Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus  (Luettu 5074 kertaa)

Poissa bergvärme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
  • Maalämpöfoorumi
siirsin vastauksen kohdasta " Aurinkopaneeliprojekti tyhjäkäyntihäiriöiden nollaamisesksi" tähän

Lainaus
haaveet..
Kunpa löytyisi aurinkosähköpaneeli joka kiinnitetään seinään, räystään alle, ehkä talon kulmaan. Muodoltaan vähän pohjaisreimarin näköinen mutta ylhäältä halkaistu esim puoliympyränä. Ehkä reilu metri korkea, alahalkaisija max. 0,7m? Ottaisi auringonsäteilyt lännestä, etelästä ja idästä suht hyvällä kulmalla- vaikka pieni on.
Ja
VOISI pyörittaa vaikka ensi alkuun lämpövaraajan tai muu lämpöverkoston pumppu kun talvi sähköverkko menee pimeäksi.. edes valoisan aikana.

Näitä sitten vaikka 2 päällekkäin ja talon toiseen nurkkaan samanmuotoiset aurinkolämpöpanelit.

Poissa bergvärme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
  • Maalämpöfoorumi
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #1 : 18.02.15 - klo:16:34 »
Lainaus Peki:

Lainaus
http://www.erikoistekniikka.fi/tuote/tuulivoimala-400w-naturenergy-naturenergy-woima/7024010100/?gclid=COCYtoLc6cMCFULbcgod5GEAPg
Olisiko tuo hyvä vaihtoehto?

On se varmaan helpompi ja halvempi!
Haaveeseen hahmottuu vaan paneelityyppinen missä ei olisi liikkuvia osia. Mieluiten talon kylkeen (eikä korkealla tangolla) kytkettävä staattinen möhkäle hyvällä suojatulla huoltokäytettävyydellä ja jota saisi helposti kaapeloitu/putkitettu teknilliseen laitetilaan.

Tietty, voihan sen pystyputki- moduulimallisen tuuliturbiinin tuulenohjaus-siivekkein vielä istuttaa talon vapaiksi jääviin pohjoisnurkkiin. Ei tarvitse suojaetäisyyksiä ja nurkissa tuulee.

Pikkasen masennuin kuin googlasin tutkimuksia aurinkosähköpaneeleista ja katsoin valmispaketteja, hintoja ja takasinmaksuaikoja... ei kannattavaa..  mutta sellaiset ihan pienet 500W täystehot ::)


Poissa bergvärme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
  • Maalämpöfoorumi
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #2 : 10.03.15 - klo:22:26 »
Täytyy todentaa että "bergvärme" on seilannut tietämättömyyden vesillä kun kirjoitti tämän otsikon.

Parempi otsikko ja parempia tietoja asiasta löytyy "sailorin"
Lainaus
Aurinkopaneeliprojekti tyhjäkäyntihäiriöiden nollaamiseksi
otsikon alla!-
joka on hyvinkin kiinnostava - ja sis. käytännön sovelluksia!

Tyhmä kysymys tähän, joka ei kyllä vielä julkaisukelpoinen, menkööt, voisiko ladata isoa lämpövaraajaa jollain pienellä vastuksella?, esim jos panelit yhteensä eteläseinällä luokkaa 4x2sarjaan ja yhteisteho n
800 Wp, vastus vain luokkaa 700W?, vai pitäisikö sen jakaa 2x350W?, edelleen 220V.
Tuli vain mieleen koska silloin sen sähkön voisi taatusti lempata talon käyttöön aina - ja jollain vaihtokytkimellä tarvittaessa sitten muuhun (pumppuun).

Sanoi mies jolla sähkötekniikka ei ole hallussa :-[   

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 613
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #3 : 11.03.15 - klo:15:25 »
Lainaus
voisiko ladata isoa lämpövaraajaa jollain pienellä vastuksella?, esim jos panelit yhteensä eteläseinällä luokkaa 4x2sarjaan ja yhteisteho n
800 Wp, vastus vain luokkaa 700W?

Kyllä voi,siinä vaan menee kaikki aurinkopanelin sähköteho varaajan vastukselle.
Jos panelin teho on esim 800w ja vastuksen 700w niin vastus ottaa tehoa vain tuon 700w oli sen syöttö aurinkopanelilta tai valtakunnan verkosta

Lainaus
vai pitäisikö sen jakaa 2x350W?

Tässä kytkennässä olisi sellainen etu että varaajaa voisi lämmittää 350w tai 700w:n teholla joten 350w vastusteholla olisi mahdollista syöttää talon sähköverkkoon osa (350w) panelin tehosta

Lainaus
Tuli vain mieleen koska silloin sen sähkön voisi taatusti lempata talon käyttöön aina - ja jollain vaihtokytkimellä tarvittaessa sitten muuhun (pumppuun).

Näinhän se olisi teoriassa mahdollista,ei vaan taida olla sellaista relettä olemassa joka automaattisesti vaihtaisi panelin tuoton varaajan vastukselle silloin kun talon verkossa ei kulu kaikkea panelin tuotosta.

Ehkä jonkinlaisen "automaatti"vaihtajan saisi virranvalvontareleestä,toiminta jotenkin niin että kun talon käyttöön menevässä johdossa virta (A) laskee alle säädetyn(esim 0,5A/110w) niin rele reagoi ja vaihtaa syötön varaajan vastukseen ja kun talon puolella ilmestyy kulutusta niin vaihtaa takaisin talon käyttöön aurinkopanelin tuoton.
Huonoa tässä relesysteemissä on kuitenkin kytkentä"portaat" eli jos rele on säädetty reagoimaan 0,5A:n virralla niin 0,6A:n virralla käytetään vain tuo 0,6A/120w teho eikä varaajaan mene laisinkaan tehoa ennenkuin talon kulutus on laskenut  releen reagointirajaan

Oikeaoppinen laite tuohon tehon jakamiseen olisi sellainen että aurinkopanelista otetaan maksimiteho aina ja tehon jako olisi portaaton siten että kaikki mitä talon kulutukseen tarvitaan menee ensisijaisesti sinne ja jos ylimääräistä tehoa pienen kulutuksen aikana tulee niin se menee portaattomasti varaajan vastukselle siten että aurinkopanelia voidaan jatkuvasti kuormittaa maksimiteholla.

Eipä vaan tule mieleen että tuollaista automaattista tehonjakajaa olisi missään näkynyt mutta ehkä joku foorumin porukasta tietäisi tuollaisesta säätimestä?
Tai vaikka kehittelisi sellaisen  ;)
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa bergvärme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
  • Maalämpöfoorumi
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #4 : 14.03.15 - klo:23:07 »
Kiitos Matias vastauksestasi.  :)

En ole vain ehtinyt/ pystynyt pähkäilemään mitä tämä tarkoittaa minun käyttötarkoitukseeni.
Ongelma on sähkötekniikan tuntemukseni liitettynä siihen, että aurinkopanelit tuottavat vaihtelevasti tehoa (kun aurinko paistaa)- ja tämän vaihtelevatehoisen tehon järkevä käyttö suoraan varaajaan. (vaikkakin aurinkopanelien hyötysuhde on n 20% - niillä joilla ei lennetä maaliman ympäri- ja MPL:n lämmöntuoton hyötysuhde sen lisäksi on 3-kertainen verrattuna sähkövastus"polttoon".

Eka hullu ajatuksena oli  :'( että lempataan varaajaan kaikki mitä paneleista kesäaikana saadaan, ja kun tarve tulee siirtää vaikka käsikytkimellä watit talon muuhun kulutukseen.

Vaihtelevatehoisella wattituotannolla tuskin voi syöttää vakioavastuksia- ilman että saadaan tarvittava lisäys talosähköstä < sikk! Ei kukaan pysty olemaan käsi kytkimellä seuraamassa panelien tehonantoa -nyt tulee, ja seuraavalla hetkella on taas esim kaatosadetta.
Tämä vaatii siis pohdintaa ja pään muokkausta tässä päässä  :D

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 613
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #5 : 15.03.15 - klo:00:20 »
 
Lainaus
Ei kukaan pysty olemaan käsi kytkimellä seuraamassa panelien tehonantoa -nyt tulee, ja seuraavalla hetkella on taas esim kaatosadetta.

Tuollaisella euron hintaisella triacilla syötön vaihto varaajalle toimisi talon keskuksen kuormituksen ohjaamana jos olisi sopiva ohjausyksikkö mittaamassa talon kuluttamaa virtaa ja jos siinä kulutus pienenee niin ohjausyksikkö säätäisi triacin portaattomasti syöttämään käyttämättömän tehon varaajan vastukselle.

Tarttis vaan kehitellä tuo ohjausyksikkö ;)

Triac

http://fi.wikipedia.org/wiki/Triac
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 162
  • Maalämpöfoorumi
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #6 : 15.03.15 - klo:04:25 »
Kannattaa ennemmin suunnata katse autotalliin, jos meinaa aurinkosähköä laittaa. Siellä on suuremmat rahat kiikarissa.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #7 : 15.03.15 - klo:06:42 »
Näinhän se olisi teoriassa mahdollista,ei vaan taida olla sellaista relettä olemassa joka automaattisesti vaihtaisi panelin tuoton varaajan vastukselle silloin kun talon verkossa ei kulu kaikkea panelin tuotosta.


Oikeaoppinen laite tuohon tehon jakamiseen olisi sellainen että aurinkopanelista otetaan maksimiteho aina ja tehon jako olisi portaaton siten että kaikki mitä talon kulutukseen tarvitaan menee ensisijaisesti sinne ja jos ylimääräistä tehoa pienen kulutuksen aikana tulee niin se menee portaattomasti varaajan vastukselle siten että aurinkopanelia voidaan jatkuvasti kuormittaa maksimiteholla.


Näitä on maailmalla muutamaan sataan euroon vaikka minkälaisia. Ne on kehitetty siksi että Englannissa saa syöttötariffikorvaukset vaikka käyttää sähkön itse, joka on kyllä käsittämätön systeemi. Niinpä aurinkotuottajan kannattaisi Suomessa samanlaisilla korvauksilla lämmittää vaikka asfalttipihaa itse tuottamallaan aurinkosähköllä siinä vaiheessa kun varaaja on täynnä, ja siitä maksettaisiin  :-[

Esim: http://www.ebay.co.uk/itm/Solar-iBoost-Immersion-heater-controller-hot-water-from-your-PV-system-I-boost-/271480864817?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item3f35854031

http://www.ebay.co.uk/itm/Solar-PV-Immersion-Water-Heater-Proportional-Controller-Use-100-Surplus-Power-/231407509193?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item35e0f65ec9

http://www.ebay.co.uk/itm/Solar-PV-Immersion-heater-Suncatcha-USE-your-surplus-power-dont-lose-it-/331502833845?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4d2f1bd0b5

http://www.ebay.co.uk/itm/Solar-Immersion-Heater-Switch-for-FREE-Water-Heating-/281616885323?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4191aca64b

http://www.ebay.co.uk/itm/Solar-PV-water-heating-proportional-controller-solid-state-switch-/230940192336?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item35c51bae50

Nämä laitteet toimivat siis toki Suomessakin. Jos nyt sijoittaa kaikki jatkuvat kuormat samalle vaiheelle, kuten tuossa "tyhjäkäyntikulutuksen nollaus" ketjussa tein niin joku noista ylläolevista vehkeistä tekisi sen että talon tyhjäkäyntikulutuksen ylittävän tuoton saisi ohjattua sitten vaikka vesivaraajaan.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #8 : 15.03.15 - klo:10:16 »
Kannattaa ennemmin suunnata katse autotalliin, jos meinaa aurinkosähköä laittaa. Siellä on suuremmat rahat kiikarissa.
meninaakko niinku 'Aurinko-autoa'?
Ei kai tuo sinänsä paikasta ole kiinni...sähkö virtaa kyllä niitä johtoja pitkin. ;)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 162
  • Maalämpöfoorumi
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #9 : 15.03.15 - klo:11:26 »
Juu. Tarkoitin, että tuonne laittaisi patterin seinään ja ladattava hybridi talliin. Jos ei auto tarvii, niin patteri syö loput. Bensan korvaaminen aurinkosähköllä on kyllä kaikkein arvokkainta, mitä auringosta saa.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #10 : 15.03.15 - klo:12:58 »
Juu. Tarkoitin, että tuonne laittaisi patterin seinään ja ladattava hybridi talliin. Jos ei auto tarvii, niin patteri syö loput. Bensan korvaaminen aurinkosähköllä on kyllä kaikkein arvokkainta, mitä auringosta saa.
Juu, kuulolla tässä ollaan itsekin mutta nuo ladattavat on vielä aika heikkoja 'kantamaan' niinku kilometrejä ja tietysti on ajoitusongelma kun se auto pitäis seistä latauksessa keskellä päivää ja sillo se on
yleensä liikkeessä  8)

Pitäis olla semmonen kätevä vaihdettava battery jota swäppää päivittäin  :D... on tietysti akusta>akkuun vaihtoehto mutta siinä pläräämisessä varmaan häviöitä aika lailla.

Jostain luin jonkun automerkin suunnittelevan jotain kokonaissysteemiä aurinkosähkön ja autoilun yhdistämiseen...

Eihän tuossa sinänsä olisi mitään ongelmaa jos olis POLIITTISTA tahtoa että vois valtakunnan verkon kautta tankata sitä ladattavaa hybridiä, esim olet Kilpisjärvellä ja laitat autotöpykän seinään ja järjestelmä sitten ymmärtää
ladata sen auton sillä sähköllä joka muutamana päivänä tuli kerättyä Hangon omakotitalon katolla olevista paneeleista...niin sitten pääsee sieltä Kilpisjärveltä kiertäään norjan kautta Hankoon.  8)
Mutta tunnettua kyllä korruptio rehottaa sen verran voimakkaasti että tommonen Politiikka syö omaa tai jonkun hyvän kaverin leipää siinä määrin että tommonen sinänsä pelkästään tiedonhallinnallinen probleemi kokee melkoista vastustusta.

Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 578
  • Stiebel Eltron WPC 7
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #11 : 15.03.15 - klo:13:44 »
Juu, kuulolla tässä ollaan itsekin mutta nuo ladattavat on vielä aika heikkoja 'kantamaan' niinku kilometrejä ja tietysti on ajoitusongelma kun se auto pitäis seistä latauksessa keskellä päivää ja sillo se on yleensä liikkeessä 

Teslassa olis tuo kantomatka jo aika kohdillaan :)  Teslan spekseissä hinta-rivi vaan asettaa harmillisen esteen....
215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: aurinkoenergian vastaanottimen rakenne ja suuntaus
« Vastaus #12 : 15.03.15 - klo:14:00 »
Teslassa olis tuo kantomatka jo aika kohdillaan :)  Teslan spekseissä hinta-rivi vaan asettaa harmillisen esteen....
ja ei taida olla muutenkaan varsinaisessa merkitksessä AUTO... :D