ole sitä konvektoriakaan  ::)

Tai sitten yrittää jotenkin vähentää kaivon rasitusta muilla keinoilla. Pakkasilla poltella puita runsaasti ja tinkiä hieman autotallin ja teknisentilan lämpötilasta (nyt n.20astetta).

Seuraillaan lisää...
Alpha innotec PWZS 6 nordic, Lämpökaivo 155m/140m. Talo vm.2016, 138 + 28m2 lattialämmitys. Vallox 110 MV.
Maalämpöä 12/2015 alkaen.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #41 : 09.01.16 - klo:23:55 »
Kaivot ovat joutuneet poikkeuksellisen koville nyt. Itsellä on myös kaivo varsin viileä ja on varsin villiä pumppu tallentaa alimmat lämpötilat aina talteen. Muuten tuskin sattuisi olemaan juuri tällöin pumpun vierellä katselemassa. Viikon alimmat tulo -1,4 ja meno -5,5.

Harmittaa itseäkin kun olisin itse porauttanut syvemmän reijän mutta jonkun herran "hihamitoitus" oli iskeytynyt ilmeisesti niin lujaan porarin tärykalvoille että haluttua 200m ei tullutkaan pihaan  >:(
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Pasber

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #42 : 10.01.16 - klo:00:03 »
"Hihamitoitus"  :D

Meille tarjousvaiheessa erään valmistajan myyjä tarjosi 111m kaivoa. Sen verran olin kartalla, että tuo tuntui liian matalalta.

Nyt on tuo 155m, 9metrissä tuli kallio vastaan, mutta 15m joutui putkittamaan kun oli sen verran haperoa ollut pinnassa. Kyllä nyt tuntuisi 700e pikkurahalta jos olisi 175metrisen pyytänyt.  ::)

Onhan tuo litku muillakin näköjään käynyt melko viileänä nyt pakkasilla. Kadehtien saa seurata niitä kenellä pumppu on hyrrännyt vuorokauden putkeen ja tulo vieläkin plussalla.
Alpha innotec PWZS 6 nordic, Lämpökaivo 155m/140m. Talo vm.2016, 138 + 28m2 lattialämmitys. Vallox 110 MV.
Maalämpöä 12/2015 alkaen.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #43 : 10.01.16 - klo:00:43 »
"Hihamitoitus"  :D

Onhan tuo litku muillakin näköjään käynyt melko viileänä nyt pakkasilla. Kadehtien saa seurata niitä kenellä pumppu on hyrrännyt vuorokauden putkeen ja tulo vieläkin plussalla.
Mutulla osa noita vetää. Tosin ongelma on siinä että lasketunkin tuloksen pystyy helposti mulkkaamaan niin että tulos on mitä sattuu... Ja jokatapauksessa epävarmuustekijäksi jää vielä kallion laatu & veden korkeus. Tosin kallion laadun saa nykyään katsottua etukäteen.

Kertoo sekin jo jotain kun eräs totesi että kone oli joutunut käyttämään nyt vastuksia viikonaikana enemmän kuin mitä kone oli käyttänyt edellisen neljän vuoden aikana yhteensä....  ::)
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #44 : 10.01.16 - klo:01:48 »
Mutulla osa noita vetää. Tosin ongelma on siinä että lasketunkin tuloksen pystyy helposti mulkkaamaan niin että tulos on mitä sattuu... Ja jokatapauksessa epävarmuustekijäksi jää vielä kallion laatu & veden korkeus. Tosin kallion laadun saa nykyään katsottua etukäteen.

Kertoo sekin jo jotain kun eräs totesi että kone oli joutunut käyttämään nyt vastuksia viikonaikana enemmän kuin mitä kone oli käyttänyt edellisen neljän vuoden aikana yhteensä....  ::)
Niin jos neljänä edellisenä vuotena 1h vastuksia ja tällä viikolla 4h niin tästäkin saisi aika realistisen kuvan.
Haloo.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #45 : 10.01.16 - klo:06:53 »
Niin jos neljänä edellisenä vuotena 1h vastuksia ja tällä viikolla 4h niin tästäkin saisi aika realistisen kuvan.
Haloo.
Tilanne nyt vain on sellainen että kovat pakkaset ovat laittaneet niukille mitoitetut kaivot koville. Ei siinä sen kummempaa. Ei nuo 30 asteen pakkaset kovin yleisiä ole eteläsuomessa. Eikä tarvi olla einstein todetakseen sitä. Sitten tälläisiä tulee vastaan.


Tampere, Härmälä mittausasemalla tammikuussa keskilämpötila vuodesta 1961- lähtien on ollut -6,78 C. http://koti.mbnet.fi/tilastot/html/tampere_pirkkala.html

Jos tilastoihin otetaan lämpötilat vuodesta -81 alkaen se näyttää tältä. http://ilmatieteenlaitos.fi/tammikuu


Keskilämpötila tähän saakka. http://www.eeki.biz/saatila.php


Aika sitten näyttää millainen koko kuukaudesta muodostuu. Toivottavasti ei vuoden 1987 kaltainen jolloin tammikuun keskilämpötila oli -19,7  ::)
Tällähetkellä mittari näyttää lukemaa -22,3. Tuosta voisin luovuttaa mielelläni 15 astetta pois.  :)
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa ME

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #46 : 13.01.16 - klo:20:25 »


Hystereesillä varustettuna punppu käy kelillä kuin kelillä yhtä pitkään jos termostaatteja ei ole.

Jos kesällä haluaa lämmittää pelkästään pesuhuoneen lattiaa niin tällöin tarvitaan puskurivaraaja väkisinkin...

Ohivirtausventiili auttaa tässäkin asiassa, mutta silti laittaisin vesitilanlaajentajan, en puskurivaraajaa.. esim. WPS61.

Poissa Pasber

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #47 : 25.01.16 - klo:22:39 »
Nyt kun on pakkaset lopulta Joensuussakin hellittäneet alle kymppiin on kaivokin saanut hieman palautua. Yllättävän hyvinkin, kaivon lämpötila nyt 3,5 astetta (todettu tunnin tauon jälkeen seuraamalla vartin verran tulevaa liuosta).

Vaan olipahan tiukka jakso varmasti monelle niukalle kaivolle. Mitä fraattin kaivolle kuuluu? Luin jostain ketjusta, että -2,5 paikkeilla kävi tuloliuos kylmimmillään. Joko on helpottanut?

Tuota lattian dt:tä en malta silti olla kummastelematta. 3 astetta tasan, tuntuu pieneltä.
Alpha innotec PWZS 6 nordic, Lämpökaivo 155m/140m. Talo vm.2016, 138 + 28m2 lattialämmitys. Vallox 110 MV.
Maalämpöä 12/2015 alkaen.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #48 : 26.01.16 - klo:19:38 »
Nyt kun on pakkaset lopulta Joensuussakin hellittäneet alle kymppiin on kaivokin saanut hieman palautua. Yllättävän hyvinkin, kaivon lämpötila nyt 3,5 astetta (todettu tunnin tauon jälkeen seuraamalla vartin verran tulevaa liuosta).

Vaan olipahan tiukka jakso varmasti monelle niukalle kaivolle. Mitä fraattin kaivolle kuuluu? Luin jostain ketjusta, että -2,5 paikkeilla kävi tuloliuos kylmimmillään. Joko on helpottanut?

Tuota lattian dt:tä en malta silti olla kummastelematta. 3 astetta tasan, tuntuu pieneltä.

Tuo tulo taisi alimmillaan käydä -1,5 asteessa. Kait sä vähän säikähti noita pakkasia... :) Kait se siitä elpymään päin...

Kun sinulla käyntjaksot oli pitkiä pienellä hystereesilläkin niin tämä tarkoittaa sitä että lämpö siirtyy lattiaan todella hyvin. Ehkä itse pudottaisin pumpusta hiukan kierroksia jotta pääsisi noin 5K deltaan. Pyörittääkö kone tuota pumppua aina samalla nopeudella vai vaihtuuko nopeus kun kone käynnistyy?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Alijohtaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #49 : 26.01.16 - klo:19:52 »
Kiertopumpun nopeus vaihtelee. Jos uusin softa niin voi säätää sellaiseksi kun haluaa.

Poissa Pasber

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #50 : 26.01.16 - klo:20:02 »
Missä kohtaa valikoita säätö sijaitsee? Jossain muistan, että liuospumpun kohdalla lukee 100%. Onko kohdallani siis niin, että lauhduttimella on niin kova virtaus ettei kone vaan kerkeä lämmittää kuin tuon kolme astetta?
Alpha innotec PWZS 6 nordic, Lämpökaivo 155m/140m. Talo vm.2016, 138 + 28m2 lattialämmitys. Vallox 110 MV.
Maalämpöä 12/2015 alkaen.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #51 : 26.01.16 - klo:21:04 »
Missä kohtaa valikoita säätö sijaitsee? Jossain muistan, että liuospumpun kohdalla lukee 100%. Onko kohdallani siis niin, että lauhduttimella on niin kova virtaus ettei kone vaan kerkeä lämmittää kuin tuon kolme astetta?
Hyvin paljon mahdollista että kiertovesipumppu pyörisi vähän liiankin nopeasti.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa Pasber

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #52 : 26.01.16 - klo:21:11 »
Onko tuolla lämmityksen dt:llä coppiin vaikutusta?
Alpha innotec PWZS 6 nordic, Lämpökaivo 155m/140m. Talo vm.2016, 138 + 28m2 lattialämmitys. Vallox 110 MV.
Maalämpöä 12/2015 alkaen.

Poissa Pasber

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #53 : 27.02.16 - klo:22:29 »
Morjens. Helmikuussa ei juuri ehtinyt foorumilla vierailla. Oli kiire saada talo kuun loppuun muuttokuntoon. Nyt on ensimmäinen yö takana ja toinen edessä  :) en jaksanut alkaa etsimään keskustelua käyttöveden lämmöstä. Eli mihin kannattaisi laittaa käyttöveden lämpötila?

Asentaja kävi laittamassa käyttöveden lämmityksen päälle. Pyynti 50 astetta, hystereesillä 4astetta. Seurailin pumppua kun lapset kävi nopsaan suihkussa ja puoliso perään. Ei hirmu löträilyjä ollut ja vesi laski 38 asteeseen varaajassa (mittauskohdassa, missä lie). Nostin pyynnin 55 asteeseen jotta riittäisi hieman pidempään lämmin vesi. Mahdollisimman matalana ilmeisesti kuitenkin kannattaisi pitää jos ilman vastuksia meinaa olla.

Tuo alpha tekee 65 asteista ilman vastuksia, mutta meillä ei liuoksen lämpötila anna välttämättä myöten. Voi olla pitkillä käyntijaksoilla himpun pakkasella, esim -0,0-0,5. Mikäli oikein olen ymmärtänyt niin pakkasella olevalla liuoksella ei saa niin kuumaa tehtyä?? Varaaja muistaakseni 186 litraa. 

Alpha innotec PWZS 6 nordic, Lämpökaivo 155m/140m. Talo vm.2016, 138 + 28m2 lattialämmitys. Vallox 110 MV.
Maalämpöä 12/2015 alkaen.

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #54 : 23.10.16 - klo:19:02 »
Missä kohtaa valikoita säätö sijaitsee? Jossain muistan, että liuospumpun kohdalla lukee 100%. Onko kohdallani siis niin, että lauhduttimella on niin kova virtaus ettei kone vaan kerkeä lämmittää kuin tuon kolme astetta?

huoltovalikon alta löytyy kohta es-pumppu. 3.79 on uusin versio softasta.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa Arzenic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 74
  • Lämpöä maasta alkaen 5/2016
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #55 : 03.11.16 - klo:18:56 »
Moro,
alla lämmityskäyrä omasta AIT:stä.
TVL=MLP meno
TRL=MLP paluu
TRLext= ulkoinen paluu
Kytkentä on kolmiputkikytkentä ulkoisella kiertovesipumpulla.



Laitteen asetusarvot on litteenä olevassa csv:ssä. Tiedot on otettu seisovasta koneesta, joten mittaustietoja ei kannata ihmetellä.

Toivottavasti näistä on jollekkin apua :)

AIT:n netti/mobiili sovellukset on suht hanurista, mutta aika hyvin saa asiota tutkittua, kun ottaa tiedot tikulle ja katsoo niitä DTAGuilla.
Talo: 2006/16, 158m2 lattialämmityksessä
MLP: Alpha innoTec PWZS 82H3S 7,7kW + Hoiax fX Akkum 110 AIT, 2x400m pellossa.
IV: Vallox 145MV+MLV MULTI 200

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #56 : 03.11.16 - klo:21:26 »
Ei tuollaisesta yhdysputkesta paljoa iloa ole jos piiriin pusketaan lämpöä vaikka 8kW teholla. Yhdessä hetkessä vesi on tuli kuumaa...

Itse en ole järkevää käyttöä tuolle putkelle keksinyt vielä eikä kukaan ole sen tarpeellisuutta pystynyt perustelemaan aukottomasti. Joissain kuten ivtn tapauksessa sillä pystytään paikkaamaan pumpun muita ongelmia kuten manttelivaraajan huonoa lämmönsiirtymistä....

Uusimmassa softassa (3,79) on es-pumpun asetuksissa toiminto ohivirtauksen säätämiseen. Valikossa näkyy sen hetkinen virtaus l/h ja tarkoitus on säätää ohivirtaus sillä tavalla, että nimellisvirtaus toteutuu aina. Kun toiminnon aktivoi, menee kiertopumppu 100% teholle. Sitten laitetaan menolinja esim. jakotukilta kiinni kokonaan. Ohivirtausventtiilin jousi kiristyy myötäpäivään ja löystyy vastapäivään. Säädön helpottamiseksi on hyvä käyttää välillä menolinjaa auki. 6kW:n pumpussa nimellisvirtaus on 1000l/h ja 8kW:n pumpussa 1300l/h.
Koska laite on paluuvesiohjattu, ohivirtausventtiilin tehtävä on estää laitteen meno ylipaineeseen ja vastuksen lämpösuojan laukeamisen estäminen.
Termostaattien sulkeutuessa ohivirtaus aukeaa ja työntää kuuman suoraan takaisin paluuveteen ja laite älyää sammuttaa kompressorin.
Ohivirtauksen säätöä ei käytännössä tarvitse tehdä, mikäli on puskurivaraaja kytketty eroitusvaraajaksi. Patterilämmityksessä läpivirtausvaraajalla ohivirtauksen säätö on erityisen tärkeä toimenpide.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa Maalämpöön

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #57 : 08.11.16 - klo:12:48 »
Tyhmä kysymys, mutta kuinka patterilämmitysjärjestelmässä, missä on läpivirtausvarajaa,  tuo ohivirtauksen säätö suoritetaan?

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #58 : 08.11.16 - klo:23:53 »
Tyhmä kysymys, mutta kuinka patterilämmitysjärjestelmässä, missä on läpivirtausvarajaa,  tuo ohivirtauksen säätö suoritetaan?

Laitetaan menolinjassa tai paluulinjassa sulku kiinni. Voi joutua jonkun kerran käyttämään sulkua auki, ennen kuin saa säädettyä. Ja todennäköisesti kompressori ehtii pysähtyä joitakin kertoja.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa Maalämpöön

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #59 : 09.11.16 - klo:08:00 »
Lisää tyhmiä kysymyksiä :) Pitääkö nuo sulut laittaa kiinni puskurivaraajan jälkeen vaiko ennen puskurivaraajaa - onko tuolla väliä?

Samoin tuo lämpötilojen tsekkaus pistää miettimään, ennen kuin alkaa hutkimaan :) Eli tuossa katsotaan sieltä AIT:n informaatiopuolelta lämpötilaosiosta meno ja paluuveden lämpötiloja...mistä nuo kelvinilukemat näkee - huoltomiehen koodin takaa valikosta? Onko kellään kuvaa omasta laitteesta tuosta?

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #60 : 11.11.16 - klo:22:18 »
Lisää tyhmiä kysymyksiä :) Pitääkö nuo sulut laittaa kiinni puskurivaraajan jälkeen vaiko ennen puskurivaraajaa - onko tuolla väliä?

Samoin tuo lämpötilojen tsekkaus pistää miettimään, ennen kuin alkaa hutkimaan :) Eli tuossa katsotaan sieltä AIT:n informaatiopuolelta lämpötilaosiosta meno ja paluuveden lämpötiloja...mistä nuo kelvinilukemat näkee - huoltomiehen koodin takaa valikosta? Onko kellään kuvaa omasta laitteesta tuosta?

Huoltovalikko - informaatio - lämpötilat
Huoltovalikko - Es pumppu löytyy tuo ohivirtauksen säätö
Laita ennen puskurivaraajaa sulku kiinni. Ei Kompressorin tarvitse välttämättä olla edes päällä kun sen säätää.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #61 : 13.12.16 - klo:16:23 »
Minulla on nyt vuoden pyörinyt PWZS8 pumppu ja ei valittamista sen toiminnan suhteen sinänsä koska lämpöä on riittänyt.
Muutama kysymys pumppuun liittyen:
- Puhelin appia ei enää löydy edes Apple storesta enkä saanut sitä aikaisempaa versiota edes toimimaan joka silloin löytyi. Muutama kk sitten sieltä löytyi vielä Novelan appi joka on vastaavan näköinen kuin Alpha innotec ja sen sainkin toimimaan. Vai onko tähän joku uusi versio olemassa kenties eri nimellä?
- Ilmeisesti huoltokoodi on muuttunut jonkun päivityksen myötä kun en enää selaimella pääse sillä aikaisemmalla koodilla ns. huoltotilaan?
- Kiinnostaisi päästä seuraamaan dataa/lämpötiloja pidemmältäkin aikaväliltä ilman usb-tikkuja. Onko kukaan virittänyt modbussin tms. kautta lämpötilojen keruuta?
- Pumpussahan on sisäänrakennettu kiertovesipumppu. Millä syklillä pumppu pyörii, ei ilmeisesti kuitenkaan kokoajan? Saisiko siihen jotenkin rakennettua ulkoisia ohjauksia kiertovesipumpulle esim. ulkolämpötilan mukaan? Minulla on talli samassa verkostossa ja jos kiertovesipumppu pysähtyy kovilla pakkasilla niin varsinkin nosto-oven edusta jäähtyy jos vesi ei verkostossa kierrä.

Poissa Arzenic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 74
  • Lämpöä maasta alkaen 5/2016
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #62 : 13.12.16 - klo:17:34 »
- Puhelin appia ei enää löydy edes Apple storesta enkä saanut sitä aikaisempaa versiota edes toimimaan joka silloin löytyi. Muutama kk sitten sieltä löytyi vielä Novelan appi joka on vastaavan näköinen kuin Alpha innotec ja sen sainkin toimimaan. Vai onko tähän joku uusi versio olemassa kenties eri nimellä?
Ei tosiaan löydy app storesta enää, mutta aikaisemmin asennettu on alkanut toimimaan iPhonessa. Myös viimeisen kahden vuorokauden käyrän näkyvät, mitä ei ollut vielä viimeksi testatessa.
- Ilmeisesti huoltokoodi on muuttunut jonkun päivityksen myötä kun en enää selaimella pääse sillä aikaisemmalla koodilla ns. huoltotilaan?
Mikä versio sinulla on ohjelmasta? Minulla on V3.78 ja siinä toimii tuo tälläkin foorumilla mainittu huoltokoodi. Testasin vielä äsken.
- Pumpussahan on sisäänrakennettu kiertovesipumppu. Millä syklillä pumppu pyörii, ei ilmeisesti kuitenkaan kokoajan?
Minulla pyörii vain lämmityksen ajan, koska on käytössä myös ulkoinen kiertovesipumppu. Jos ulkoista pumppua ei ole niin, eikös sen pitäisi pyöriä koko ajan ES-pumppu nimellisnopeuden mukaisesti, paitsi käyttövettä tehtäessä. Jos pumpun optimointi on käytössä, niin silloin kiertovesipumppu ei pyöri koko aikaa, vaan 5 minuuttia 30 minuutin välein.
Talo: 2006/16, 158m2 lattialämmityksessä
MLP: Alpha innoTec PWZS 82H3S 7,7kW + Hoiax fX Akkum 110 AIT, 2x400m pellossa.
IV: Vallox 145MV+MLV MULTI 200

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #63 : 13.12.16 - klo:20:04 »
Ei tosiaan löydy app storesta enää, mutta aikaisemmin asennettu on alkanut toimimaan iPhonessa. Myös viimeisen kahden vuorokauden käyrän näkyvät, mitä ei ollut vielä viimeksi testatessa. Mikä versio sinulla on ohjelmasta? Minulla on V3.78 ja siinä toimii tuo tälläkin foorumilla mainittu huoltokoodi. Testasin vielä äsken.Minulla pyörii vain lämmityksen ajan, koska on käytössä myös ulkoinen kiertovesipumppu. Jos ulkoista pumppua ei ole niin, eikös sen pitäisi pyöriä koko ajan ES-pumppu nimellisnopeuden mukaisesti, paitsi käyttövettä tehtäessä. Jos pumpun optimointi on käytössä, niin silloin kiertovesipumppu ei pyöri koko aikaa, vaan 5 minuuttia 30 minuutin välein.

3.76 versio näyttää olevan. Eikös se pitäisi verkon kautta päivittyä automaattisesti?
Pumpun optimointi ei ole päällä, mutta tallin päässä jakotukin virtaus"mittarit" toisinaan nollilla kun pumppu seis. Siitä päättelin, että pumppu ei pyörisi koko aikaa.

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #64 : 13.12.16 - klo:22:15 »
3.76 versio näyttää olevan. Eikös se pitäisi verkon kautta päivittyä automaattisesti?
Pumpun optimointi ei ole päällä, mutta tallin päässä jakotukin virtaus"mittarit" toisinaan nollilla kun pumppu seis. Siitä päättelin, että pumppu ei pyörisi koko aikaa.

Onko teillä järjestelmäasetuksista mikä valinta kohdassa varaaja?
Puskurina lauhdepumppu pyörii lämmittäessä nimellisnopeudella ja ei lämmittäessä miniminopeudella. Käyttöveden lämmityksessä on oma nopeus, käyttöveden latauksen aikana ei ole kiertoa lattialämmityksessä.
Erotuksena lauhdepumppu pyörii lämmittäessä nimellisnopeudella ja ei lämmittäessä on pysähtynyt, koska varaajan jälkeen on oma kiertovesipumppu mikä kierrättä lämmitysverkostossa.

Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #65 : 14.12.16 - klo:00:20 »
Onko teillä järjestelmäasetuksista mikä valinta kohdassa varaaja?
Puskurina lauhdepumppu pyörii lämmittäessä nimellisnopeudella ja ei lämmittäessä miniminopeudella. Käyttöveden lämmityksessä on oma nopeus, käyttöveden latauksen aikana ei ole kiertoa lattialämmityksessä.
Erotuksena lauhdepumppu pyörii lämmittäessä nimellisnopeudella ja ei lämmittäessä on pysähtynyt, koska varaajan jälkeen on oma kiertovesipumppu mikä kierrättä lämmitysverkostossa.

En nyt ihan päässyt kärryille.
Löytyykö jostain tämän pumpun ns. periaatekaaviota?
En muista, että manuaalissakaan olisi ollut.

Edit: Nyt selvisikin kun löysin asetuksista tuon puskurin.
« Viimeksi muokattu: 14.12.16 - klo:13:14 kirjoittanut raksa-rane »

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #66 : 14.12.16 - klo:20:11 »
Huolto - Asetukset - Järjestelmäasetukset alta löytyy.
Varaaja:Puskuri (tai Erotus)

Ei yleensä päivity etähallinnan kautta automaattisesti uusimpaan versioon. Sitä voi pyytää heiltä erikseen, mielellään haluavat että joku on kaiken varalta paikalla päivityksen aikaan.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa kahe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #67 : 31.05.17 - klo:11:16 »
Mistä tuolta asetuksista rajoitetaan lattiaanmenevän lämpö? En heti löytänyt manuaalista kuin käyrän säädön. Näyttäs nousevan lämmityksen käynnistyessä reilusti yli 40 asteista lattiaan.

edit. 47 asteista lähtee aina pitkän aikaa. Asentajakin kävi säätämässä asetusta maks. vedenlämpö pienelle, mutta se katkaisee heti pumpun lämmityksenkin, kun nousi yli 42 asetetun rajan. Mutta selvityksessä tarkemmin vielä.
AIT PWZS82H3S Nordic 7,7 suoraan lattiaan, KA 162m2 vm 2004 2-taso Etelä-Pirkanmaa, 182m kaivo

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #68 : 31.05.17 - klo:18:54 »
Mistä tuolta asetuksista rajoitetaan lattiaanmenevän lämpö? En heti löytänyt manuaalista kuin käyrän säädön. Näyttäs nousevan lämmityksen käynnistyessä reilusti yli 40 asteista lattiaan.

edit. 47 asteista lähtee aina pitkän aikaa. Asentajakin kävi säätämässä asetusta maks. vedenlämpö pienelle, mutta se katkaisee heti pumpun lämmityksenkin, kun nousi yli 42 asetetun rajan. Mutta selvityksessä tarkemmin vielä.
Laite on paluuvesiohjattu. Lattiaanmenevää lämpötilaa voit "rajoittaa" lisäämällä virtausta lattialämmityksen läpi. Es-pumppu valikosta näkee virtauksen l/h. Nimellisnopeudella lämpötilaero menon/paluun välillä on n.6K. Tällöin lattiaan menee maksimissaan 6c kuumempaa mitä on käyrällä paluuvedelle pyydetty.
Edit.8kW:n pumpussa nimellisvirtaus on n.1300l/h.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #69 : 31.05.17 - klo:22:58 »
Eihän huonetermostaatit ole katkaiseet kiertoa esim suurimmasta osasta piirejä`?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa kahe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #70 : 01.06.17 - klo:09:41 »
Oli yläkerta rajoitettuna ja availin niitä termareita vielä suuremmaksi. Alakerran piirit laitoin nyt myös täysille, olohuone ja ruokailutila. Säädellään sitten pienemmälle tarvittaessa. Näyttää rauhoituneen. Tuolta näkee lattia meno/paluu nyt (muut kytkemättä): www.kolumbus.fi/kahe.paki

Täysin mennään siis eri säädöin kuin puulämmityksen ja Oumanin tekemin säädöin. Alakerran jakotukissa ei ole ohitusta, mutta yläkerrassa olisi. Varmaan olisi sekin hyvä avata vai?
AIT PWZS82H3S Nordic 7,7 suoraan lattiaan, KA 162m2 vm 2004 2-taso Etelä-Pirkanmaa, 182m kaivo

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #71 : 01.06.17 - klo:16:16 »
Jos tarkoitat ohituksella sitä että vesi palaa suoraan meno puolelta paluupuolelle niin ehkä tuota ei kannata aukaista jos sinulla on vain piirit niin etteivät ne sulkeudu koskaan. (esim käsisäätöisiä piirejä ilman termostaattia). Paras vaihtoehto on säätää lämmmityskäyrä kohdalleen niin että jokapaikassa lämpöriittää ja vasta sitten kytkeä termostaatit leikkaamaan ylilämpö pois.

Pelkästään pesutilojen lämmitys kesällä voi olla ongelmallinen koska tällöin ei välttämättä saada lauhduttimelle riittävästi virtausta tai lämpöä ei saada luovutettua tarpeeksi mihinkään. Tällöin menovesi/paluuvesi nousee nopeasti ja saattaa pysäyttää koneen käynnin varsin nopeastikin.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa mokkila

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S kestävyys?
« Vastaus #72 : 08.02.18 - klo:12:12 »
Moi
Miten muilla kestänyt otsikon mukainen laite? Meillä otettu käyttöön 3/2015 ja nyt menee jo toistamiseen kompurayksikkö vaihtoon.
Ensimmäinen kesti aikalailla vuoden kunnes kylmäaineet ja öljyt pihalle, 3/2016 päivitettiin ohjelma ja uusi kompurayksikkö ja se kesti melk. 2vuotta, öljyt pihalle.
Huollossa myönsivät että jokin liitos on ollut heikko ja tärinästä pettää ja uudessa päivitetyssä mallissa pitäisi homma olevan korjattu mutta eipä kestäny, takuuta jäljellä laitteistolla 2v ja sen jälkeen taitaa tulla kalliiksi tällä pumpulla talon lämmitys :-\ Luotto meni kyllä koko vehkeeseen.

« Viimeksi muokattu: 09.02.18 - klo:11:47 kirjoittanut mokkila »

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S kestävyys?
« Vastaus #73 : 09.02.18 - klo:09:06 »
Moi
Miten muilla kestänyt otsikon mukainen laite? Meillä otettu käyttöön 3/2015 ja nyt menee jo toistamiseen kompurayksikkö vaihtoon.
Ensimmäinen kesti aikalailla vuoden kunnes kylmäaineet ja öljyt pihalle, 3/2016 päivitettiin ohjelma ja uusi kompurayksikkö ja se kesti melk. 2vuotta, öljyt pihalle.
Huollossa myönsivät että jokin liitos heikko on ollut heikko ja tärinästä pettää ja uudessa päivitetyssä mallissa pitäisi homma olevan korjattu mutta eipä kestäny, takuuta jäljellä laitteistolla 2v ja sen jälkeen taitaa tulla kalliiksi tällä pumpulla talon lämmitys :-\ Luotto meni kyllä koko vehkeeseen.

No johan sattui.  ::) Kannattanee takuuajan puitteissa vilkuilla myös varaajan kuntoa vähän siihen suuntaan jos mahdollisesti pystyy jotenkin toteamaan... Joissain varaajissa lieni kestävyysongelmia ja siitä löytyykin jo kirjoituksia.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #74 : 09.02.18 - klo:09:41 »
Pelottavan kuuloista, toivottavasti oma PWZSV kestää paremmin. Nuo vuodothan sinänsä ei pitäisi rikkoa pumppua mitenkään totaalisesti ja putkien korjaus on peruskauraa kylmäasentajalle joka osaa hommansa. Tyhjiöinti, uudet aineet sisään, vähän öljyä ja uutta kuivainta ja kovaa ajoa. Pitäisi olla ihan tehtävissä.

Valmistajalla on virhevastuu takuuajan jälkeenkin. Etenkin viasta joka uusii ja jota ei saada kuntoon pysyvästi.

AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Krive

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 283
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #75 : 09.02.18 - klo:11:26 »
Mikä kompura näissä Ait:n pumpuissa mahtaa olla? En oo missään ennemmin törmännyt tähän ongelmaan, vaikka aika paljon olen tietoa Ait:sta etsinytkin.
AIT SWCV 4-16Kw+400L kvv+200L puskurivaraaja. Okt 245 neliötä pattereilla ja lattialämmityksellä. 23 Kuution maalämmöllä lämmitettävä sisäuima-allas. 285m kaivo.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #76 : 09.02.18 - klo:11:41 »
Mikä kompura näissä Ait:n pumpuissa mahtaa olla? En oo missään ennemmin törmännyt tähän ongelmaan, vaikka aika paljon olen tietoa Ait:sta etsinytkin.

Eiköhän se ole tuo sama patti mikä löytyy miltei jokaisesta on-off koneesta eli copelandin scrolli. Sillä ei tosin ole tekemistä sen kanssa että putket repävät liitoksistaan huonon suunnittelun takia.
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5292.msg88608#msg88608
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Krive

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 283
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #77 : 09.02.18 - klo:12:04 »
Eiköhän se ole tuo sama patti mikä löytyy miltei jokaisesta on-off koneesta eli copelandin scrolli. Sillä ei tosin ole tekemistä sen kanssa että putket repävät liitoksistaan huonon suunnittelun takia.
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5292.msg88608#msg88608

Joo ei oo mitään tekemistä noitten liitosvikojen kanssa. Ihan vaan mielenkiinnosta kysyin kun tuli ketjua lukiessa mieleen :)

Pelottavan kuuloista, toivottavasti oma PWZSV kestää paremmin. Nuo vuodothan sinänsä ei pitäisi rikkoa pumppua mitenkään totaalisesti ja putkien korjaus on peruskauraa kylmäasentajalle joka osaa hommansa. Tyhjiöinti, uudet aineet sisään, vähän öljyä ja uutta kuivainta ja kovaa ajoa. Pitäisi olla ihan tehtävissä.

Valmistajalla on virhevastuu takuuajan jälkeenkin. Etenkin viasta joka uusii ja jota ei saada kuntoon pysyvästi.



Toivottavasti eivät heitä noita kompuroita menemään. Voisivat lähettää vaikka mulle niin pistäisin hyllyyn jemmaan ;).  Veikkaan myös, että kompura sammuu kylmäaineen puutteeseen jo hyvissä ajoin ennen kun mitään vakavempaa sattuu.
AIT SWCV 4-16Kw+400L kvv+200L puskurivaraaja. Okt 245 neliötä pattereilla ja lattialämmityksellä. 23 Kuution maalämmöllä lämmitettävä sisäuima-allas. 285m kaivo.

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #78 : 09.02.18 - klo:19:32 »
Ei taida valitettavasti Suomesta löytyä ainuttakaan otsikon mukaista 8kW:n pumppua, mihin ei ole vaihdettu koneikkoa. Yksittäistapauksia voi olla. Scanwarmilla oli mielestäni heti hyvä linja ja vaihdattivat koko koneikon. Alkuperäiset ottavat takaisin ja tehdasolosuhteessa korjaavat. Todennäköisesti laittavat testien jälkeen takaisin kiertoon.
Käsittääkseni Callidus korjautti samaa ongelmaa asiakkaan luona, jolloin luonnollisesti tekijästä kiinni miten hyvin onnistunut.
Eikös näissä ns.uusissa ait:n pumpuissa ole Kaukoran valmistama varaaja, vielä jalometalista - pitäisi olla puhkeamisongelma historiaa.
Vähän tämän historiaa tuntien ja invertterimallin foorumin käyttäjäkokemusten perusteella tuoksahtaa betatestauksen maku.
Positiivinen asia, että päivityksiä tippuu pikkuhiljaa. Pienimmässä mallissa on käsittääkseni ollut aika paljon kosketushäiriöitä.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha-Innotec PWZS 82H3S
« Vastaus #79 : 09.02.18 - klo:20:03 »
Vähän tämän historiaa tuntien ja invertterimallin foorumin käyttäjäkokemusten perusteella tuoksahtaa betatestauksen maku.
Positiivinen asia, että päivityksiä tippuu pikkuhiljaa. Pienimmässä mallissa on käsittääkseni ollut aika paljon kosketushäiriöitä.

Viittaat varmaan minun havaintoihini Luxtronikin softaongelmista. Niissä on se hyvä puoli, että kaikki ne olisivat korjattavissa, vieläpä aika helposti. Täydellistä ohjelmistoa ei ole olemassakaan, aina on bugeja ja vielä enemmän "ominaisuuksia". Jyvät erotetaan akanoista sitten kun bugit ja omituisuudet nostetaan pöydälle ja niitä pitäisi korjata. Katsotaan miten AIT suoriutuu, bugiraportti on heille toimitettu.

Todettakoon myös että minulla on ehkä vähän keskimääräistä enemmän silmää pumpun ohjelmiston toiminnan seuraamiseen koulutuksen, työkokemuksen ja harrastuneisuuden ansiosta. Olen omankin ilmasta-veteen-pumpun ohjaimen joskus koodannut mikrokontrolleriin. Tuskinpa keskimääräinen käyttäjä välttämättä huomaa, että poijjaat teillä on softassanne klassinen integer-overflow -ongelma.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo