290m2 talo ja 50m2 talli Puusta maalämpöön

[JukkaK]

Terve,

Olen siirtymässä Puulämmityksestä maalämpöön. Mielipiteitä/suosituksia kaipaisin.

Tällähetkellä menee reilu 30 pinokuutiota sekalaista puuta. Tarkkaa kirjanpitoa ei ole.
Tarkoituksena on lämmittää talo sekä autotalli.

Pannuhuone on autotallin yhteydessä. Noin 10m kanaalin päässä.
Suunnitelmissa on puukattila jättää varalle/roskan polttoon ja maalämpöpumppu lämmittäisi 2000litran varaajaa. pattereille ja lattialämmitykselle on omat piirit ja Ouman EH80 säätimet ulkolämpötilanmukaan.
Erillinen lämmivesivaraaja varmaankin tarvitaan ettei isoa pönttöä tarvitse pitää kuumana kesähelteellä.
Mielenkiintoinen pumppu hinnanpuolesta olisi NIBE F1226-12, koska siinä olisi varaajakin, mutta ei taida ihan teho piisata?
Lämmönkeruu vaakapiirillä. Alustava suunnitelma 2x400mm 3,7mm seinämällä paineputkea. Maa on hiekkaa/savea, tarkempaa analyysiä ei vielä ole.

Talo on 1,5 kerroksinen 855m3.
Yläkerta 135m2 381m3 vesipattereilla
Alakerta 175m2 473m3 Lattialämmitys sekä vesipatterit
Liitteenä Energiatodistuksen lähtöarvot.

Autotalli 40m2, Pannuhuone 11m2 nämä yhteensä 135m3.

Paikkakunta on Liminka, Pohjois pohjanmaalla

[tomppeli]

Olen siirtymässä Puulämmityksestä maalämpöön. Mielipiteitä/suosituksia kaipaisin.
Tällä hetkellä menee reilu 30 pinokuutiota sekalaista puuta. Tarkkaa kirjanpitoa ei ole.
Tarkoituksena on lämmittää talo sekä autotalli.

Pannuhuone on autotallin yhteydessä. Noin 10m kanaalin päässä.
Suunnitelmissa on puukattila jättää varalle/roskan polttoon ja maalämpöpumppu lämmittäisi 2000litran varaajaa. pattereille ja lattialämmitykselle on omat piirit ja Ouman EH80 säätimet ulkolämpötilan mukaan.
Erillinen lämminvesivaraaja varmaankin tarvitaan ettei isoa pönttöä tarvitse pitää kuumana kesähelteellä.
Mielenkiintoinen pumppu hinnanpuolesta olisi NIBE F1226-12, koska siinä olisi varaajakin, mutta ei taida ihan teho piisata?
Lämmönkeruu vaakapiirillä. Alustava suunnitelma 2x400mm 3,7mm seinämällä paineputkea. Maa on hiekkaa/savea, tarkempaa analyysiä ei vielä ole.

Talo on 1,5 kerroksinen 855m3.
Yläkerta 135m2 381m3 vesipattereilla
Alakerta 175m2 473m3 Lattialämmitys sekä vesipatterit
Liitteenä Energiatodistuksen lähtöarvot.
Autotalli 40m2, Pannuhuone 11m2 nämä yhteensä 135m3.
Paikkakunta on Liminka, Pohjois pohjanmaalla

Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos olen käyttänyt laskelmassa jotain virheellisiä lähtötietoja, kerro ja korjaan ne. Korjaaminen on ihan helppoa.
Tein laskelman sekä kulutetun polttopuun, että varsin hyvien rakennustietojen pohjalta.
Molemmat päätyvät suunnilleen samaan lopputulokseen. Rakennetietojen mukaista mitoitusta pidän luotettavampana.
Polttopuun vuosikulutukseksi arvioit reilun 30 m3.
Viime vuodet ovat olleet keskimääräisiä lämpöisempiä.
Mitoitus tulisi tehdä ns. normivuoden eli keskimääräisen vuoden mukaisesti.
Siksi tuo polttopuidenkin kulutus on tässä laskelmassa 37 m3/vuosi.

Ihan, kuin itsekin arvelit, 12 kW -tehoinen pumppu ei riitä.
Maakeruupiiriksi saattaisi riittää tuo arvioimasi 2 x 400 metriä. Laskelmassa siihen tuli 860 metriä.

Pumpun valinnassa on syytä huomata, että lämpöpumpun teho tulee olla ilmoitettuna B0 / W50 olosuhteissa.
B0 / W35 olosuhteissa ilmoitettu teho ei sovellu patterilämmitteiseen kohteeseen.
Jos kohteessa on osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen periaatteella, koska silloin tarvitaan korkeampi (+50 ... +55 C) menoveden lämpötila.
Kohteeseen, jossa on sekä patteri, että lattialämmitystä, soveltuu hyvin ns. tulistusvaraajallinen maalämpöpumppu.

Tämäkin laskelma on vain suuntaa antava; ei mikään takuumitoitus.
Alan ammattilaiselta saat takuumitoituksenkin.!

[justus01]

Mielenkiintoinen pumppu hinnanpuolesta olisi NIBE F1226-12, koska siinä olisi varaajakin, mutta ei taida ihan teho piisata?

Riippuu siitä mihin sen pitää riittää. Ei varmaankaan yksin saa kaikkia tiloja pidettyä lämpimänä jos -30c pakkasia on useamman päivän ajan.
Voisiko tuollaisilla keleillä polttaa niitä roskia kattilassa tai puita takassa? Tai lämmittää vaikka sauna
Ei ole tainnut Limingassakaan olla -30c pakkasia 3..4 vuoteen?

Jos ja kun on tarkoitus säilyttää iso varaaja sekä kattila ja hoitaa lämmönsäätö Oumanilla, niin maalämpöpumpuksi riittää hyvin ihan perusmallin laite (valmistajalta kuin valmistajalta).

[jm82]

Tarkoituksena on lämmittää talo sekä autotalli.

Pannuhuone on autotallin yhteydessä. Noin 10m kanaalin päässä.
maalämpöpumppu lämmittäisi 2000litran varaajaa. pattereille ja lattialämmitykselle on omat piirit ja Ouman EH80 säätimet ulkolämpötilanmukaan.
Mielenkiintoinen pumppu hinnanpuolesta olisi NIBE F1226-12, koska siinä olisi varaajakin, mutta ei taida ihan teho piisata?

Yläkerta 135m2 381m3 vesipattereilla
Alakerta 175m2 473m3 Lattialämmitys sekä vesipatterit

Autotalli 40m2, Pannuhuone 11m2 nämä yhteensä 135m3.

Nibe 1266 12 olisi halvimmasta päästä mutta aika paljon lämmitettävää niin ei tehot aivan riitä täysteholle. Näyttää saavan jonkun ehkä 300e kylkiäisen pumpun mukana.

Nibe 1226 12kW
Tehotiedot nimellisvirtauksella. Ilmaisee lämpöpumpun suorituskyvyn ilman kiertovesipumppuja
0/50
Antoteho kW 10,94
Sähköteho kW 3,24
COP 3,38

Tehotiedot EN 14511 mukaan
0/35
Antoteho kW 11,52
Sähköteho kW 2,68
COP EN14511 4,30

Lisäenergiateho kW 1/2/3/4/5/6/7 (vaihdettavissa 2/4/6/9 kW:iin)

10,9kW on tehoa 0/50 eli 50 asteisella lämmitysvedellä. Tehot voisi riittää -19 pakkaselle. Ehkä puulämmityksellä saisi korvattua puuttuvaa tehoa. Taitaisi olla paras saada pattereille vesi lähes ilman shunttausta ja lattialämmitykselle shuntattuna tai jollain konstilla vähän alempaa varaajaa jossa olisi viileämpi vesi. Käyttöveden esilämmitys olisi hyvä ottaa varaajan käyttövesikierrukasta. Eli tarvitsee tosiaan sen käyttövesivaraajan.

Nibe f1255 4-16kW olisi isompitehoinen mutta 2100 euroa kalliimpi.
Tomppelin laskelman mukaan maapiiriä voisi olla vaikka 3x 300 metriä. Mutta 800 metriä ei jää kovin paljon vajaaksi.

Täällä on myös vanha puukattila ja varaaja (puskuri) käyttökunnossa vielä. Kattila on vaan pieni öljy/puu kattila.

[euroshopperi]

Ensimmäisenä kyllä kannattaisi kokeilla, että kuinka lämpimällä varaajalla tuota vielä saa pidettyä lämpimänä. Eli laske lämpöjä alas ja avaa kaikki termostaatit. Maalämpöpumpulla et saa lähellekään samaa lämpöä sinne varaajaan työnnettyä, kuin puukattilalla. Viessmannilla on yksi malli, joka pystyy työntämään 72 asteen veden lämmitykseen ja sillä saa jopa 65 asteista käyttövettä siis myös. Mutta raakasti vaatii kompuralta tehoja tuollaista tehdä ja COP lienee lähempänä 2, kuin 3.

[JukkaK]

Kiitoksia tomppeli laskennasta. Kyllä tiedot näyttäisi oikeilta.

Kyllä tuo 12kW näyttää jäävän auttamatta pieneksi..
Tuo Niben F1255 4-16 on kyllä makean oloinen pumppu, mutta onkohan liian hieno minun tarpeeseen. Invertteripumpusta ei taida muutenkaan olla hyötyä kun käytetään nuin isoa varaajaa?
Yksi vaihtoehto voisi olla että luopuisi 2000litran varaajasta ja puukattilasta ja laittaisi pelkästään F1255 4-16 pumpun..

Täytyypä alkaa tutkimaan nuita yksinkertaisija pumppuja. Onko ehdotuksia? Äkkiseltään ne tarvitsee erillisen lämminvesivaraajan.

Termostaatit on ollut kokoajan selällään ja tosiaan säätö pelkästään Oumanilla ulkolämpötilan mukaan. Patterikäyrä liitteenä.
Eli -30 pakkasella noin. 55C.

Aikaisemmin jäi mainitsematta että Autotallissa on lattialämmitys.

[euroshopperi]

Mä laittaisin kyllä pumpun talon sisälle ja veisin vain lämmöt talliin, niin ei tartte välttämättä järjestää käyttövedelle kiertoa. Mulla toimii hienosti tuo varaaja ja erillislaite systeemi yhteen. Enkä oo yhtään liian hienoa laitetta vielä nähnyt, kunhan muistaa huolehtia ihan ensimmäiseksi kunnollisesta lämmönkeruusta. Liian usein näkee, että niistä metreistä tingataan. En vielä kuullu, että kellään olisi tullut liikaa metrejä otettua, mutta huonosti suunniteltuja metrejä tuntuisi olevan oikein enemmänkin.

[peki]

Mä laittaisin kyllä pumpun talon sisälle ja veisin vain lämmöt talliin, niin ei tartte välttämättä järjestää käyttövedelle kiertoa. Mulla toimii hienosti tuo varaaja ja erillislaite systeemi yhteen. Enkä oo yhtään liian hienoa laitetta vielä nähnyt, kunhan muistaa huolehtia ihan ensimmäiseksi kunnollisesta lämmönkeruusta. Liian usein näkee, että niistä metreistä tingataan. En vielä kuullu, että kellään olisi tullut liikaa metrejä otettua, mutta huonosti suunniteltuja metrejä tuntuisi olevan oikein enemmänkin.

Komppaan Eurosopperii, pumppu mahdollisimman lähelle varsinaista kulutuspaikkaa.

[jm82]

Niben hintoja f1145 15kW 6290, nibe vpb 300 lämminvesivaraaja 1690 =7980. Se 1255 on vain 170e kalliimpi. Kyllä kai invertteripumppu kävisi ison varaajan kanssakin. Se mahdollisimman kuuma menisi ilman shunttausta pattereille. F1155 4-16kW ja lämminvesivaraaja on 9040e.
Saisiko noista puulämmitysvehkeistä vielä rahaa jos myisi pois?

Pannuhuone on suht lähellä taloa, mutta voisi pumppu olla talossakin jos jossain olisi vaan sopiva paikka.

[JukkaK]

Pumpun sijoittaminen kodinhoitohuoneeseen voisi myöskin olla vaihtoehto.
Tilaa olisi. 3-vaihe sähkö ja maakeruuputket pitäisi vaan saada järjestettyä pumpulle.
Tarviikohan esim. Niben F1255 4-16 puskurivaraajaa?

[jm82]

Ei mielestäni tarvitse puskurivaraajaa ollenkaan. Shunttaus vaan lattialämmitykselle ja samasta varmaan olisi se autotallin lämmitys.

[euroshopperi]

Jos arvostaa runsasta määrää lämmintä vettä, niin varaaja on kyllä vaihtovenalla ihan ehdoton juttu. Siis tarkoitan lämmitysvaraajaa sen oman n. 200 L varaajan lisäksi noissa yhdistelmä vehkeissä. Käyttökustannukset ei nouse yhtään, vaan pikemminkin laskee, vaikka lämpimän veden saanti 2-3 kertaistuu tarvittaessa.

[JukkaK]

Nyt on tarjouksia saatu ja kaikki tarjoaa 12kW pumppuja.

Suurinosa oli sitä mieltä ettei 2000l varaajaa kannata ladata, koska tulee hullunkierto ja laite toimii huonolla hyötysuhteella.
Ainoastaan 1 tarjoaja laitaisi suoraan varaajaa.

Yleinen mielipide oli myöskin että puulämmityksestä kannattaa luopua, koska tekee vaan lisähintaa asennukseen koska 80C vesi ei saa päästä maalämpöpumppuun.

Melkoinen hintahaitari tarjouksissa oli 9500€-13400€.
Sisältää maalämpöpumpun asennuksineen + keruuputkien asennuksen pannuhuoneessa.

Minkälaisia ajatuksia herättää?

[sam68]

Nyt on tarjouksia saatu ja kaikki tarjoaa 12kW pumppuja.

Suurinosa oli sitä mieltä ettei 2000l varaajaa kannata ladata, koska tulee hullunkierto ja laite toimii huonolla hyötysuhteella.
Ainoastaan 1 tarjoaja laitaisi suoraan varaajaa.

Yleinen mielipide oli myöskin että puulämmityksestä kannattaa luopua, koska tekee vaan lisähintaa asennukseen koska 80C vesi ei saa päästä maalämpöpumppuun.

Melkoinen hintahaitari tarjouksissa oli 9500€-13400€.
Sisältää maalämpöpumpun asennuksineen + keruuputkien asennuksen pannuhuoneessa.

Minkälaisia ajatuksia herättää?

Hullunkierto tässä tarkoittaa käyttöveden kiertoa. Se ei ole ongelma vaan saatavissa helposti kuntoon. Mutta kyllähän kytkentä pitäisi tehdä niin että laitetaan normaali käyttövesivaraajalla oleva pumppu. Otetaan käyttöveden esilämmitys tuosta 2000L varaajasta. Lämpöpumppu pitää muuttuvalla lauhdutuksella ison varaajan ulkolämpötilan vaatimassa lämmössä. Kiinteää lauhdutusta ei todellakaan kannata harrastaa, koska SCOP on sen jälkeen mitä on..
Tuo 9400€ hinta taitaa sisältää vain varaajattoman pumpun koska muuten ei oikein voi pitää paikkaansa.
Laitan yv:llä lisätietoa.

[Matias]

Yleinen mielipide oli myöskin että puulämmityksestä kannattaa luopua, koska tekee vaan lisähintaa asennukseen koska 80C vesi ei saa päästä maalämpöpumppuun.

On siinä isossa varaajassa hyvät ja huonot puolensa mutta ei siinä isompia ongelmia pitäisi tulla jos maalämpökone lämmittää isoa varaajaa ja MLP:n käyntiä ohjaava lämpötila-anturi laitetaan isoon varaajaan.Jos varaajan lämpötila on korkeampi kuin mitä lämpökäyrän pyynti niin ei lämpöpumppu lähde käymään ennenkuin varaaja on tarpeeksi jäähtynyt.

Tässä liitteessä kuva meidän puukattilan,1250l:n varaajan ja lämpöpumpun putkikytkennöistä,käytännössä liitettiin lämpöpumppu isoon varaajaan ja kattilan sekä talon putket isosta varaajasta jäi ennalleen,myös lämmönsäätö Ouman EH-80 jäi käyttöön.

[Roori]

Nyt on tarjouksia saatu ja kaikki tarjoaa 12kW pumppuja.

Suurinosa oli sitä mieltä ettei 2000l varaajaa kannata ladata, koska tulee hullunkierto ja laite toimii huonolla hyötysuhteella.
Ainoastaan 1 tarjoaja laitaisi suoraan varaajaa.

Yleinen mielipide oli myöskin että puulämmityksestä kannattaa luopua, koska tekee vaan lisähintaa asennukseen koska 80C vesi ei saa päästä maalämpöpumppuun.

Melkoinen hintahaitari tarjouksissa oli 9500€-13400€.
Sisältää maalämpöpumpun asennuksineen + keruuputkien asennuksen pannuhuoneessa.

Minkälaisia ajatuksia herättää?

Tuon tarinan perusteella joko myyjät ovat 'tietämättömiä' tai tarjotut pumput 'tyhmiä'...

Ja tuo puulämmityksestä luopumisesta semmonen että siitä kannattaa luopua jos SINÄ itse haluat siitä luopua...maalämpö sinänsä ei siihen pakota, se on laitevalinoista kiinni...

Kohtuullisia tarjouksia hintojen perusteella vaikkakaan et niiden sisältöjä yhtään avannutkaan...

sam68:n mainostama pumppuratkaisu on tämmöseen mitä mainioin...

[euroshopperi]

Kun kattelee tuota kuvaa, niin ei kyllä kannattaisi MLP:llä ajaan tuota varaajaa muuta kuin ihan lämmityksen tarpeen mukaan. Käyttövesi kannattaisi tehdä sillä kaappimallisella, esim 1245 Nide, tai muu. Eli vaihtoventtiili kone ilman muuta ja esilämmitys käyttövedelle tuosta isosta varaajasta. Mitähän ne kauppiaat on sulle oikein tarjonnut?

[jm82]

Nyt on tarjouksia saatu ja kaikki tarjoaa 12kW pumppuja.

Suurinosa oli sitä mieltä ettei 2000l varaajaa kannata ladata, koska tulee hullunkierto ja laite toimii huonolla hyötysuhteella.
Ainoastaan 1 tarjoaja laitaisi suoraan varaajaa.

Yleinen mielipide oli myöskin että puulämmityksestä kannattaa luopua, koska tekee vaan lisähintaa asennukseen koska 80C vesi ei saa päästä maalämpöpumppuun.

Se maalämpöpumpun oma kiertovesipumppu on pois päältä silloin kun kompressori on pois päältä. Eli silloin ei sotke sitä varaajan vettä turhaan. Kaikkein helpoin kytkentä kai olisi ottaa puukattila pois ja laittaa maalämpöpumppu sen tilalle.
Puulämmityksellä ei saisi kuumentaa sitä koko varaajaa 80C asteeseen koska silloin maalämpöpumppukin ottaisi kuumaa vettä varaajan pohjalta. Harvemmin kai sitä varaajaa kokonaan niin kuumaksi edes saa? Eli täytyisi seurata lämpötilaa että ei polta liikaa puita. Lämmityskiertoon menevä shuntti saisi olla täysillä, mutta jos puulämmitystä aikoo käyttää niin sitten täytyisi käyttää sitä shunttia ja vanhaa lämpötilan ohjausta.

Täällä on myös vanha puukattila vielä jäljellä ja varaaja on paljon pienempi. Kytkentäkin on tuon pienehkön varaajan takia vähän erilainen. Maalämpöpumppu ottaa patterien paluusta veden pelkästään, eli isolla varaajalla kytkentä on erilainen kuin täällä. Ei ole ollut mitään herjaa maalämpöpumpussa ja se maalämpöpumpulle menevä vesi ei ole ollut liian kuumaa, 55C paluuvedestä tulee ilmoitus näyttöön. Pystyy täällä kiertämään kun laittaa kiertovesipumppua pienemmälle että paluulämpö laskee vähän. Puukattilalle ei ole ollut kovin paljoa käyttöä, mutta muutamia kertoja oli lämmitystä talvella. Kattilakin on sellainen onnettoman kokoinen.

Täällä se lämpötilan mittaus on pattereille menevässä putkessa, mutta voi mittaus siinä varaajassakin olla. Tosiaan joku maalämpöpumppu jossa on käyttövesivaraaja. Varaajasta sitten se käyttöveden esilämmitys. Halvin 12kW maalämpöpumppu jossa on käyttövesivaraajakin taitaa olla nibe 1226 12kW 6050e. Siihen tarvitsee ainakin sen ulkoisen lämpötila-anturin (bt25) jos ei tule mukana.

Maalämpötuku fissä näyttää olevan nyt myös alpha innotec ja svanvarm merkkiset maalämpöpömput. Alpha innotec 12kW on 7575e ja nibe 1255 4-16kW 7650 että aika sama hinta noilla kahdella.

Ei kai isollakaan varaajalla pääse lämpöä kulumaan hukkaan jos se kuumin vesi on pääosin siellä varaajan yläosassa pelkästään ja menee sieltä lämmityskiertoon. Täällä tuo puskurivaraaja on välillä lämmin ja välillä aika viileä, eli lämpötila ei ole siinä ihan tasainen. Taitaa olla säädöistä jonkun verran kiinni.

[JukkaK]

Varaajallinen pumppu oli kaikissa tarjouksissa. Eräs myyjä tarkoitti hullunkierrolla sitä että kun lataa varaajaa suoraan niin pääsee vesi sekoittumaan, joka johtaa siihen että lauhduttimeen menevä vesi on lämpimämpää jolloin hyötysuhde laskee. Mikä varmasti pitää paikkansakin. Virtausnopeudella sitä tosiaan voisi vähän hallitta.
Semmoinen on käynyt mielessä että pumppu ottaisi veden patterien/lattian paluusta ja syöttäis varaajan yläosaan, eli käyttäis puskurina isoa varaajaa josta esilämmitys käyttöveelle.
Syöttö varaajaan tietenkin ulkolämpötilan mukaan ja patterin tarvitsemalla käyrällä.
Jos puukattila vielä jätetään, niin pitää laittaa venttiiliä, hanaa taikka shuttia linjaan ettei kuuma vesi pääse lauhduttajalle.
Niben edustajilla oli valmis sarja jolla kytketään MLP ison varaajan rinnalle, jolloin ei isoavaraajaa käytetä ees puskuria, kuitenkin käyttöveden esilämmitys isosta varaajasta.
Tässä Niben sarjassa linjat sulkeutuisivat automaattisesti kun aletaan lämmittään puilla.

Tämä varmasti selventää asiaa lisää 

[Matias]

Eräs myyjä tarkoitti hullunkierrolla sitä että kun lataa varaajaa suoraan niin pääsee vesi sekoittumaan, joka johtaa siihen että lauhduttimeen menevä vesi on lämpimämpää jolloin hyötysuhde laskee. Mikä varmasti pitää paikkansakin.

Kun 2000l:n varaajan lämpöä nostetaan 5 asteella niin 12kw:n lämpöpumpun pitää käydä n 1h että lämpötila on noussut tuon 5 astetta.
Kun lämpöpumppu on pysähtynyt niin talon lämmitykseen käytetään varaajaan ladattua lämpötehoa ja taukojakson pituus riippuu talon lämmönkulutuksesta,jos talon lämmönkulutus on esim 4kw niin taukojakson pituus on n 3h ,jos lämmönkulutus on 6kw niin taukojakson pituus on n 2h jne.

Taukojakson aikana varaajan alaosaan tulee lämmityskierrossa jäähtynyt paluuvesi joten varaaja alkaa jäähtymään alhaalta ylöspäin jolloin varaajan yläosassa veden lämpö pysyy suht samana lämpötilakerrostumien johdosta mutta jäähtyneen veden osuu nousee kunnes jäähtyneen veden kerros saavuttaa lämpöpumpun käyntiä ohjaavan anturin ja lämpöpumppu käynnistyy uudestaan ja nostaa varaajan veden lämpöä esim 5 astetta.

Jos lämpötila-anturi on suunnilleen oikealla korkeudella varaajan korkeussuunnassa niin käynnityshetkellä varaajan yläosassa on n 1/4tilavuudesta jäljellä lämmintä vettä anturin yläpuolella ja 3/4 tilavuudesta jäähtynyttä vettä ko anturin alapuolella.
Kompressorin käydessä varaajan alaosasta menee lauhduttimelle jäähtynyttä vettä joka lämpiää lauhduttimessa dt:n verran ja palaa varaajan yläosaan.
Pienellä lauhduttimen virtauksella ei varaajan sekoittumista tapahdu vaan lämmennyt vesi jää varaajan yläosaan jolloin varaaja alkaa lämmetä ylhäältä alaspäin kunnes lämpimän veden raja saavuttaa lämpötila-anturin ja kompressori pysähtyy.

Suurella lauhduttimen virtauksella koko varaajan vesitilavuus sekoittuu nopeasti ja varaajan lämpötila laskee hieman jäähtyneen veden määrästä riippuen.
Kun varaajan vesi on sekoittunut niin sen lämpö alkaa nousta siten että varaajan yläosaan menee lauhduttimelta lämmennyt vesi ja koko käyntijakson ajan varaajan ylä- ja alaosan lämpötilaero on sama kuin lauhduttimen lämpötilaero (dt)

Meillä on käytössä suuren virtauksen lämmitys koska lauhduttimesta saadaan parempi hyötysuhde ja lämpöteho suuremmalla virtauksella.

Tuossa liitteessä kuvaa 1250l:n varaajan yläosan ja puolivälin lämpötilavaihteluista käynti- ja taukojakson aikana

[tomppeli]

Matiaksella on lämpöpumpulla iso varaaja ja varaajan lämpötilalla ohjataan lämpöpumpun käynnistymistä.
Matias oivalsi asentaa lämmönjakoverkkoon kiertovettä miksaavan kolmitiesekoittajaan mikrokytkimen,
joka aktivoi pumpun käynnistyksen, kun sekoittaja on kiertynyt "liikaa auki" -asentoon.
Tällä varaajan lämpövarasto tyhjenee varsin hyvin, ennen kuin pumppu käynnistyy uudelleen.

Voisitko Matias vielä kerran selostaa tuon oivalluksesi toteutuksen vaikkapa tänne.
Sinulla oli kuvakin aktivaattorista.
Menetelmää kannattaisi soveltaa isojen varaajien kanssa.
Loistava ja yksinkertainen idea.!
Hyvät ideat ovat yleensäkin yksinkertaisia!

[jm82]

Eräs myyjä tarkoitti hullunkierrolla sitä että kun lataa varaajaa suoraan niin pääsee vesi sekoittumaan, joka johtaa siihen että lauhduttimeen menevä vesi on lämpimämpää jolloin hyötysuhde laskee. Mikä varmasti pitää paikkansakin. Virtausnopeudella sitä tosiaan voisi vähän hallitta.

Semmoinen on käynyt mielessä että pumppu ottaisi veden patterien/lattian paluusta ja syöttäis varaajan yläosaan, eli käyttäis puskurina isoa varaajaa josta esilämmitys käyttöveelle.
Syöttö varaajaan tietenkin ulkolämpötilan mukaan ja patterin tarvitsemalla käyrällä.

Kyllä kai siitä pattereiden/lattialämmityksen paluusta voi ottaa tulon maalämpöpumpulle t-haaralla. Siinä pattereiden paluun ja varaajan alaosan putkessa voisi olla vaikka myös sulkuhana. Jos hana on kiinni niin varaajan alaosaan ei kulkeutuisi silloin ollenkaan vettä. Kuuma vesi sekottuisi silloin pelkästään siinä varaajan yläosassa vaan. 2000 litran varaajasta tulisi silloin paljon pienempikokoinen jos se hana on vaikka kokonaan kiinni. Siinä olisi silloin ainakin mahdollisuus kokeilla että mitä se hanan sulkeminen ja avaaminen vaikuttaa. Jos hana on kiinni niin kaikki lämmitysvesi kiertäisi maalämpöpumpun kautta.

Täällä toimii vähän samalla periaatteella mutta maalämpöpumppu lataa varaajaa pohjalta. Pattereille menee ylhäältä ja siellä on myös se lämpöanturi. Käynnistys ja sammutus menee asteminuuttien mukaan eli lämpötilat voi vaihdella jonkun verran, ei ole mitään tarkkoja lukemia miten se säätää lämpöä. Välillä varaaja(puskuri siis) on kokonaan viileä ja välillä siinä on vähän ylimääräistäkin lämpöä.

Kai myös se puukattilakin siinä saisi jököttää paikallaan, eihän sitä ole pakko käyttää vaikka jäisikin. Jos on hyvin pieni valkea niin ei taida lämmötkään nousta kauheasti. Puukattilassakin taitaa olla joku shuntti että kuinka kuumaa menee varaajaan? Jos on yksi sulkuhana maalämpöpumpulle ja maalämpöpumpusta talon lämmitys pois päältä niin silloin ei pääse ainakaan liian kuumaa vettä maalämpöpumppuun.