Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan  (Luettu 8720 kertaa)

Poissa JämäRST8

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Huhtikuusta asti on pyörinyt Jämän RST8. Laite on kytketty vanhaan Kaukoran Oval 1800 litran puskurivaraajaan. Talossa lattialämmitys. Lattialämmityspiirien säädön hoitaa vanhan järjestelmän Oumanit ja huonekompensointiyksiköt. Lämmitettävä ala 115m2.

Jämä tekee asteen pari lämpimämpää vettä mitä Oumanit pyytävät ja hyvin on tuntunut toimivan. Kaipaisin mielipiteitä ja parannusehdotuksia Jämän parametreihin. Nyt kaikki tehdasasetuksilla paitsi asteminuuttiasetukset on laitettu 400aan. Ja loggauksen alussa oli maalämpöpiirin pumppu kiinni kun kompurakin oli kiinni. Loppuajan on ollut jatkuvalla käytöllä.

Toivottavasti linkki toimii.
https://www.dropbox.com/sh/oems5i214d9z6bw/AAAU5O1GpmF4JUhmnLWLR1Uia?dl=0

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 121
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan
« Vastaus #1 : 02.12.14 - klo:10:17 »
Itsellä myös samankokoinen varaaja lattialämmityskohteessa ja Oumanni hoitaa lämmitystä taloon ja märkätiloihin.
Voit huoletta pudottaa MLP lämpökäyrän samaksi mitä on Oumannissa, sillä lattiasi betonimassa toimii myös "varaajana" ja ei ihan pienistä notkahda.

Kannattaa myös katsoa, että MLP ei käy turhan pitkiä aikoja mikä helposti tapahtuu ison varaajan kanssa, sillä se rasittaa kaivoa turhaan ja COPit tippuu ; itse olen löytänyt sopivat käyntiajat Viessmannin hystereesiä pudottamalla.
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan
« Vastaus #2 : 02.12.14 - klo:12:36 »
....... Nyt kaikki tehdasasetuksilla paitsi asteminuuttiasetukset on laitettu 400aan....

Lisäyksen oletusarvo on myös -400GM, kannattaa varoa ettei mene vahingossa vastuksille.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa JämäRST8

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan
« Vastaus #3 : 02.12.14 - klo:13:01 »
Kiitos, hyviä pointteja molemmilla. Sehän oli käppyröiden mukaan pompannutkin vastuksille. Onneksi vain 2kWh verran.

Olisko sitten fiksua pienentää tuota asteminuuttiasetusta ja tiuhentaa käyntijaksoja? Kaynnistyksiä tulee näillä keleillä 3-4kpl/vrk. Ja surisee kerrallaan noin tunnin. Lämmönkeruu tulo on syklin alussa reilu 5 astetta ja lopussa n. 1 aste. Menopuolella vastaavat reilu 5 ja -3,5. Käyntiajan puolittamalla deltaT meno/paluu puolella ei käppyröiden mukaan kuitenkaan juuri muuttuisi. Näyttäisi molemmat laskevan samalla kulmakertoimella

1544 avaatko tuota Viessmann hystereesiä vähän?

En saa kuvaa näkyviin kuin linkkinä.
https://www.dropbox.com/s/sjbhtp8mlz3jc8i/New%20Bitmap%20Image.bmp?dl=0


Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan
« Vastaus #4 : 02.12.14 - klo:13:52 »
Joo, delta ei muutu, koska se tulee keruupumpun nopeudesta.

Mutta kun käyntijaksot lyhenee ja kaivosta tulee lämpeempää nestettä, niin höyrystimen keskilämpötila nousee ja se parantaa hiukan COP:ia.
Kääntöpuolena on korkeampi käynnistysten määrä.

Pitäisi tietää kuinka monta käyttötuntia ja kuinka monta käynnistystä kone on mitoitettu kestämään, niin voisi suosia edullista reunaa ;)


Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa JämäRST8

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan
« Vastaus #5 : 02.12.14 - klo:14:04 »
Niinpä. Kompuran hinta noin 4400€. Arvelisin, että parhaimman vastineen rahoilleen saa kun vähentää käynnistyskertoja ja pidentää laitteen ikää ennemminkin kuin pyrkii parantamaan COP:ia, mutta rajanveto tosiaan vaikeaa. Katsoo nyt miten etelän "pakkasilla" kaivosta riittää lämpöä.

Jos se nyt edes kuusi vuotta jaksaisi pyöriä niin olisi kaivo ja kompura investointi kuoletettu. Ja vaikka laite hajoaisikin niin ei se koko pumppu välttämättä mene vaihtoon.

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 121
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan
« Vastaus #6 : 02.12.14 - klo:14:27 »
1544 avaatko tuota Viessmann hystereesiä vähän?

Viessmannissa ei ole noita asteminuutteja kuten sinulla vaan Viesmannissa määrittelen hystereesillä miten paljon iso varaaja saa jäähtyä käyrän mukaisesta tavoitteesta ennen kuin MLP alkaa tehdä sinne uudestan käyrän mukaista lämmintä.
Minun tapauksessa on sopivaksi hystereesiksi asettunut 2 astetta; tuolla saan käynnit keväisin/kesäisin/alkusyksy 40min ja talvikeleillä 1:30h tienoille.

Iso varaajani on kytketty niin, että paluut ovat alhaalla ja menot ylhäällä; näin minulla on käytössäni 1,8m3 aikasta tasalämpöistä vettä lämmitykseen ilman suurempia lämpökerrostumia.
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan
« Vastaus #7 : 02.12.14 - klo:15:07 »
Niinpä. Kompuran hinta noin 4400€. Arvelisin, että parhaimman vastineen rahoilleen saa kun vähentää käynnistyskertoja ja pidentää laitteen ikää ennemminkin kuin pyrkii parantamaan COP:ia, mutta rajanveto tosiaan vaikeaa. Katsoo nyt miten etelän "pakkasilla" kaivosta riittää lämpöä.

Jos se nyt edes kuusi vuotta jaksaisi pyöriä niin olisi kaivo ja kompura investointi kuoletettu. Ja vaikka laite hajoaisikin niin ei se koko pumppu välttämättä mene vaihtoon.

Jaa niin minkä laitteen kompressori noin paljon maksaa  ???
Kyllä katselisin tuolla hintaa jo vaihtoehtoisia hankintakanavia. Meidän 8 kW pumpun sisältä löytynee tuollainen
http://www.kaeltetechnikshop.com/verdichter/vollhermetisch/copeland/kompressor-copeland-scroll-zh21k4e-tfd-524-r407c-r134a-380-420v.html

Eikä se Ahlsellilla tai Refairillakaan maksa kuin noin 1500 €

http://www.ahlsell.fi/Global/_FI/Suomi/OHJEHINNASTOT/KYLM%C3%84LUETTELO%20PDF.pdf0.pdf
http://www.refair.fi/hinnasto/Hinnasto2014-webA4.pdf
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa JämäRST8

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan
« Vastaus #8 : 02.12.14 - klo:15:21 »
Kun kaivo ja maalämpöpumppu asennuksineen oli 15000€ niin toimittaja sanoi pumpun osuuden olevan 4400. Tosiaan eihän se kompura koko laitetta ole. Taitaa Jämässä lähteä yhtenä modulina takaluukkuun ja huoltoon. Meitä maalämpöuskovaisia haukutaan yltiöoptimistista, mutta kai toi kaivo nyt muutaman vuoden kestää.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan
« Vastaus #9 : 02.12.14 - klo:15:32 »
Kun kaivo ja maalämpöpumppu asennuksineen oli 15000€ niin toimittaja sanoi pumpun osuuden olevan 4400. Tosiaan eihän se kompura koko laitetta ole. Taitaa Jämässä lähteä yhtenä modulina takaluukkuun ja huoltoon. Meitä maalämpöuskovaisia haukutaan yltiöoptimistista, mutta kai toi kaivo nyt muutaman vuoden kestää.

Kauppiaan omakustannushinta voi olla tuon 4400 €. Pumppujen hintataso selviää nykyään helposti kun niitä myydään suoraan kuluttajillekin. Minulle sanottiin aikanaan että pumpun osuus on n. 10 k€.
http://www.talotarvike.com/kauppa/product_catalog.php?c=299
http://www.taloon.com/tuotteet/1293/dg

Kaivo kyllä kestää, mikäs sen nyt rikkoisi? Vanhemmilla on +40v ikäinen porakaivo eikä koko aikana ole tehty muuta kuin kerran vaihdettu pumppu.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Jämä RST8 + 1,8 oval varaaja, mielipiteitä kaivataan
« Vastaus #10 : 02.12.14 - klo:15:51 »
En saa kuvaa näkyviin kuin linkkinä.
https://www.dropbox.com/s/sjbhtp8mlz3jc8i/New%20Bitmap%20Image.bmp
Bitmap,  bmp - kuvaformaatti ei toimi forumsoftalla.
xxx.jpg -toimii.