Nibe 1245 12kW, 1000l varaaja

[Mainio]

Nyt kun viimein on saatu pumppu tulille voisi täällä kysellä asetuksia tälle yhdistelmälle.
Laitoin tikun logittamaan eilen, joten laitan myöhemmin sen esille.

Talo lattialämmityksellä, autotallissa ilmalämmitys

Muuten asetukset on asentajien jäljillä, mutta kävin asteminuutit muuttamassa -150

Aika usein se vaan tuollaisellakin varaajalla käynnistyy, tuo autotallin lämmitys ottaa ison osan ja käy kauan koska nyt sinnekin menee saman lämpöisenä kuin lattiaankin.

Täällä käppyrää josta näkee suuntaa miltä tällä hetkellä näyttää.

http://mainio.ddns.net:8090/talo/

[Mainio]

Logitus menossa.

Katselin nibeonlinestä arvoja.
Kaivo tuli 1.7 ja paluu -2
onko tuo normaalia?

imukaasu EB100-EP14-BT17    3°C
kiertovesipumpun nopeus EP14    44%
kompressorikäynnistykset EB100-EP14    35
kompressorin käyntiaika EB100-EP14    31h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi EB100-EP14    4h
kuumakaasu EB100-EP14-BT14    64.7°C
lauhduttimen meno EB100-EP14-BT12    32.2°C
lämmönkeruu sisään EB100-EP14-BT10    1.7°C
lämmönkeruu ulos EB100-EP14-BT11    -2°C
lämmönkeruupumpun nopeus EP14    74%
menolämpötila BT2    32.1°C
nestejohto EB100-EP14-BT15    26°C
paluulämpötila EB100-EP14-BT3    25.6°C

[Timo Karhu]

Logitus menossa.

Katselin nibeonlinestä arvoja.
Kaivo tuli 1.7 ja paluu -2
onko tuo normaalia?

imukaasu EB100-EP14-BT17    3°C
kiertovesipumpun nopeus EP14    44%
kompressorikäynnistykset EB100-EP14    35
kompressorin käyntiaika EB100-EP14    31h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi EB100-EP14    4h
kuumakaasu EB100-EP14-BT14    64.7°C
lauhduttimen meno EB100-EP14-BT12    32.2°C
lämmönkeruu sisään EB100-EP14-BT10    1.7°C
lämmönkeruu ulos EB100-EP14-BT11    -2°C
lämmönkeruupumpun nopeus EP14    74%
menolämpötila BT2    32.1°C
nestejohto EB100-EP14-BT15    26°C
paluulämpötila EB100-EP14-BT3    25.6°C

Ihan normaali on. Missä kohtaa ajoa tuo oli? Mulla tulee pitkän käynnin  jälkeen 0 sisään ja -3 ulos. Ehkei sinunkaan kaivosi ole geysir mallia kuten minunkaan..

[bergvärme]

asteminuutit

Minulla nyt asteminuutit -50 (eikä enää -60) kun lämpötila alle +-0. Noin siis, ei sitä koko ajan muuteta.
sitten mennään -60 ehkä ulkona +10-+0, ja kesälläkin vain luokkaa -90..-100 maksimissaan.

Kone kuitenkin käy melko harvoin, siis ei koko ajan, varaajan täyttöön menee vähän lisäenenergiatarvetta, ja kaivo ei mene ihan niin kylmäksi kuin pidemmän kierron lopussa.

(Jämä Star RST 12kW (=Nibe 1245), varaaja 700L kierukoilla ja reiät 2x125/135m. Minulla siis.)

[euroshopperi]

Autotallin hystereesillä saa käyntiajat pidemmiksi ja harvemmalle syklille pumppua, jos tarvii. Toimiikos tuo tallin kiertovesi vain sen puhaltimen moottorin mukaan? Tallissa voisi kyllä lämpö seilata reilustikkin, eikä varmaan haittaisi.

[bergvärme]

Sori. En huomannut tallin iv-lämpökonetta.
Silloin niinkuin Euroshopper, eli saako iv-lämppärin ohjaavaan anturiin väljemmät asetukset päälle - pois.?
Lienee varmempi jos vesi kiertää iv-patterissa koko ajan jäätymisriskin takia ainakin pakkasilla.
Käynnistysten/käyntituntien suhde vaikuttaa muuten ihan ok:lta

[euroshopperi]

Sullahan uudet kaivot. Tuo Dt saa olla ehkä hieman suurempikin, jos vain samalla tulon lämpöä saa nousemaan. Mä pienensin kiertopumppua niin paljon, että Dt on yli 5 asteen reilusti, mutta tulo nousi yli asteella. Sulla kun on ne mittarit, niin on aika helppo hakea vaikka aloittaen siitä minimi virtaamasta säätämään konetta. Eli katto sieltä laitteen dokkarista ensiön minimivirtaama ja katto Se Dt ensin sillä ja siitä alkaa suurentaa, kunnes tulolämpö alkaa putoamaan selkeästi. Näin mä olen saanut noiden omien kaivojen lämmöntuoton optimin kohdalleen, eikä ainakaan nyt kierrä enää niin paljon, ettei kerkiä lämmöt vaihtua.

[Mainio]

Mulla on siellä autotallissa trafag säädin joka ohjaa puhallinta ja kiertovesipumppua.
Täytyy tuskia oonko siinä mitään säätöä.

Tarvii oikein ajan kanssa katsoa nuo säädöt kaivolta, mulla on nyt ollut logitus päällä pari päivää.
Katson saanko käppyrän tehtyä kun huoneanturi vielä puuttuu. 

Muuten tuntuu ihan pelaavan ja tallisakin tarkenee. 

[Mainio]

Moi,

Nyt asteminuutit -60, sellaisen huomasin että nyt lähtee välillä tekemään pelkästään käyttövettä ihan hetkeksi.
Käyttövesi on ajastettuna säätölle päivät ja yöt. 

Miten kannattaisi asetuksia muuttaa?  Vai voiko sille oikeastaan mitään tehdä?
Periaatteessa käyttövesi saisi vaikka laskea hiukan alemmaskin kun käyttöä ei ole.

[jm82]

Ehkä tuon käyttöveden ajastuksen voisi jättää pois käytöstä. Saattaa hankaloittaa sitä säätämistä.

Täällä on vanhempi 1217 pumppu ja käyttövesisäätöjä ei taida tässä juuri olla ja käyttövesivaraaja on erilainen.
Lähtee lämmittämään käyttövettä 38C ja sammutus 44C. Jos kompura on päällä ja lämmitys loppuu niin lämmittää käyttövedenkin jos käyttöveden lämpö on 39-40. Eli aina lähtee päälle lämmittämään jos tippuu 38C. Käyttöveden esilämmitys on niin vettä on hyvin riittänyt. Lämmittää käyttöveden lämmitysjakson lopuksi noilla säädöillä.
Tuossa 1245 pumpussa saa paremmin säädettyä ne käyttövesiasetukset mutta en tarkemmin tiedä mitä siinä saa säädettyä.

[maalämmittää]

Moi,
Nyt asteminuutit -60, sellaisen huomasin että nyt lähtee välillä tekemään pelkästään käyttövettä ihan hetkeksi.

Jos on kulutusta, niin tuohan on normaalia.

[tk-]

Huoltovalikosta saa muutettua käynnistys- ja pysäytysrajoja. Kannattanee suurentaa vähän niiden eroa jos käyttövesijaksot meinaa olla liian lyhyitä. 20 min lienee jo riittävän pitkä jakso.

[euroshopperi]

Eikös tuossa ole integroitu käyttövesivaraaja? Mulla on 390 L ja hystereesi on 7 astetta pyynnin ollessa 50 astetta. Heilunta on siis aika suuri, mutta vesi on silti aika tasaisen lämmintä. 7 asteen hystereesillä saa selvästi pidemmän käynnin veden lämmitykseen, mutta Sillon pitää olla pyyntikin hieman korkeampi. Tuo esilämmityskierukka toisaalta kuitenkin tekee arviolta yli 80% käyttövedestä, joten ei kannata liikaa laskea veden lämpöjä sitten. Mukavuus pitää olla m maalämmölläkin. Eli kokeile vaikka hieman korkeampaa käyttövesilämpöä ja järjestä sinne reilusti hystereesiä. Vaikkapa niin paljon kun kehtaa ja samalla vielä ei suihkussa huomaa mitään. Mulla ei huomaa muualta, kuin keittiön hanasta, kun ei aina tule ihan tappiin asti kuumaa. Öljyaikaanhan sai melkein sulatella kynttilöitä kraanan alla, mutta nykyään siis tuo on n. 50 astetta maksimi.

[Mainio]

Joo hyviä ideoita, löysin huoltovalikon vasta nyt kun asensin RMU40 sisäyksikön.
Laitoin isomman hystereesin säästö ja normaalitiloille. Jätin kuitenkin ajastuksen käyttöön.
Täytyy seurata miten toimii, nyt saa sisältä laitettua luksuksen tarvittaessa päälle.

[Nibe1145]

Nyt kun viimein on saatu pumppu tulille voisi täällä kysellä asetuksia tälle yhdistelmälle.
Laitoin tikun logittamaan eilen, joten laitan myöhemmin sen esille.

Talo lattialämmityksellä, autotallissa ilmalämmitys

Muuten asetukset on asentajien jäljillä, mutta kävin asteminuutit muuttamassa -150

Aika usein se vaan tuollaisellakin varaajalla käynnistyy, tuo autotallin lämmitys ottaa ison osan ja käy kauan koska nyt sinnekin menee saman lämpöisenä kuin lattiaankin.

Täällä käppyrää josta näkee suuntaa miltä tällä hetkellä näyttää.

http://mainio.ddns.net:8090/talo/

Onko iso homma jälkikäteen muuttaa autotallin lämmitys lattiapiirin paluupiiristä otettavaksi? Autotalliin menisi näin viileämpi menolämpötila ja vastaavasti paaluulämpötila olisi nykyistä matalampi. Tekisi hyvää copille.   

[Mainio]

Ei olisi iso homma muuttaa, mutta ei sen jälkeen riittäisi lämpö autotalliin.
Nytkin on hiukan rajoilla tällaisilla keleillä kun pyynti on aika matala taloon.

3400kWh on mennyt sähköä siitä lähtien kun pumppu otettu käyttöön 10.2.2015.

Ollut täysin tyytyväinen ja mitään ongelmia ei ole ollut.

[seppaant]

Viisi henkilöä,150m2 ja 3250 kWh/v tuntuu uskomattoman pieneltä kulutukselta.
Paljonko on kulunut niitä kuuluisia ilmaisia puita?

ATS

[tomppeli]

... Kokonaiskäyntiaika 3243 tuntia, josta käyttövedelle on mennyt 732 tuntia. Pumpun syöttökaapelin on asennettu erillinen kWh-mittari, jonka lukema näytti 6.12.2015 6508 kWh.

Todella hyvin eristetty talo!
Noilla arvoilla paikkakunnallasi taloosi riittäisi 4 kW -tehoinen maalämpöpumppu ja 120 aktiivimetrinen lämpökaivo.
Rakennus menee ET -luokituksen mukaiseen A -luokkaan.

[euroshopperi]

Onko talossa millainen ilmanvaihto? Mulla olisi suunnitelmissa vaihtaa konetta hieman parempaan ja juoltoystävällisempään. Aika hienostihan tuo menee, jos pelkän lämmityksen saa vähän päältä 2000 kWh. Mulla taitaa se sama mennä pelkästään ainavalmiiseen kiukaaseen. Aurinkokennot tuo katolta arviolta 1-3 000 kWh mulla, joten sulla alkaa olla ihan nollaenergialla pyörivä huusholli.

[peki]

Itse kyllä kiittäisin teidän teinejä Tunti päivässä kv-ajoo kolmen teini-ikäisen kanssa on hieno suoritus

[jm82]

Itse kyllä kiittäisin teidän teinejä Tunti päivässä kv-ajoo kolmen teini-ikäisen kanssa on hieno suoritus

Jos käyttövedelle on esilämmitys, niin ei sitä käyttövettä kovin kauaa tarvitse lämmittää. Se voisi olla yksi selitys.

[Roori]

Moi,

Pitkästä aikaa kävin foorumia selailemassa. Sattui silmään tämä viestiketju, josta innostuin vähän omia kokemuksia raapustamaan.

MLP on otettu meillä käyttöön 13.12.2013. Pumppu on NIBE 1245 8 kWh, kaivo 182m (kalliossa 167m), varaaja 1000L. Alkuun oli käytössä ikivanha paikalleen hitsattu villaeristetty kuution varaaja, joka lämpesi aiemmin vastuksilla. Muutama kuukausi sitten sain vihdoin kytkettyä uuden Jäspi 1.0 EPK:n käyttöön. Varaajasta otetaan lämmityskierto ja  käyttöveden esilämmitys. NIBE:n vastukset ovat olleet kytkettynä pois alusta lähtien. Jos legionellakuumennuksessa tarvitaan, niin silloin niitä käytetään.

Talo on kahdessa kerroksessa noin 150m2. Alakerta osittain maan alla rinteessä. Yläkerrassa lattialämmityksellä keittiö, eteinen, WC ja yksi MH. OH:ssa ja kahdessa MH:ssa vesikiertoiset patterit. Alakerta on remontoitu jälkikäteen kokonaan lattialämmitykselle. Perheessä on viisi henkilöä, joista kolme teini-ikäisiä.

Tähän päivään mennessä pumpulla on ollut käynnistyksiä 3689 kpl. Kokonaiskäyntiaika 3243 tuntia, josta käyttövedelle on mennyt 732 tuntia. Pumpun syöttökaapelin on asennettu erillinen kWh-mittari, jonka lukema näytti 6.12.2015 6508 kWh.

Todella tyytyväinen olen ollut ratkaisuun. NIBE:n oma kv-säiliö mahdollistaa varaajan pyyntilämmön pitämisen matalana (28-35), jolloin hyötysuhde pysyy hyvänä. Tarkoitus olisi vielä liittää jossain vaiheessa muutama paneeli Jäspin aurinkokierukkaan, jolloin projekti olisi lopullisesti valmis.

Vielä pieni tarkennus väärinkäsitysten välttämiseksi.

Tuossahan oli tarkoituksella mukana siis vain lämmitys ja käyttövesi (erillinen mittari). Lukemaan pitää luonnollisesti lisätä normaali kulutussähkö (kodinkoneet + sähkökiuas), jota menee meidän tapauksessa noin 5500 kWh vuodessa.

Maalämmön myötä takan lämmityskerrat ovat jääneet vähälle, koska ilmaisia puita ei vaan ole tarjolla. Tunnelma luojana takkatuli on mukava silloin tällöin.

No on kyllä mainio lopputulos ja tietysti merkki hyvästä talostakin energiamielessä...

Tässä on monet jo hahmotelleet mielessään että siellä on rinnalla puukattila siihen 1000L varaajaan kytkettynä kun kulutus on tuota luokkaa 

Sähkölaitoken mittarissa täytyy sitten olla alle 9000kWh/a lukemia näiltä kahdelta vuodelta?

Tässä taas yksi hyvä todiste tommosesta yhdistelmästä joka toimii, vaihtovena kone integroidulla LKV varaajalla + reilu puskuri LKV esilämmityksellä...hyvin ystävällinen omistajan kukkarolle sekä pitkää ikää tiedossa laitteistolle

[Mainio]

11kk menty nyt ja sähköä kulunut 4500kWh

Nyt kun on pyöritty lähellä 30asteen pakkasia niin kyllä on kovilla
Tulee pumpun käyntijaksot todella pitkiksi,  ja kaivon tulo menee lähelle nollaa ja paluu käynyt jo -3 asteessa.
Pitäisikö huolestua? 

Koitin pienentää asteminutteja että saisin käymään useammin, mutta ei kauhean hyvin auttanut. 
Laitoin hiukan sähköpuhallinta lisäksi talliin. 
Tilanne se että ilman sähköpuhallinta tallin lämmitin puhaltaa koko ajan jos lämpö säädettu noin 9asteeseen. 

Pitäisikö sallia sähkövastukset näillä keleillä?

tuolta näkee käyntijakson pituuksia, kaivon meno/paluu ei noissa pidä paikkaansa.  http://mainio.ddns.net:8090/talo/

tila
Otsikko   Arvo
asteminuuttia   1
keskiulkolämpötila BT1   -23.2°C
käyttöveden täyttö BT6   38.1°C
käyttövesi yläosa BT7   41.4°C
ulkolämpötila BT1   -18.9°C
kompressorimoduuli

kompressorikäynnistykset EB100-EP14    2154
kompressorin käyntiaika EB100-EP14   1546h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi EB100-EP14    426h

[tomppeli]

Nyt kun on pyöritty lähellä 30asteen pakkasia niin kyllä on kovilla
Tulee pumpun käyntijaksot todella pitkiksi,  ja kaivon tulo menee lähelle nollaa ja paluu käynyt jo -3 asteessa.
Pitäisikö huolestua? 

Nyt oli kovat pakkaset.
Aika harvoin on näin kylmää. Nyt mentiin siellä jo yli mitoituslämpötilan.
En usko, että olisi mitään syytä huolestua.
Pumpun teho tuntuu riittävän ja kaivokin tuntuu selviävän tehtävästään.
Kaikki hyvin.
Voihan sähkövastukset sallia, jos niin haluat, mutta ei se taida olla tarpeen.

[jm82]

Tosiaan eilen oli oikeasti kylmää. Täällä taitaa mitoituslämpötila olla -29. Tuossa naapurilla eilen klo 7.15 -33. Eli täällä mentiin 4 astetta yli mitoituslämpötilan. Nyt on enää -18, eli keli tuntuu jo melkein lämpimältä

[euroshopperi]

11kk menty nyt ja sähköä kulunut 4500kWh

Nyt kun on pyöritty lähellä 30asteen pakkasia niin kyllä on kovilla
Tulee pumpun käyntijaksot todella pitkiksi,  ja kaivon tulo menee lähelle nollaa ja paluu käynyt jo -3 asteessa.
Pitäisikö huolestua? 

Koitin pienentää asteminutteja että saisin käymään useammin, mutta ei kauhean hyvin auttanut. 
Laitoin hiukan sähköpuhallinta lisäksi talliin. 
Tilanne se että ilman sähköpuhallinta tallin lämmitin puhaltaa koko ajan jos lämpö säädettu noin 9asteeseen. 

Pitäisikö sallia sähkövastukset näillä keleillä?

tuolta näkee käyntijakson pituuksia, kaivon meno/paluu ei noissa pidä paikkaansa.  http://mainio.ddns.net:8090/talo/

tila
Otsikko   Arvo
asteminuuttia   1
keskiulkolämpötila BT1   -23.2°C
käyttöveden täyttö BT6   38.1°C
käyttövesi yläosa BT7   41.4°C
ulkolämpötila BT1   -18.9°C
kompressorimoduuli

kompressorikäynnistykset EB100-EP14    2154
kompressorin käyntiaika EB100-EP14   1546h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi EB100-EP14    426h

Täytyy oikein kysyä, että kaduttaako yhtään, kun taisit ottaa kaivojen mitoituksen ihan varman päälle? Hukkasitko rahaa turhiin metreihin. Voit kyllä huoletta antaa sähkövastusten levätä, eikä tarvitse muutella mitään taukoja noilla arvoilla. Oikein iloiseksi tulee toisen puolesta tässä.

[Mainio]

No ei kyllä harmita. Ei ole " pannulla" käydä koko vuotena montaa kertaa. Nyt isoilla pakkasilla kävi vaan mielessä että oliko metrejä vieläkään tarpeeksi, mutta taitaa niitä olla! 

[Mainio]

Ensimmäinen vuosi täynnä maalämmöllä. Eipä ole tarvinnut yhtään katua. Ei mitään ongelmia ja kulutuskin pysynyt varsin maltillisena.

Sähköä pumppu sai kulumaan vuodessa 5455kWh.  Ei sisällä ulkoista kiertovesipumppua.  vs pellettiä meni 8-9 tonnia/vuosi
Vastukset on ollut estettynä koko vuoden.
Omasta mielestä varsin kohtuullinen, vaikka aika leuto vuosi ollutkin.

kompressorikäynnistykset    2410
kompressorin käyntiaika    1916h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi    471h