Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Ceres-merkkinen kone  (Luettu 21918 kertaa)

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 261
  • L-Ässä V-7
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #40 : 26.07.18 - klo:16:54 »
Lainaus
Noniin. Ongelma jatkuu. Tässä välin tehty täydellinen ilmaus maapiirille. Noin 30 litraa oli tyhjää tilaa. Aaasennettu kalvopaisuntasäiliö koneen ulkopuolelle.

Todettu, että kylmäainetta on likan vähän. Lisätty kylmäainetta. Vuotokohtaa ei löydetty. Laitettu väriainetta jolla huomaa mahdollisen vuodon uv-valolla. Tänään siis kylmäaine lisätty ja nyt herjaa maalämmön painehälytys.

Mitäs seuraavaksi?
Lähes neljä vuotta mennyt ongelmitta.
Ja nyt keruupiiriin piti lisätä 30 litraa nestettä. Osa lisätystä nesteestä meni uuteen paisunta-astiaan. Minkä kokoinen se on?
Oletetaan että paisunta-astiaan meni 10 litraa ja putkistoon 20 litraa, tarkoittaa tämä että putkistossa oli n. 20 metriä tyhjää putkea.
Jos on näinkin paljon ilmaa keruuputkistossa, on varma että keruunesteen virtauksessa on häiriöitä ja tästä seuraa höyrystimen alipaine ja koneen häiriöpysähtyminen.

Onko ilma tullut 4 vuoden aikana vähitellen vai nyt kertarysäyksellä?

Lainaus
Uudessa kalvopaisunta-astiassa on painemittarissa eloavain kun kompura käy. Noin 0,5. Muuten nollilla. Sitten pumpun painemittarissa kanssa hyvin vähän painetta. Noin 0,2.
kun kuittaan virheilmoituksen, niin kone ei välttämättä lähde pitkään aikaan päälle. Kun lähtee niin kompura käy noin 2 minuuttia ja sammuu normaalisti. Ei völttömättä herjaa mitään. Eilen ei herjannut koko päivänä mitään. Tänään siis vasta lisättiin kylmäainetta R407C.

Lainaus
Herjaa vaan maalämmön painehälytys. Ei muuta. Mistäs sen tietäisi kumpi noista? Mitä liuospuolella voisi olla häikkää? Juuri ilmattu ja paineistettu. Entäs lämmönjaossa mitä häikkää?
Liuospuolella on jotain häikkää, jos paine on nollassa koneen seistessä ja käydessä 0,5 bar.

Ilmauksessa, nesteen lisäyksessä tai paisunta-astian asennuksessa on mennyt jotain pieleen tai sitten keruupiirissä on isohko vuoto.

Estä koneen käynnistyminen
Nosta keruupiirin paine 0,5 - 1,0 bar:iin
Seuraa paineen käyttäytymistä vähintään vuorokauden ajan.
Kirjaa painemittarien lukemat aluksi tunnin välein ja myöhemmin harvemmin.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #41 : 27.07.18 - klo:00:23 »
Tämä mielestäni kertoo siitä, että laite menee vikatilaan keruupiirin liian alhaisen paineen takia.
Jos vika olisi lämmönjaon puolella, kävisi kompressori todennäköisesti vähän kauemmin ennen vikatilaan menenemistä.

Keruupiirissä on liikaa ilmaa ja siellä on ilmeisesti vuoto.
Vuotokohtana saattaa olla laitteessa olevan maakiertopumpun imupuolella olevan liitoksen tiivisteen vuotaminen.

Laitteen esitteen mukaan paisunta-astia olisi koneen sisällä ja sen muuttaminen imupuolelle lienee lähes mahdotonta.
Paisunta-astia vaikuttaa kovasti pieneltä. Olisikohan syytä lisätä toinen, vähän isompi paisunta-astia imupuolelle laitteen ulkopuolelle.?

Alkuperäinen paisuntasäiliö on otettu pois koneen sisältä ja tilalle laitettiin kalvopaisunta-astia kaapin ulkopuolelle.
Keruupiirihän ilmattiin aiemmin. Se toimi hyvin sen jälkeen noin 15 päivää.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #42 : 27.07.18 - klo:00:29 »
Tarkastahan vielä kerran kompressorin seistessä:
-Keruupiirin paineet
-Lämmön jaon paineet

Tulihan se uusi paisunta-astia keruupiiriin?
"Maalämmön painehälytys" tulee kun kylmäainepuolella on höyrystimessä liian pieni paine tai lauhduttimessa liian suuri paine.
Siis ei siitä että keruupiirissä on liian pieni paine. Mutta keruupiirin liian pieni paine voi aiheuttaa häiriöitä keruun virtaukseen ja tästä seuraa höyrystimen kylmäainepuolen matala paine ja koneen häiriöpysähtyminen

ATS
Uudessa kalvopaisunta-astiassa näkyy paine koneen seistessä 0. Sen alla ilmeisesti toinen kalvopaisunta-astia joka ei maapiirissä kiinni. Siinä painemittari näyttää 0,5. Pumpun paine pysähdyksissä on 0,2.
Uusi kalvopaisunta-astia tuli keruupiiriin. Tuo on juuri se mitä tässä epäillään. Kylmäainetta lisättiin vaan 0,5 kg.

       

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #43 : 27.07.18 - klo:00:32 »
Näin se hyvinkin voi olla.
Joissakin koneissa saattaa olla myöskin valvottu paineen mittaus keruupiirissäkin.
Koetin löytää Seres koneen dokumentteja. Onko se mahdollisesti sama, kuin joku vanha Lämpöässän malli?

Jos tulee painehälytys kylmäaineelta, se tosiaan voi johtua puutteelisesta keruun kierrosta,
tai siitä, että lämpö ei siirry pois lauhduttimelta.
Se voi johtua myöskin kylmäaineen vajauksesta.

Tässä mielestäni tarvitaan huoltomiestä ja lähinnä kylmälaitteiden osaamista.

http://www.netikka.net/finmet/ceres/index.php?sivu=tekniset_tiedot 2012 malli kyseessä.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #44 : 27.07.18 - klo:00:33 »
Hälytys tuli heti ( samana pnä) kun kylmäainetta oli lisätty?
Olisko menny liikaa?

0,5 kg. Eli vähän.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 632
  • Vanha pieru!
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #45 : 27.07.18 - klo:16:07 »
http://www.netikka.net/finmet/ceres/index.php?sivu=tekniset_tiedot 2012 malli kyseessä.

Täällä oli niukat tiedot laitteesta. Esimerkiksi mittauksista ei ole mitään tietoja.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #46 : 27.07.18 - klo:21:03 »
Noniin. Johan alkaa selvitä. Ammattilainen numero 2 tuli käymään.
Kylmäainevuotomittarilla kokeilu joka paikasta. Ei mitään reagointia vuodosta. Kuitenkin öljyinen kylmäaineen läheltä.
Katsoi roskasihdin ja siellä oli jonkin verran tavaraa. Mentiin vintille, jonne menee siis putket viilennöstä varten. Pumppu on siellä myös. Pumpun vieressä huoltonipat eivät olleet kireällä. Itse en ole näihin koskaan koskenutkaan. Asuttu ollaan 2/14 asti.
No ne väännettiin kiinni ja alettiin nostaa painetta. Paine nousi normaalisti lähelle yhtä. Ilma päästettiin pois näistä nipukoista. Ja ilmaahan siellä oli.
Nyt paine on kaikissa kolmessa mittarissa noin 1. Ja paine on nyt pysynyt aamusta iltaan asti. Ja kone ei herjaa mistään.

Kylmäkaveri, joka kävi aiemmin, sanoi, että sieltä voi olla jokin levy rikki kylmäpuolelta tai kompura ja kertoi, että voi olla et pitää uusia enemmänkin. Mitähän ihmettä?? Tämä siis ennenkuin tänään ammattilainen numero 2 kävi korjaamassa homman parissa tunnissa.

Tänään korjauksen tehnyt kaveri sanoi, että olisi hyvä asentaa jotkin systeemit molempiin keruupiireihin, jotta ne saisi ilmattua satavarmasti molemmat tyhjiksi ilmasta. Mitä mieltä olette? Iso homma?

Nyt tekisi mieli kokeilla sitä viilennöstä täällä 27,5 asteisessa kämpässä. Mutta nyt taidetaan eka vaan seurata mitä tapahtuu. Jos kaikki toimii, niin eikös sitten pumppu päälle vintiltä ja viilennös lähtee siitä päälle? Eihän niihin huoltonippoihin tarvitse enää koskea ollenkaan? Ja onko siis hyvä, että paine on koko ajan siinä 1 paikkeilla kun kompura ei käy?

Tässä vielä kuvat korjauksen jälkeen.

https://aijaa.com/o6ombJ
https://aijaa.com/h47StO
https://aijaa.com/CoagvB
https://aijaa.com/sPy7sq
https://aijaa.com/1mgzzf

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #47 : 27.07.18 - klo:22:55 »
Kämppä kylmäks vaan, käytettäväks ne on tehty.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #48 : 27.07.18 - klo:23:35 »
Kämppä kylmäks vaan, käytettäväks ne on tehty.

Vielä kun osais sen tehdä 100 varmasti, ettei tule taas lisää tuhoa aikaiseksi.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #49 : 28.07.18 - klo:20:35 »
Vielä kun osais sen tehdä 100 varmasti, ettei tule taas lisää tuhoa aikaiseksi.

Mitä tarkoittaa "vintillä". Onhan kaikki viilennysputket ja kaikki jäähdytyksen osat kondenssieristetty? Eristämättömyys johtaa kondenssiin ja se ei varmasti ole kovin haluttua jokapaikassa.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #50 : 28.07.18 - klo:22:29 »
Mitä tarkoittaa "vintillä". Onhan kaikki viilennysputket ja kaikki jäähdytyksen osat kondenssieristetty? Eristämättömyys johtaa kondenssiin ja se ei varmasti ole kovin haluttua jokapaikassa.

Maalämpökoneesta menee siis putket teknisestä tilasta ylös vintille, jossa sijaitsee ilmanvaihtokone.
Tässä kuvia siitä pumpusta vintillä. Mitä siis teen, jotta saan viilennöksen toimimaan.
Katsoin kuvaamani videon, jossa talon edellinen asukas näyttää ne huoltonipat, jotka tuossa kuvasas näkyvät. Ne hän opasti avaamaan, kun ottaa viilennöksen käyttöön. Syy oli se, että ilma pääsee pois, kun painetta nostaa. Mitähän ihmettä. Nyt nuo nipat on kiristetty kiinni, jotta sitä ilmaa ei todellakaan pääse sisään. Enkä enää mene niitä avaamaan.

Pitääkö siis tuota pumppua jotenkin käynnistellä? Videolla edellinen asukas sanoi, että jos on vähänkin ilmaa piirissä, niin pumppu ei lähde käyntiin.

https://aijaa.com/bs6DMJ
https://aijaa.com/M0dCVl
https://aijaa.com/SmZ0Yz
https://aijaa.com/RJDsCS

Kuvissa näkyy myös, että ne putket on ympäröity tuollaisella pehmeällä muovilla. Se ilmeisesti on riittävä? Vai pitäisikö muutakin laittaa?

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #51 : 28.07.18 - klo:22:45 »
Maalämpökoneesta menee siis putket teknisestä tilasta ylös vintille, jossa sijaitsee ilmanvaihtokone.
Tässä kuvia siitä pumpusta vintillä. Mitä siis teen, jotta saan viilennöksen toimimaan.
Katsoin kuvaamani videon, jossa talon edellinen asukas näyttää ne huoltonipat, jotka tuossa kuvasas näkyvät. Ne hän opasti avaamaan, kun ottaa viilennöksen käyttöön. Syy oli se, että ilma pääsee pois, kun painetta nostaa. Mitähän ihmettä. Nyt nuo nipat on kiristetty kiinni, jotta sitä ilmaa ei todellakaan pääse sisään. Enkä enää mene niitä avaamaan.

Pitääkö siis tuota pumppua jotenkin käynnistellä? Videolla edellinen asukas sanoi, että jos on vähänkin ilmaa piirissä, niin pumppu ei lähde käyntiin.

https://aijaa.com/bs6DMJ
https://aijaa.com/M0dCVl
https://aijaa.com/SmZ0Yz
https://aijaa.com/RJDsCS

Kuvissa näkyy myös, että ne putket on ympäröity tuollaisella pehmeällä muovilla. Se ilmeisesti on riittävä? Vai pitäisikö muutakin laittaa?

Putket on eristetty kuten pitääkin. Sen sijaan en ole varma tuon kanavapatterin eristyksestä ja näyttäisi että kiertovesipumppua ei ole eristetty ollenkaan joten se varmasti kondensoi. Kondensoimista ei kuitenkaan tapahdu silmäräpäyksessä vaan pikkuhiljaa. Voi huoletta käynnistää pumpu ja käydä katsomassa ilmestyykö kondessia. Kondenssia ei tietysti saa syntyä niin paljoa että se kastelee ympäröivät materiaalit kuten puut yms... metalli myös ruostuu...

Tässä kanavapatterin myynti-ilmoitusesta pätkä(itse en ole tuollaista patteri nähnyt livenä):
Lainaus
CWK-kanavajäähdyttimet asennetaan vaakasuoraan kanavaan. CWK-malleissa on ruostumattomasta teräksestä tehty tippavesiastia kondenssivesiyhteellä sekä viemäriliitäntä (R 1/2). CWK täytyy eristää ulkoisesti, ettei synny kondenssia sen ulkopuolelle. Tavallisesti eristetään myös ne kanavat, jotka siirtävät jäähtyneen ilman. Soveltuu maapiiriin kytkettäväksi esilämmitys/-viilennyspatteriksi. Toimitetaan ilman ohjausta.
https://www.taloon.com/pandion-vesijaahdytin-kanavaan-200-mm-7-12-c-veab-cwk-200-3-2-5-/EN-K930040032/dp

Ihmettelen että miksi liuoskiertoa ei ollut aikaisemmin paineistettu. Se on edellytys tuollaisen järjestelmän toiminnalle jossa liuos kiertää korkeammalla kuin missä täyttöastia sijaitsee. Paineistamattomassa järjestelmässä täyttöastia pitäisi aina sijaita korkeimmalla kohdalla. Ilmeisesti asentaja ei ole ollut ihan tilanteen tasalla. Nipat mitkä kuvissa näkyy oleva automaatti-ilmaimet. Jotta ne toimivat oikein niin ne vaativat paineistetun järjestelmän. Muistaakseni paine pitää olla vähintään 0,3bar tai muuten noista venttiileistä voi imeytyä ilmaa kiertoon.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #52 : 28.07.18 - klo:23:03 »
Putket on eristetty kuten pitääkin. Sen sijaan en ole varma tuon kanavapatterin eristyksestä ja näyttäisi että kiertovesipumppua ei ole eristetty ollenkaan joten se varmasti kondensoi. Kondensoimista ei kuitenkaan tapahdu silmäräpäyksessä vaan pikkuhiljaa. Voi huoletta käynnistää pumpu ja käydä katsomassa ilmestyykö kondessia. Kondenssia ei tietysti saa syntyä niin paljoa että se kastelee ympäröivät materiaalit kuten puut yms... metalli myös ruostuu...

Tässä kanavapatterin myynti-ilmoitusesta pätkä(itse en ole tuollaista patteri nähnyt livenä):
Ihmettelen että miksi liuoskiertoa ei ollut aikaisemmin paineistettu. Se on edellytys tuollaisen järjestelmän toiminnalle jossa liuos kiertää korkeammalla kuin missä täyttöastia sijaitsee. Paineistamattomassa järjestelmässä täyttöastia pitäisi aina sijaita korkeimmalla kohdalla. Ilmeisesti asentaja ei ole ollut ihan tilanteen tasalla. Nipat mitkä kuvissa näkyy oleva automaatti-ilmaimet. Jotta ne toimivat oikein niin ne vaativat paineistetun järjestelmän. Muistaakseni paine pitää olla vähintään 0,3bar tai muuten noista venttiileistä voi imeytyä ilmaa kiertoon.

Ensin kiitän valtavasti jo antamistasi vastauksista tämmöselle tietämättömälle. Kiitos.

Siis pitäisikö tuo kiertovesipumppukin olla tuon eristyksen peitossa? Sen ymmärrän, että vesi tekee huonoa puulle. Homettahan siitä tulee.

Mutta sitten se tärkein: Miten käynnistän tuon viilennöspumpun? En ole siis kertaakaan käyttänyt viilennöstä, koska se olisi vaatinut paineen lisäyksen ja minulla ei ole ollut vesipumppua. Nyt vasta kun uusi kalvopaisunta-astia on asennettu ja paine säilyy, niin nythän tuo luulisi olevan helppoa.

Mutta siis nuo nipat pysyvät nyt kiinni?

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #53 : 28.07.18 - klo:23:30 »
Ensin kiitän valtavasti jo antamistasi vastauksista tämmöselle tietämättömälle. Kiitos.

Siis pitäisikö tuo kiertovesipumppukin olla tuon eristyksen peitossa? Sen ymmärrän, että vesi tekee huonoa puulle. Homettahan siitä tulee.

Mutta sitten se tärkein: Miten käynnistän tuon viilennöspumpun? En ole siis kertaakaan käyttänyt viilennöstä, koska se olisi vaatinut paineen lisäyksen ja minulla ei ole ollut vesipumppua. Nyt vasta kun uusi kalvopaisunta-astia on asennettu ja paine säilyy, niin nythän tuo luulisi olevan helppoa.

Mutta siis nuo nipat pysyvät nyt kiinni?

Kyllä tuo pumppu olisi hyvä jotenkin eristää ainakin sen pesän osalta. Voit seurata kertyykö pumpun kylkeen kondenssia häiriöksi asti. Pumpun käydessä kehittyvä lämpö tietysti hiukan helpottaa asiaa, kuvassasi kuitenkin näkyy ruostetta joten kyllä tuolla joskus ainakin on ollut kondenssia. Solukumiteipillä saanee ainakin jollaintapaa eristettyä pumpun jos ei muuten onnistu. Kuvasta en oikein saanut selvää oliko tuo viilennyspatteri eristetty vai ei enkä tiedä sen rakennetta. Kuitenkin siinäkin pitää olla eristys.

https://www.taloon.com/armaflex-solukumiteippi-3mm-50mmx15m/LVI-3129792/dp

Minne tuo kiertovesipumpulle menevä johto menee? Ilmanvaihtokoneesta tuo kiertovesipumppu kait laitetaan päälle jos missään ei ole erillistä kytkintä sille.  En osaa sanoa miten kytkentä on sinulla tehty. Mikä iv-kone kyseessä? Voipi kyllä hyvinkin olla että tuo patteri pistetään "manuaalisesti" jostain päälle.


Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #54 : 29.07.18 - klo:00:03 »
Kyllä tuo pumppu olisi hyvä jotenkin eristää ainakin sen pesän osalta. Voit seurata kertyykö pumpun kylkeen kondenssia häiriöksi asti. Pumpun käydessä kehittyvä lämpö tietysti hiukan helpottaa asiaa, kuvassasi kuitenkin näkyy ruostetta joten kyllä tuolla joskus ainakin on ollut kondenssia. Solukumiteipillä saanee ainakin jollaintapaa eristettyä pumpun jos ei muuten onnistu. Kuvasta en oikein saanut selvää oliko tuo viilennyspatteri eristetty vai ei enkä tiedä sen rakennetta. Kuitenkin siinäkin pitää olla eristys.

https://www.taloon.com/armaflex-solukumiteippi-3mm-50mmx15m/LVI-3129792/dp

Minne tuo kiertovesipumpulle menevä johto menee? Ilmanvaihtokoneesta tuo kiertovesipumppu kait laitetaan päälle jos missään ei ole erillistä kytkintä sille.  En osaa sanoa miten kytkentä on sinulla tehty. Mikä iv-kone kyseessä? Voipi kyllä hyvinkin olla että tuo patteri pistetään "manuaalisesti" jostain päälle.

Eli siis solukumiteipillä tuo pumppu ympäröidä. Viilennyspatterin ympärillä on todella paljon villaa. Villan ulko-osa on hopeanväristä eristystä. Onko tuo villa siis oikea eristystapa? Ainakin se on rakennettu siihen ympärille kuin se olisi siihen tarkoitettu. Sekö ei siis itse lähde päälle automaattisesti? Ja tuossa pumpussa on kolme kohtaa pumpun päällä, jossa on kuin kytkin? Mitä sillä tehdään? Myöskin pumpun kyljessä on ruuvimeisselin päälle kohta, jota pyörittää. Enerventin ilmanvaihtokone kyseessä. Malli LTR-3-AC.

Luin ilmanvaihtokoneen ohjekirjaa ja siellä lukee näin:

Kohta jäähdytin pois / päälle. Tästä valitaan jäähdytysautomatiikka päälle ja pois. Huom! Vaatii jäähdytyspatterin ja koneikon. Voisiko se siis olla tuo. Että se viilennös laitettaisiin päälle huoneiston ohjauspaneelista? Olisi hyvin loogista.....

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #55 : 29.07.18 - klo:00:13 »
Eli siis solukumiteipillä tuo pumppu ympäröidä. Viilennyspatterin ympärillä on todella paljon villaa. Villan ulko-osa on hopeanväristä eristystä. Onko tuo villa siis oikea eristystapa? Ainakin se on rakennettu siihen ympärille kuin se olisi siihen tarkoitettu. Sekö ei siis itse lähde päälle automaattisesti? Ja tuossa pumpussa on kolme kohtaa pumpun päällä, jossa on kuin kytkin? Mitä sillä tehdään? Myöskin pumpun kyljessä on ruuvimeisselin päälle kohta, jota pyörittää. Enerventin ilmanvaihtokone kyseessä. Malli LTR-3-AC.

Luin ilmanvaihtokoneen ohjekirjaa ja siellä lukee näin:

Kohta jäähdytin pois / päälle. Tästä valitaan jäähdytysautomatiikka päälle ja pois. Huom! Vaatii jäähdytyspatterin ja koneikon. Voisiko se siis olla tuo. Että se viilennös laitettaisiin päälle huoneiston ohjauspaneelista? Olisi hyvin loogista.....

Kyllä se voi olla niin että se käynnistyy siitä valikosta.

Myös tuloilmakanavat pitäisi olla eristetty höyryntiivisti. Se voi olla myös tehty tuollaisella alupintaisella villalla. Silloin saumat pitää olla teipattu aluteipillä. Samoin tuo patteri pitää olla piilossa villojen seassa hyvin. Luulin että se on tuollain näkyvillä kuten kuvassakin.

Solukumiteippiä käytetään kuten normaalia teippiäkin. Teippi on kuitenkin 3mm solukumia joka toimii eristeenä ja estää kondensoinnin.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #56 : 29.07.18 - klo:00:26 »
Kyllä se voi olla niin että se käynnistyy siitä valikosta.

Myös tuloilmakanavat pitäisi olla eristetty höyryntiivisti. Se voi olla myös tehty tuollaisella alupintaisella villalla. Silloin saumat pitää olla teipattu aluteipillä. Samoin tuo patteri pitää olla piilossa villojen seassa hyvin. Luulin että se on tuollain näkyvillä kuten kuvassakin.

Solukumiteippiä käytetään kuten normaalia teippiäkin. Teippi on kuitenkin 3mm solukumia joka toimii eristeenä ja estää kondensoinnin.
Eli jos kokeilen käynnistää sen tuosta valikosta, niin se pumppu pitäisi lähteä käyntiin vintillä. Tuota villaa ja alupintaa on todella paljon ilmanvaihtokoneen ympärillä. Tuo patteri on noiden viilojen peitossa. Otin siitä päältä vain villaa pois, jotta näkii sisälle mikä malli se on. Pitäsköhän testata? Maalämpökone varmaan lähtee myös päälle teknisessä tilassa samaan aikaan kun tuo jäähdytys alkaa? Maalämpöpumppu?

EDIT: Kävin nyt laittamassa tuon päälle. Menin vintille katsomaan. Ei se pumppu kyllä päällä ollut. Maalämpökone oli myös hiljaa teknisessä tilassa. Mitähän nyt? Mikähän jäähdytys tuo sitten mahtaa olla? Se oli huoltovalikossa. Laitoin sen pois päältä nyt. Voiko se olla jokin ilmanvaihtokoneen oma jäähdytys sisääntulevalle ilmalle? Sähköllä siis jäähdyttävä?

Liitteenä ohjekirja. Sivulla 26 tuo jäähdytys.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #57 : 29.07.18 - klo:01:16 »
Eli jos kokeilen käynnistää sen tuosta valikosta, niin se pumppu pitäisi lähteä käyntiin vintillä. Tuota villaa ja alupintaa on todella paljon ilmanvaihtokoneen ympärillä. Tuo patteri on noiden viilojen peitossa. Otin siitä päältä vain villaa pois, jotta näkii sisälle mikä malli se on. Pitäsköhän testata? Maalämpökone varmaan lähtee myös päälle teknisessä tilassa samaan aikaan kun tuo jäähdytys alkaa? Maalämpöpumppu?

EDIT: Kävin nyt laittamassa tuon päälle. Menin vintille katsomaan. Ei se pumppu kyllä päällä ollut. Maalämpökone oli myös hiljaa teknisessä tilassa. Mitähän nyt? Mikähän jäähdytys tuo sitten mahtaa olla? Se oli huoltovalikossa. Laitoin sen pois päältä nyt. Voiko se olla jokin ilmanvaihtokoneen oma jäähdytys sisääntulevalle ilmalle? Sähköllä siis jäähdyttävä?

Liitteenä ohjekirja. Sivulla 26 tuo jäähdytys.

Maalämpöpumppu ei lähde päälle jäähdytettäessä, itseasissa sillä ei oo muuta tekemistä jäähdytyksen kanssa muutakuin että kaivosta tulee sama neste molempiin. Jäähdytyshän perustuu siihen että kaivossa kiertävää nestettä kierrätetään tuossa patterissa jonka läpi virtaa taloon tuleva ulkoilma. Kaivossa kiertävä neste on noin 3-10 asteista tälläin kesällä ja sillä on halpa jäähdytellä kun vain nestettä tarvii kierrättää. Tuollaisen patterin teho on vain varsin vaatimaton joten tuota on syytä pitää päällä luultavasti 24h. Toiminta siis muistuttaa auton jäähdytintä. Toimintaan tarvitaan ilmanvaihtokoneen puhallin joka puhaltaa ilmaa patterin läpi sekä kiertovesipumppu mikä kierrättää viileää liuosta kaivossa.

Mihin kiertovesipumpusta menevä johto menee? Sieltä se ohjaus tulee. Jos johto ei mene ilmanvaihtokoneeseen niin sitten ohjauskaan ei tule sieltä.
Kiertovesipumpussa on "talttapää" ruuvarille sopiva paikka. Siitä voi auttaa pumppua käytiin jos se on jumahtanut. Sitten siinä on kolmiasentoinen vipu josta säädetään pumpun teho. Se voi olla asetuksella 3 eli täydellä teholla. Nämä jäi kertomatta aikaisemmin.

Katsoin noita linkattuja ohjeita ceres koneesta. Siellä on näköjään tosiaan ollut koneen sisällä itsessään kalvopaisunta-astia jonka pitäisi mahdollistaa järjestelmän paineistaminen.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 645
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #58 : 29.07.18 - klo:10:09 »
Lainaus
Kiertovesipumpussa on "talttapää" ruuvarille sopiva paikka. Siitä voi auttaa pumppua käytiin jos se on jumahtanut.
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #59 : 29.07.18 - klo:11:14 »


Hyvä huomio että suojakorkki pitää ottaa ensin pois  :D
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #60 : 29.07.18 - klo:21:37 »
Maalämpöpumppu ei lähde päälle jäähdytettäessä, itseasissa sillä ei oo muuta tekemistä jäähdytyksen kanssa muutakuin että kaivosta tulee sama neste molempiin. Jäähdytyshän perustuu siihen että kaivossa kiertävää nestettä kierrätetään tuossa patterissa jonka läpi virtaa taloon tuleva ulkoilma. Kaivossa kiertävä neste on noin 3-10 asteista tälläin kesällä ja sillä on halpa jäähdytellä kun vain nestettä tarvii kierrättää. Tuollaisen patterin teho on vain varsin vaatimaton joten tuota on syytä pitää päällä luultavasti 24h. Toiminta siis muistuttaa auton jäähdytintä. Toimintaan tarvitaan ilmanvaihtokoneen puhallin joka puhaltaa ilmaa patterin läpi sekä kiertovesipumppu mikä kierrättää viileää liuosta kaivossa.

Mihin kiertovesipumpusta menevä johto menee? Sieltä se ohjaus tulee. Jos johto ei mene ilmanvaihtokoneeseen niin sitten ohjauskaan ei tule sieltä.
Kiertovesipumpussa on "talttapää" ruuvarille sopiva paikka. Siitä voi auttaa pumppua käytiin jos se on jumahtanut. Sitten siinä on kolmiasentoinen vipu josta säädetään pumpun teho. Se voi olla asetuksella 3 eli täydellä teholla. Nämä jäi kertomatta aikaisemmin.

Katsoin noita linkattuja ohjeita ceres koneesta. Siellä on näköjään tosiaan ollut koneen sisällä itsessään kalvopaisunta-astia jonka pitäisi mahdollistaa järjestelmän paineistaminen.

Olin onneksi kirjoittanu itse ruutupaperille vihkoon ohjeita viilennöksen käyttöönotolle. Siinä luki näin: Kun viilennös otetaan käyttöön, mennään huoltovalikkoon. Lämmönsäätö Talvella TULO Kesällä POISTO. Jäähdytin päälle. Myös LTO päällä ja lämmönohjaus päällä.
Nämä kun muutin ja valitsin jäähdytyksen päälle, lähti maalämmön pumppu käyntiin. Ja samalla myös kuulin kun vintillä maapiirin neste ilmeisesti virtaa sen vintin pumpun läpi. Kädellä myös tunsin värinän siinä. Toki hyvin hiljaa se käy JOS käy. Eli se toimii?? Samalla huomasin, kun asuintilassa ohjauspaneelissa TULOilman lämpötila alkoi pudota. Se oli 30 asteessa ja nyt se on 18. Eli siis olenko ymmärtänyt, että viilennös toimii? Sisällä ei vielä tunnu mitään muutosta lämpötiloissa. Ehkä pientä viilennöstä tulee tuloilmaräppänästä.

Täydelle teholle (3) tuo pumppu on ilmeisesti tuossa kuvassa säädetty. Koneen sisällä on tosiaan ollut paisunta-astia, mutta se otettiin kokonaan pois, kun ensimmäinen kaveri asensi sen uuden kalvopaisunta-astian koneen ulkopuolelle. Sitä sisällä olevaa ei tarvita, koska se tuntui olevan myös syyllinen siihen, että keruupiirissä oli ilmaa. Avattava korkki ei ollut kovinkaan tiivis.

Nyt siis maalämpökoneen pumppu käy koko ajan maalämpökoneen kaapissa. Sen painemittari sanoo 0,4. Muut mittarit näyttävät noin 1. Miksi näin?

Voinko siis huoletta jättää tuon päälle yöksi? Siis pumppu käy koko ajan. Kompura ei siis käy nyt.

Edit: pumppu oli päällä koko yön ja tuloilma ohjauspaneelissa näytti noin 19 astetta. Lämpötila asunnossa ei ole pudonnut yhtään. Yhtä kuuma kaikkialla. Viilennös ei siis toimi. Mistä lähdetään selvittämään vikaa? Muutin nyt asetukset takaisin.
« Viimeksi muokattu: 30.07.18 - klo:06:32 kirjoittanut poppop1000 »

Poissa pade

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 51
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #61 : 30.07.18 - klo:12:31 »
Edit: pumppu oli päällä koko yön ja tuloilma ohjauspaneelissa näytti noin 19 astetta. Lämpötila asunnossa ei ole pudonnut yhtään. Yhtä kuuma kaikkialla. Viilennös ei siis toimi. Mistä lähdetään selvittämään vikaa? Muutin nyt asetukset takaisin.

Malttia, tuloilmaviilennyksen teho ei ole valtava ja lähtötilanne on aika paha. IV-konetta isommalle, ikkunaluukut kiinni ja odottelua muutama päivä, kyllä se siitä hiljakseen laskee. Tulevina kesinä viilennys kannattaa ottaa käyttöön ennenkuin tulee kuuma, koska lämpötilan laskeminen sillä on tuskallisen hidasta. LTO saattaa olla hyödyllistä ottaa pois päältä, kunhan vain tulokanavat ovat kondenssieristetyt myös -> mahdollisesti kylmempi tuloilma.

Jos sattuu olemaan pieni infrapuna-lämpömittari, voit käydä vaikka toteamassa tuloilmaventtiilien lämpötilan.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #62 : 30.07.18 - klo:19:12 »
Edit: pumppu oli päällä koko yön ja tuloilma ohjauspaneelissa näytti noin 19 astetta. Lämpötila asunnossa ei ole pudonnut yhtään. Yhtä kuuma kaikkialla. Viilennös ei siis toimi. Mistä lähdetään selvittämään vikaa? Muutin nyt asetukset takaisin.

pade sen jo totesikin että teho tuollaisessa patterissa on varsin vaatimaton ja jotta asunto pysyy viileänä niin se vaatii sen jatkuvaa käyttöä. Saattaa myös olla että kovilla helteillä teho ei enää riitä. Tässä juuri samanlainen tapaus: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8193.msg109623#msg109623
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #63 : 30.07.18 - klo:22:09 »
Malttia, tuloilmaviilennyksen teho ei ole valtava ja lähtötilanne on aika paha. IV-konetta isommalle, ikkunaluukut kiinni ja odottelua muutama päivä, kyllä se siitä hiljakseen laskee. Tulevina kesinä viilennys kannattaa ottaa käyttöön ennenkuin tulee kuuma, koska lämpötilan laskeminen sillä on tuskallisen hidasta. LTO saattaa olla hyödyllistä ottaa pois päältä, kunhan vain tulokanavat ovat kondenssieristetyt myös -> mahdollisesti kylmempi tuloilma.

Jos sattuu olemaan pieni infrapuna-lämpömittari, voit käydä vaikka toteamassa tuloilmaventtiilien lämpötilan.

Soitin päivällä Enerventin tekniseen tukeen. Kerroin tilanteen ja sieltä neuvottiin säätämään tulo ja poisto täysille ( 8 ). Nyt tulo oli siis 2 ja poisto 3. Nyt on muutamassa tunnissa makuuhuoneesta pudonnut 2 astetta. Olohuone ei vielä yhtään, mutta makuuhuone olikin kiinni. Mutta nyt selvästi tuntuu kylmempi ilma ihan sohvalla istuessa. Täytyypä olla tarkkana, ettei tule liian kylmä.

Enerventin tuki sanoi, että menee muutama päivä, että lämpö laskee. Ajattelin, että kun vertaa ilmalämpöpumpun viilennökseen, niin eihän tämä ole lähellekään niin tehokas kuin ilmalämpöppumppu. No kyllä tämä nyt alkaa kuitenkin tuntumaan aika tehokkaalta, kun muutamassa tunnissa on pudonnut kuitenkin jo asteita. HUH! Tämähän toimii!!

Ja todellakin tuo viilennös kannattaa ottaa käyttöön aiemmin, mutta kun oli tuota valtavaa ongelmaa edes saada maalämpökone toimimaan. Nyt sekin ongelma on ohi!:) Alkaa melkein hymyilyttämään! LTO oli opastettu laittamaan nimenomaan päälle kun viilennös on käytössä. Ai laittamalla sen pois tulisi vieläkin kylmempi tuloilma? Infrapunalämpömittaria ei vielä löydy..... Pitäsköhän repäistä ja hankkia :)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #64 : 30.07.18 - klo:23:06 »
LTO oli opastettu laittamaan nimenomaan päälle kun viilennös on käytössä. Ai laittamalla sen pois tulisi vieläkin kylmempi tuloilma?

Kun lämmöntalteenotto on käynnissä niin se ottaa myös talteen "kylmää", eli kun ulospuhalletaan viileämpää ilmaa kuin mitä ulkona on tarjolla sisäänpäin niin lämmöntalteenotto siirtää tuon "kylmän" tulevaan sisäilmaan. Eli tämä vähentää jäähdytyksen vaatimaa tehoa. Jos lämmöntalteenotto olisi pois päältä niin taloon imettaisiin ulkoa kuumaa ilmaa ja kylmä päästettäisiin "harakoille"...  8)
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa pade

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 51
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #65 : 01.08.18 - klo:12:34 »
Kun lämmöntalteenotto on käynnissä niin se ottaa myös talteen "kylmää", eli kun ulospuhalletaan viileämpää ilmaa kuin mitä ulkona on tarjolla sisäänpäin niin lämmöntalteenotto siirtää tuon "kylmän" tulevaan sisäilmaan. Eli tämä vähentää jäähdytyksen vaatimaa tehoa. Jos lämmöntalteenotto olisi pois päältä niin taloon imettaisiin ulkoa kuumaa ilmaa ja kylmä päästettäisiin "harakoille"...  8)

Juu, jos patteri on koneen jälkeen. Itse en ainakaan huomannut oliko asiaa mainittu, mutta jos patteri on ennen konetta (eli myös esilämmityksenä) niin LTO lämmittää ilmaa uudestaan. Jos se on koneen jälkeen, sitten LTO on hyvä pitää päällä.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #66 : 01.08.18 - klo:15:13 »
Juu, jos patteri on koneen jälkeen. Itse en ainakaan huomannut oliko asiaa mainittu, mutta jos patteri on ennen konetta (eli myös esilämmityksenä) niin LTO lämmittää ilmaa uudestaan. Jos se on koneen jälkeen, sitten LTO on hyvä pitää päällä.

Totta tuo. Oletin että patteri om koneen jälkeen pelkästään viilennys käytössä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #67 : 04.08.18 - klo:08:36 »
Tarina jatkuu....... Nyt korjauksesta siis viikko aikaa. Viime yön oli viilennös päällä. Talo oli viilentunyt. Mutta maalämpökone herjaa. Maalämmön painehälytys! Taas sama herja. Sen huomaan, että kun viilennös on päällä, niin maalämmön pumppu ei näytä painetta noin 1 vaan se on sen 0,4.sen sanoinkin jo aiemmin. Kun viilennös on päällä, niin kuulen putkistosta ääniä maalämpökoneen vieressä. Samoja äänia kuin silloin kun maspiirissä oli ilmaa. Mitä ihmettä. Eihän tuossa koneessa mitään vikaa ole kuon että ilmaa siellä on? Nyt taas viisaat tietäjät, help me.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #68 : 04.08.18 - klo:14:24 »
Siitä ilmastahan se lotina kuuluu. Nyt tutkimaan vaan näkyykö/haiseeko missään wiina.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #69 : 04.08.18 - klo:15:54 »
Siitä ilmastahan se lotina kuuluu. Nyt tutkimaan vaan näkyykö/haiseeko missään wiina.

Ei ole haissut aikaisemminkaan viina... Se viilennöskin on toiminut. Mutta pitäisikö se paine olla enemmän kuin 0.4 kun neste menee ylös? Jos nostaisi painetta koko jörjestelmään yli 1?

Painemittari näyttåä kuitenkin 0.8. Eli lähelle 1.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 632
  • Vanha pieru!
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #70 : 05.08.18 - klo:17:43 »
Viilennyskonvektori on ehkä korkeammalla, kuin lämpöpumppu ja painemittari.
Olisi hyvä muutoinkin nostaa paine 1,0 ... 1,5 bar'iin.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #71 : 05.08.18 - klo:23:13 »
Viilennyskonvektori on ehkä korkeammalla, kuin lämpöpumppu ja painemittari.
Olisi hyvä muutoinkin nostaa paine 1,0 ... 1,5 bar'iin.

Jos tarkoitat viilennöskonvektorilla sitä laatikkoa vintillä, josta olin ottanut myös kuvan, niin se on tosiaan ylhäällä ja korkeammalla kuin maalämpöpumppu. Miten muuten uudessa kalvopaisunta-astiassa on kuitenkin se 0,8 paine? Eikö se ole samassa piirissä? Ihmettelen kun tämä koko kone on toiminut useamman vuoden niin, ettei painemittarissa ole ollut mitöön painetia (maalämpöpumpussa). Nyt pitäisi siis olla 1-1,5?? Nyt ei ole sen jälkeen herjaa tullut, kun otettiin viilennös pois päältä.

Ja onko tuossa kuitenkaan vuotoa, jotta ilmaa pääsisi piiriin? Jos tuossa viikon takaisessa korjauksessaa vain laitettiin liian vähän painetta piiriin? Se 0,8? Ja kun viilennös käytössä ja korkeammalle menee, niin paine putoaa ja aiheuttaa painehälytyksen?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 632
  • Vanha pieru!
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #72 : 06.08.18 - klo:08:38 »
...maalämmön pumppu ei näytä painetta noin 1 vaan se on sen 0,4.

Jos tarkoitat viilennöskonvektorilla sitä laatikkoa vintillä, josta olin ottanut myös kuvan, niin se on tosiaan ylhäällä ja korkeammalla kuin maalämpöpumppu.

Jos viilennyskonvektori on vintillä ja painemittari alakerrassa näyttää jonain hetkenä 0,4 bar, on se liian vähän.
0,4 bar vastaa 4 metrin vesipatsaan painetta.

Viilennyskonvektori saattaa olla 4 metriä korkeammalla, kuin tuo paineen mittauspiste.
0,4 bar paineella konvektorissa on paine nollissa ja siellä mahdollisesti oleva automaattinen ilmausventtiili tai pieni vuotoreikä päästää ilmaa maanesteen kiertoon.

Maapiirin mittauspisteessä paine tulee olla kaikissa mahdollisissa tilanteissa selvästi enemmän, kuin tuo 0,4 bar.
Nostakaa maapiirin paine 1,5 bar'iin, silloin se tuskin pääsee alittamaan missään tilanteessa edes hetkellisesti tuota 0,4 bar arvoa.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 261
  • L-Ässä V-7
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #73 : 06.08.18 - klo:09:18 »
Lue taas kerran molemmat painemittarit liuospumpun käydessä ja seistessä.
Minulle jäi mielikuva että pumpun oma mittari on liuospumpun imu puolella ja paisunta astian mittari on painepuolella.
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #74 : 07.08.18 - klo:18:56 »
Jos viilennyskonvektori on vintillä ja painemittari alakerrassa näyttää jonain hetkenä 0,4 bar, on se liian vähän.
0,4 bar vastaa 4 metrin vesipatsaan painetta.

Viilennyskonvektori saattaa olla 4 metriä korkeammalla, kuin tuo paineen mittauspiste.
0,4 bar paineella konvektorissa on paine nollissa ja siellä mahdollisesti oleva automaattinen ilmausventtiili tai pieni vuotoreikä päästää ilmaa maanesteen kiertoon.

Maapiirin mittauspisteessä paine tulee olla kaikissa mahdollisissa tilanteissa selvästi enemmän, kuin tuo 0,4 bar.
Nostakaa maapiirin paine 1,5 bar'iin, silloin se tuskin pääsee alittamaan missään tilanteessa edes hetkellisesti tuota 0,4 bar arvoa.
Korjaaja sanoi eilen puhelimessa, että 1,5 bariin ei voi nosta koska kalvopaisuntasäiliön ylipaineventtiilistä tulee paineet pihalle.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #75 : 07.08.18 - klo:18:59 »
Lue taas kerran molemmat painemittarit liuospumpun käydessä ja seistessä.
Minulle jäi mielikuva että pumpun oma mittari on liuospumpun imu puolella ja paisunta astian mittari on painepuolella.

En ole nyt nähnyt koneen käynnistyvän pitkään aikaan. Toki vaikuttaa, että olen päivät töissä. Illalla lapset vie ajan. Nyt maalämpöpumppu näyttää pysähtyneenä 0,75. Kalvopaisuntasäiliö 0,5. Se on siiis korkeammalla. Onko tässä vuoto jo varma asia? Alunperin korjaajan käynnin jälkeen paine oli siis 0,9.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #76 : 07.08.18 - klo:19:14 »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 632
  • Vanha pieru!
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #77 : 07.08.18 - klo:20:20 »
Korjaaja sanoi eilen puhelimessa, että 1,5 bariin ei voi nosta koska kalvopaisuntasäiliön ylipaineventtiilistä tulee paineet pihalle.

Paine mahdollisimman lähelle tuota rajaa.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #78 : 07.08.18 - klo:20:27 »
Paine mahdollisimman lähelle tuota rajaa.

Eikös painevaihtelua esiinny? Eli jos se on nostettu esim. 1,3, niin voiko oikeasti käydä niin että paine purkautuu kun se nousee siihen 1,5? Sen jälkeen ollaan taas pulassa....

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 261
  • L-Ässä V-7
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #79 : 07.08.18 - klo:21:18 »
Paisunta astian kuvan mukaan esipaine on tehtaalla säädetty 1,5 bar:iin
Säätikö asentaja sinun tilanteeseen oikean esipaineen?
Ellei niin 1,5 bar on aivan liian korkea ja paisunta astia ei toimi lainkaan
Tästä johtuen paine vaihtelee paljon

Kuvien mukaan nykyiset paineet ovat sopusoinnussa keskenään.
Käynnistä liuospumppu käsiohjauksella niin saadaan paineet pumpun ollessa käynnissä
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975