Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?  (Luettu 11228 kertaa)

Poissa MsP

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« : 10.03.15 - klo:09:22 »
Itselläni on Greenline C7 (Rego 600) lämpöpumppu. Pumppu toiminut 10,5 vuotta moitteetta, itse olen asunut tässä n. 3 vuotta. Laskeskelin että pumpulla on käyntitunteja aika tarkalleen 8 / päivä näiden yli kymmenen vuoden ajalla. Onko käyntitunneille jotain ohjearvoja? Eli mitkä lämpöpumpun asetukset vaikuttavat eniten siihen kuinka paljon kompressorin käynnistyksiä ja/tai käyntitunteja tulee / päivä tai vuosi? Lisäenergia on ollut käytössä n. 950 h näinä yli kymmenenä vuotena.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #1 : 10.03.15 - klo:09:52 »
Täsmälleen oikealla mitoituksella pumpun vuotuinen keskiarvoinen käyntiaika  on noin 8,4 tuntia / vuorokausi.
Tuo lukema on vain matemaattinen keskiarvo ja sinänsä liian tarkka, joten se 8 h per vuorokausi on oikein hyvä keskiarvo.

Poissa MsP

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #2 : 10.03.15 - klo:10:30 »
Pääseekö siihen millään kiinni, että mikä on kompressorin käynnistysten määrä / päivä? Kuinka kauan kompressori käy kullakin käynnistyksellä?

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #3 : 10.03.15 - klo:22:20 »
Tuo 8h päivä voi tulla kuukdella käynnistyksellä tai sitten 30 starttia.
Tuoli, kaljaa, lehtiö ja kello mukaan pumpun viereen illaksi niin käyntiajat selvenee.
Tai sitten Husdatan piuha ja ohjelmisto Peteriltä Ruotsista.
Kokonaiskäyntiajan jaoteltuna lä kv ajoilla saa valikosta.
Huono tuo ohjain kun ei kerää tietoja käynnistyksistä.

Poissa pisteri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #4 : 12.03.15 - klo:20:54 »
nyt muuten kiinnostaa itellä 9kw ivt greenline ja tuntuu että pätkäkäyntiä löytyy , noin 45-55 min välein käynnistyy ja noin 20-35min käyntiaika ja ulkona noin +2 kyseisenä päivänä kun tarkkailin , patteritalo + 100litran puskuri sisälämpö mörskässä noin 21   onko kysyjä vain vainoharhainen vaiko ei

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #5 : 12.03.15 - klo:21:05 »
Noista luvuista on mahdotonta sanoa mitään ehdotonta.
Luultavasti on kyseessä hiukan vajaatehoiseksi mitoitettu pumppu.
Puskurivaraaja ainakin on kovasti pieni. Siitä aiheutuu patteritalon suuri käynnistymistiheys.
Jos pumppu on uusi, kannattaa nyt kuitenkin ensin vähän tehdä seurantaa ja vasta sitten voi tehdä parempaa arviota toiminnasta.

Poissa pisteri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #6 : 12.03.15 - klo:22:18 »
toukokuussa tulee kaks vuotta täyteen ja vastuskäyttöä ei ollenkaan sijainti hki ja helpot talvet takana , vanha systeemi varaava yösähkö 33000- 35000 kw käyttösähkön kanssa ja nyt 16000kw käyttösähkön kanssa

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #7 : 12.03.15 - klo:22:46 »
toukokuussa tulee kaks vuotta täyteen ja vastuskäyttöä ei ollenkaan sijainti hki ja helpot talvet takana , vanha systeemi varaava yösähkö 33000- 35000 kw käyttösähkön kanssa ja nyt 16000kw käyttösähkön kanssa
Noiden tietojen perusteella noin 10 kW -tehoinen pumppu olisi täystehoinen.
IVT Greenline C9 antaa lämmitystehoa IVT esitteen mukaan "Antoteho/Ottoteho lämpötilassa 0/50°C ... 8,4 kW.
Ilmeisesti on lähes täystehoinen pumppu.
Kaivoa kaipaisi noin 180 aktiivimetriä.

Poissa pisteri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #8 : 13.03.15 - klo:09:06 »
no niin katselin sävelplussasta historiaa ja kulutus kaiken sähkön kanssa noin 32500kw 3henkeä taloudessa joista 2 ei osaa edes kirjoittaa säästäväistä suihkussa käyntiä , pumppu lähtenyt 3.5.13 käyntiin ja käyntitunnit nyt 4401 josta lämmitys 3301 ja kv 1099      käynnistyskertoja 13814 josta lämmitys 7703 ja kv6111 , viimeisin sähkön kulutus 16203kw vuodessa . tohon sähkön kulutukseen suht (no jaa) tyytyväinen mutta enemmän huolestuttaa noi käynnistys lukemat kun eikös kompuran ikä liity suoraan siihen . ai niin kaivo 175 m

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #9 : 13.03.15 - klo:09:32 »
no niin katselin sävelplussasta historiaa ja kulutus kaiken sähkön kanssa noin 32500kw 3henkeä taloudessa joista 2 ei osaa edes kirjoittaa säästäväistä suihkussa käyntiä , pumppu lähtenyt 3.5.13 käyntiin ja käyntitunnit nyt 4401 josta lämmitys 3301 ja kv 1099      käynnistyskertoja 13814 josta lämmitys 7703 ja kv6111 , viimeisin sähkön kulutus 16203kw vuodessa . tohon sähkön kulutukseen suht (no jaa) tyytyväinen mutta enemmän huolestuttaa noi käynnistys lukemat kun eikös kompuran ikä liity suoraan siihen . ai niin kaivo 175 m
Miten tuo uusi Rego laskee nuo käynnistyskerrat? Pumppu tekee käyttövesiajon lämmitysajon päätteeksi. Eli oikeita käynnistyskertoja voisi olla tuo
7703 kpl. Pikkasen pätkää ehkä käy, mutta on huonompiakin nähty. 4400h vajaaseen pariin vuoteen ei ole liikaa.
Säätäisin lämmityksen kytkentäerotusta hieman suuremmalle niin asia korjautuisi.
17-19000kwh vuodessa säästöä on ihan hyvä lukema tuokin.

Poissa pisteri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #10 : 13.03.15 - klo:10:18 »
ei osaa vastata tohon rego asiaan mitään , täällä kävi pumpun asentaneen firman asentaja ja tsekkas koko tsydeemin ja kuristi patterikierron paluuta kun epäili ettei oikein sekoitu varaajassa johtuen isoista putkista osassa taloa mutta ei vaikutusta , tota kytkentä eroakin jossain vaiheessa kokeiltu puhelin neuvonnan avustamana . noh eihän siinä mitään jos kuullostaa käynti jutut suht normaalilta niin koitan lääkitä vainoharhaisuuttani

Poissa Enter

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #11 : 31.03.15 - klo:22:11 »
Miten tuo uusi Rego laskee nuo käynnistyskerrat? Pumppu tekee käyttövesiajon lämmitysajon päätteeksi. Eli oikeita käynnistyskertoja voisi olla tuo
7703 kpl. Pikkasen pätkää ehkä käy, mutta on huonompiakin nähty. 4400h vajaaseen pariin vuoteen ei ole liikaa.
Säätäisin lämmityksen kytkentäerotusta hieman suuremmalle niin asia korjautuisi.
17-19000kwh vuodessa säästöä on ihan hyvä lukema tuokin.

Nuo käynnistykset lasketaan sille, mistä pumppu käynnistyy. Eli jos kv-ajo on esim. lämmityksen yhteydessä, niin tulee vain yksi käynnistys lämmitykselle. Ei anna siis ihan realistista kuvaa käynnistyksistä, mutta kokonaiskäynnit ovat ne mitä kone sanoo. Näin ainakin minun C9-mallissa.

ei osaa vastata tohon rego asiaan mitään , täällä kävi pumpun asentaneen firman asentaja ja tsekkas koko tsydeemin ja kuristi patterikierron paluuta kun epäili ettei oikein sekoitu varaajassa johtuen isoista putkista osassa taloa mutta ei vaikutusta , tota kytkentä eroakin jossain vaiheessa kokeiltu puhelin neuvonnan avustamana . noh eihän siinä mitään jos kuullostaa käynti jutut suht normaalilta niin koitan lääkitä vainoharhaisuuttani

Tuo kytkentäero on minun mielestä kaikkea muuta kuin looginen. Asennusohjekaan ei kerro yksiselitteisesti miten tuo pienin-, suurin-, ja aikaeroarvo vaikuttaa käyntiin. Vertailuna omassa pumpussa on noin 60 000 käynnistystä takana, ei ole ainakaan vielä pettänyt :-X
IVT Greenline HE C9, kaivo 200m, asennus 2011
175m² / 650m³ rv. 2008

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #12 : 31.03.15 - klo:22:34 »
Enterillä tosiaan aika paljon käynnistyksiä. Jos käyntiaikaa saa säädettyä pidemmäksi niin ei ole niin paljon pelkoa hajoamisesta. Täällä oleva pumppu oli edellisessä paikassa pari vuotta 2011-2013. Melkein kaikki käynnistykset on tulleet sieltä. 35344kpl. Käyntiajaksi näytti 14622h. Tuossa nibessä mahtoi olla säädöt pielessä kun lattialämmitystalossa oli kumminkin silloin aluksi.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #13 : 31.03.15 - klo:23:30 »
Tossa vanhassa Regossa ei ole minkäänlaista käynnistyslaskurii, ainoastaan tunnit lä kv ajon erottelulla.
Nykyisin startteja noin 2200, mutta ekat 7 vuotta, josta ei ole dokumenttia, käynnistysten määrä on
ainakin tuplat. Kumma kyllä tuntimääriin ei ole tullut vuositasolla mitään vaikutusta tuosta pätkäkäynnistä.
Tasasta 2200h vuodessa, lukuunottamatta 2010 jolloin melkein 2800h.
Tosi vähän on tullut kompurarikkojakaan. Ainakaan tällä foorumilla ei ole näkynyt.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #14 : 31.03.15 - klo:23:53 »
Täsmälleen oikealla mitoituksella pumpun vuotuinen keskiarvoinen käyntiaika  on noin 8,4 tuntia / vuorokausi.
Tuo lukema on vain matemaattinen keskiarvo ja sinänsä liian tarkka, joten se 8 h per vuorokausi on oikein hyvä keskiarvo.
Minulla 11vuoden keskiarvona noin 6h vuorokaudessa. En kyllä pidä pumppua ylitehoisena.
Lämmitysjärjestelmän suunnittelu on kyllä mielestäni onnistunut.

Poissa Enter

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #15 : 01.04.15 - klo:08:17 »
Enterillä tosiaan aika paljon käynnistyksiä. Jos käyntiaikaa saa säädettyä pidemmäksi niin ei ole niin paljon pelkoa hajoamisesta. Täällä oleva pumppu oli edellisessä paikassa pari vuotta 2011-2013. Melkein kaikki käynnistykset on tulleet sieltä. 35344kpl. Käyntiajaksi näytti 14622h. Tuossa nibessä mahtoi olla säädöt pielessä kun lattialämmitystalossa oli kumminkin silloin aluksi.

Onhan noita aika reilusti takana, onneksi sain sentään heti talon ostettuani pudotettua käynnistyksiä noin kolmasosaan. Vieläkin on käynnistyksissä säätämistä, kuten lämmönjako-ketjusta näkyykin :) Sen mitä täältä olen lukenut ja joitain asennuksia tuttavilta kuullut, niin säädöt eivät kyllä välttämättä aina ole asennuksen jälkeen kohdallaan >:(
IVT Greenline HE C9, kaivo 200m, asennus 2011
175m² / 650m³ rv. 2008

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #16 : 01.04.15 - klo:08:19 »
Kun pumppu käy niin sanottuna normaalivuotena keskimäärin noin 8,4 h/ vuorokausi, on mitoitus osunut kohdalleen normivuotta ajatellen.
Onhan toki normaalia kylmempiäkin vuosia, ja siiloin tuo tuntimäärä ylittyy tuosta normivuoden arvosta.
Nyt ovat viime vuodet olleet normivuotta lämpöisempiä ja siksi ihan normitehoon osunut pumppukoko käykin alle 8h / vuorokausi.

Suomessa on sekä rannikkoa, että sisämaata.
Sisämaassa ovat lämpötilavaihtelut suurempia, kuin rannikolla.
Sisämaassa on kovempia helteitä ja kylmempiä pakkasia, kuin rannikolla.
Tästä aiheutuu hiukan erilainen mitoitus rannikon ja sisämaan välille.

Eroa on myöskin Lappi - Etelä-Suomi -suunnassa.
Lapissa tarvitaan vuoden kuluessa enemmän lämmityspäiviä, kuin Etelä-Suomessa.
Sekin muuttaa mitoitusta.

Näiden lämmitystarveprofiilien eroavuuksien takia tuo 8,4 h/d on tosiaankin vain "noin" keskiarvo.

Poissa Osmo54

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #17 : 23.04.15 - klo:16:11 »
Käynnistys kerrat ovat ne, jotka lyhentävät pumpun elinikää. Minulla on vähennetty käynnistyskertoja siten, että kun olen poissa, niin "heti kuuma vesi" kiertopumppu on pois päältä. Kotona ollessanikin kiertovesi pumppu on ajastimen takana, eli nuo tunnit, jolloin todennäköisest käytetään suihkua tai keittiö, kiertovesi pumppu on päällä.
Fortum Valpas, etäluettavalla mittarilla, näen aina, million pumppu on käynnyt. Liitteessä nuo korkeammat pilarit ovat lämpöpumpun käyntiaikaa.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Optimaaliset käyntitunnit / päivä ?
« Vastaus #18 : 23.04.15 - klo:22:39 »
Käynnistys kerrat ovat ne, jotka lyhentävät pumpun elinikää. Minulla on vähennetty käynnistyskertoja siten, että kun olen poissa, niin "heti kuuma vesi" kiertopumppu on pois päältä. Kotona ollessanikin kiertovesi pumppu on ajastimen takana, eli nuo tunnit, jolloin todennäköisest käytetään suihkua tai keittiö, kiertovesi pumppu on päällä.
Fortum Valpas, etäluettavalla mittarilla, näen aina, million pumppu on käynnyt. Liitteessä nuo korkeammat pilarit ovat lämpöpumpun käyntiaikaa.
Osmo54, muistatko millä putkella lattilämmitys tehtiin?