Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Aurinkopaneeliprojekti talon tyhjäkäyntikulutuksen nollaamiseksi!  (Luettu 37334 kertaa)

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Pitäähän sitä olla projekteja. Tontin reunalta löytyy kohta hieman tilaa kun siirrän uima-altaan lämmitysmaton terassin reunalle (tästä pitäisi varmaan tehdä oma projektiosio). Koska uima-allas täytetään vasta toukokuun lopussa niin tämä projekti tehdään ensin.

Alusta asti on selvää ettei lähdetä keulimaan paneelimäärissä vaan ainoastaan talon tyhjäkäyntikulutus (400-600W) koitetaan minimoida. Tämä tarkoittaa käytännössä mikroinverttereitä ja paneeleiden suunatusta vähän sinne sun tänne. Helpoiten se onnistuisi tiilikatolle, jonka harjan suunta on 153 astetta, eli kaakon ja etelän väliin. Ajatus on muuten hyvä, mutta haluan paneeleiden olevan silläviisiin saatavilla että ne voi putsata lumesta ilman katolle kiipeämistä. Mennyt talvi oli sellainen ettei katolle olisi ollut mitään asiaa (5-10cm irtolunta).

Olen koittanut miettiä pääni puhki minkälaisen (hallituksen kestävän) telineratkaisun teen ja milessä kävi jo puutarhamajan rakentaminen, jonka katto olisi sopivasti etelään  ::)

Helpoimmalla pääsisi kun ottaisi tuollaisen kääntyvän telineen http://www.solar-motors.com/gb/solar-trackers/single-axis-sun-trackers-g77.shtml, mutta luotto kääntömekanismin pelaamiseen Suomen lämpötiloissa ei oikein vakuuta. Jonkinlainen kääntösysteemi täytyy kehittää että saa paneelit suoraan etelään alkukevääksi. Nyt ajatuksissa olisi sijoittaa kaksi kappaletta 2x230W:n paneelia ruuvipaaluperustalle, eli http://www.taloon.com/ds/hakutulokset?q=ruuvipaalu tuommoinen. Yhteistehoa siis noin kilowatti tai vähän alle. Riippuen paneelimallista.

Invertteriksi valikoitui power one tämä: http://www.power-one.com/renewable-energy/products/solar/string-inverters/panel-products/aurora-micro/series johtuen siitä että se on hieman halvempi kuin SMA sunnyboy 240, mutta ennen kaikkea siksi että se on ihan sama mihin sähkökytkennän tekee, koska tuon CDD yksikkö http://www.power-one.com/renewable-energy/products/solar/string-inverters/panel-products/aurora-cdd/series ottaa bluetoothin kautta seurannan ja laittaa sen WLANia pitkin nettiin.

SMA olisi vaatinut sähköpiuhan kuljettamisen web-yksikkönsä kautta ja verkkopiuhan kytkimelle.

« Viimeksi muokattu: 02.04.18 - klo:16:03 kirjoittanut sailor »

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Kokonaisbudjettihaarukka 2500-3000€ nopealla tsekkauksella?

Jos Microja laittaa niin sitten niitä voi viskellä sinne sun tänne, mutta jos kääntyvääntelineeseen niin sitten Microt lienee turhakkeita, paitsi jos haluaa pysyä plyg&spray linjalla.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Kokonaisbudjettihaarukka 2500-3000€ nopealla tsekkauksella?

Jos Microja laittaa niin sitten niitä voi viskellä sinne sun tänne, mutta jos kääntyvääntelineeseen niin sitten Microt lienee turhakkeita, paitsi jos haluaa pysyä plyg&spray linjalla.

Mietin tuota kääntyvyyttä, mutta tässä tapauksessa kun kytketään verkkoon niin fifty/sixty mennään.

Invertterit (4kpl) ja CDD-ohjausboksi on tilattu, hinnaksi muodostui kotiovelle 764,65 EUR. Jos tuosta ottaa 2 invertteriä pois niin hinnaksi jää jotain 500€. 2 paneelin poisjättö toisi säästöä n.400€ lisää. Eli mentäisiin aika tasoihin kääntyvän systeemin kanssa (en tiedä postikuluja). Minulla on kesäaikana tuo uima-altaan KV-pumppu riesana, joka aiheuttaa sen että kulutusta löytyy kesäpäivänä hieman enemmän kuin esim. tämänhetkinen 450 wattia.

Inverttereitä saa tosi edullisesti, mutta haluan että se on VDE 4105-standardin mukainen, niin ei oikein jää muita vaihtoehtoja kuin mikroinvertterit.

Budjetti on venyvä, mutta min.1700€ pärjätään, jos löytyy jostain paneeleita sopivasti.

Laskuri näyttää optimisuuntauksella (joka ei toteudu tässä tapauksessa) n.800 kWh vuoteen, eli rahassa 90 euroa. Optimistinen tuotto siis 5.2% pääomalle. Ei varmaan invertterit pelaa noin kauaa, mutta ainakin lienee selvää että sähkölämmitteisissä taloissa joku suorakytkentä vastukseen on hyvinkin kannattavaa. Kai me nyt kuitenkin uskotaan että se itse paneeli kestää sen 20-30 vuotta.


Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
No kattoin itte nuo hinnat ekasta kaupasta kun gookkeli anto eli täältä
http://pvshop.eu
Total (incl. 23% VAT and preliminary costs of delivery):    971,13 €

siellä invertterit ja CDD boxi tuli 2 hunttia kalliimmaksi...

Mistä kaupasta hommasit, joku Italiaano?

Jep 1kWp laitoksella voi tosiaan optimista saada jonkun 800kWh/a, ja korkona tosiaan parempi kuin pankissa... 8)

Mulla vois olla myytävänä jokunen 250W panelo jos homma täällä liikahtaa liikkeelle  ;)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Jossain TM numerossa oli juttuu asennuksista. Sähköautoo varten paneelit on hyvä.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Nämä mun vermeet on tulossa www.elektroburmeister.de putiikista. Se kaapeli tulee EBAY:sta...oli joku hasardipoisto. Sitä kaapelia ei tosin tarvitse, jos laittaa jonkun IP-luokitellun liitäntäkotelon. Kaapelin normihinta kun on satkun luokkaa  :'(

Tuota kauppaa voi kyllä sen verran kehua että kun laitoin tilaukseen mukaan että täyttääkö VDE-normin, niin lähettivät liudan sertifikaatteja sähköpostiin ja kysyivät että riittääkö? Kun vastasin että alles OK, niin lähti invertterit postiin.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Päivitetään vähän tilannetta.

Invertterit ja WEB-boksi saapui tänään. Luulin että tämä on kovinkin pienen kokoinen laite, mutta kuten vieressä olevasta 0.5 litran muovipullosta näkee niin ihan on kunnon kokoinen lätty.



Biltemasta hain 50m maakaapelia. Tuli rakennusvaiheessa liki 10 vuotta sitten vedettyä talon kulmalle yksi suojaputki sähkökeskukselta. Saa nähdä löytyykö pää enää mistään  ::)

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Päivitystä tilanteeseen.

Suojaputki löytyi kuin löytyikin terassin nurkalta. En edes muistanut että siihen oli vedetty yksi ulkovalaisimien kaapeli jo valmiiksi. Ensiksi epätoivoisia yrityksiä imeä sinne vetolanka pölyimurin toimesta (OHO, putkessa olikin vettä, *kele!) ja lopulta kädet ylös ja kunnollinen sähkömiehen vaijeri lainaan. Vanha kaapeli irti taulusta ja sen avulla vaijeri suojaputkeen. Vanha ja uusi kaapeli vaijeriin kiinni ja emännän rypsiöljyt liukasteeksi....ja mission accomplished!



Kaikki muuhan olisi jo valmiina, mutta paneelin kiskojen kaikki kiinnikeosat ovat jossakin matkalla ??!??! Muutenhan tämä olisi jo pulkassa.

Odottavan aika on pitkä, varsinkin kun aurinko paistaa pihalla.
« Viimeksi muokattu: 03.05.14 - klo:07:56 kirjoittanut sailor »

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 699
  • Maalämpöfoorumi
Suojaputki löytyi kuin löytyikin terassin nurkalta. En edes muistanut että siihen oli vedetty yksi ulkovalaisimien kaapeli jo valmiiksi. Ensiksi epätoivoisia yrityksiä imeä sinne vetolanka pölyimurin toimesta (OHO, putkessa olikin vettä, *kele!) ja lopulta kädet ylös ja kunollinen sähkömiehen vaijeri lainaan. Vanha kaapeli irti taulusta ja sen avulla vaijeri suojaputkeen. Vanha ja uusi kaapeli vaijeriin kiinni ja emännän rypsiöljyt liukasteeksi....ja mission accomplished!

Itsellä oli hetki sitten varsin samanalainen taistelu kun täytyi saada 3x1,5mm2 maakaapeli jäteveden puhdistamolle noin 25m pitkään asunnon ali kulkevaan suojaputkeen. Ja suojaputki oli tietysti kurttuputkea. Tuollaisesta putkesta tulee melkoinen pilli kun päähän laittaa teollisuusimurin ja tekee teipistä pallon narun päähän mitä alkaa imeä imurilla läpi putkesta. Ilman kuulosuojaimia ei mitään asiaa putken päähän :) 3-4h tuli tuon kanssa tapeltua mutta teflon öljy ratkaisi sitten homman mun eduks. Mielessä kävi kyllä jo luovuttaminen monen epäonnistumisen jälkeen... kun kaapeli oli jossain mutkassa tms jumissa ties kuinka monetta kertaa..   :D

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Nyt napsahti turvakytkin asentoon ON ja meikäläinen aloitti sähköntuotannon. Eilen sähkäri kytki 3-karvaa ja paneelit liitettiin L1-vaiheeseen, jossa on suurin kulutus. Tänään täyttelin "pientuotannon liittäminen sähköverkkoon" ja tarkastuspöytäkirjan, josta skannatut kopiot klo 14:20 Elenia Oy:n yhteyshenkilölle ja klo 15:30 tulee puhelinsoitto että saa ottaa käyttöön  :)  Tätä minä kutsun palvelemiseksi!

Paneelit siis 4x230W aika loivassa kulmassa noin etelään maatelineessä. CCD-keskusyksikkö ottaa radioyhteydellä tietoa paneelin tarkkuudella. 140 wattia tulee vaikka taivas on ihan pilvessä.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 699
  • Maalämpöfoorumi
Mitäs kaikille roippeille tuli hintaa? Ajatus vastaavasta kiehtoo myös itseä....  :) ja mitäs meinaat ylijäämälle tehdä?

Ilmeisesti tuollaisessa täytyy olla myös turvakatkaisija? Sekö täytyy laittaa ulkoseinälle jonnekkin?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 613
Nyt napsahti turvakytkin asentoon ON ja meikäläinen aloitti sähköntuotannon. Eilen sähkäri kytki 3-karvaa ja paneelit liitettiin L1-vaiheeseen, jossa on suurin kulutus. Tänään täyttelin "pientuotannon liittäminen sähköverkkoon" ja tarkastuspöytäkirjan, josta skannatut kopiot klo 14:20 Elenia Oy:n yhteyshenkilölle ja klo 15:30 tulee puhelinsoitto että saa ottaa käyttöön  :)  Tätä minä kutsun palvelemiseksi!

Paneelit siis 4x230W aika loivassa kulmassa noin etelään maatelineessä. CCD-keskusyksikkö ottaa radioyhteydellä tietoa paneelin tarkkuudella. 140 wattia tulee vaikka taivas on ihan pilvessä.

Onkos sailorilla nyt sellainen systeemi että aurinkopanelit on jatkuvasti kiinni sähköverkon L1 vaiheessa ja jos aurinkopanelit tuottaa enemmän kuin mitä oma kulutus on niin ylimääräinen sähköteho menee valtakunnanverkkoon?

esim joku tuollainen järjestelmä  https://www.fortum.fi/countries/fi/yksityisasiakkaat/energiansaasto/sahkon-pientuotanto/info/pages/default.aspx

Jos on noin niin kiinnostaisi paljonko Elenia maksaa sen verkkoon tuotetusta sähkötehosta?

http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Joo kaikki menee L1 vaiheeseen tässä kohtaa, ja ylituotanto sitten ilmaiseksi verkkoon. Elenia ohjelmoi tämän etäluettavaan mittariin sellaisen updaten että sieltä näkee myös verkon suuntaan menevä tehon. Kuulemma tulevaisuudessa sen näkee online-palvelun kautta. Loivan kulman ansiosta ylituotantoa tuskin tulee, koska auringon paistaessa aurinkokeräinten pari kv-pumppua pyörii, samoin uima-altaan lämmitysmatossa pyörii kesällä pumppu (400W). ILP saa kanssa äkkilähdöt L1 vaiheelle, jos ei jo ole.

Noin 80% kaikesta jatkuvasta kulutuksesta on jo nyt L1-vaiheella. Loput kulutukset täytyy joskus keväämmällä siirrellä L1-vaiheelle, jos mittarit sitä osoittaa.

Onhan se huikee fiilis kun samanaikaisesti CCD-yksikössä/netissä lukema kasvaa, ja toisessa talon energiakulutusta mittaavassa mittarissa lukema vähenee  8)

Mitään paperitöitä/sähkön myyntiä en meinaa tehdä. Pörssisähkö (ilman veroja) miinus 0.5snt Elenia vissiin maksaisi verkkoon tuotetusta sähköstä, mutta kiitos ei.

Mitäs kaikille roippeille tuli hintaa? Ajatus vastaavasta kiehtoo myös itseä....  :)

Ei tuosta tullut oikeastaan kuin inverttereiden hinnat (aikaisemmin tässä ketjussa) + paneelit, jotka sain sopivasti. Telineet on 2x5 puutavarasta (nojapuut) ja siinä alumiinikiskot poikittain päällä. Ruuveja meni muutama ja naulauslevyillä kokosin. Tuli ihan kohtuu nätti, mutta sitten kun laittoi invertterit ja sen välijohdon niin ulkonäkö kärsi aika voimakkaasti. Täytyy vielä nippusiteillä piilotella johtovetoja.

Olen kyllä positiivisesti yllättynyt tuotosta. Luuulin että invertterit kuolee nopeasti kelin hämärtyessä, mutta seuranta väittää että tuottoa tuli vielä klo 19:45 29wattia.

Katsotaan jos huomenna paistaisi aurinko.



« Viimeksi muokattu: 03.10.14 - klo:19:15 kirjoittanut sailor »

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Elenia ei siis osaa netottaa vaiheita ilmeisesti...jos osais niin varmaa tekis niin  8)
No lienee poliittinen valinta Elenialta...  :(

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Elenia ei siis osaa netottaa vaiheita ilmeisesti...jos osais niin varmaa tekis niin  8)
No lienee poliittinen valinta Elenialta...  :(

Ei netota  :-[ En nyt sitten tiedä haittaako se oikeasti kauheasti muutoin kuin ajatuksena. Silloin kun aurinko paistaa niin kolmivaihevehkeitä ei kauheasti käytetä (MLP, kiuas, hella) ja jos käytetäänkin niin kaikilla vaiheilla on taatusti tarpeeksi kuormaa. Jatkuvan kulutuksen vehkeet on helppo laittaa samalle vaiheelle ja samoin esimerkiksi KHH:n pesukone ja kuivausrumpu. Helpompaa toki olisi jos netottaisi.

Tälle päivälle onkin luvassa pilvetön päivä, taitaa tosin paneelit olla kuurassa.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 613
Elenia ei siis osaa netottaa vaiheita ilmeisesti...jos osais niin varmaa tekis niin  8)
No lienee poliittinen valinta Elenialta...  :(

Mitähän tässä viestissä tarkoittaa sana "netottaa"?
Tai siis "vaiheiden netottaminen"?
Koettanut pähkäillä mutta ei avaudu,ei myöskään Googlesta apuja ::)
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Elenia ei siis osaa netottaa vaiheita ilmeisesti...jos osais niin varmaa tekis niin  8)
No lienee poliittinen valinta Elenialta...  :(

Mitähän tässä viestissä tarkoittaa sana "netottaa"?
Tai siis "vaiheiden netottaminen"?
Koettanut pähkäillä mutta ei avaudu,ei myöskään Googlesta apuja ::)

Alan tulla vanhaksi, eli lainaan itse itseäni :)


Taloon tulee 3-vaihetta, eli ikäänkuin 3 eri roikkaa. Talon kuormat pyritään jakamaan tasan jokaiselle vaiheelle. Yleisin sulakekoko lienee 3x25A eli jokainen vaihe kestää 25A kuormaa eli noin 5700 wattia. Kiuas, liesi ja maalämpöpumppu on kytketty yleensä kaikille kolmelle vaiheelle.

Aurinkojärjestelmän invertteri syöttää yleensä vain yhtä vaihetta, eli se kannattaa kytkeä siihen vaiheeseen, jossa on eniten jatkuvaa kuormaa (IV-kone, kylmälaitteet jne.). On myös 3-vaiheisia pelejä, mutta ne siten yli 3kW:n järjestelmiin.

Netottava mittari tarkoittaa sitä että kaikkien vaiheiden kulutus lasketaan yhteen, ja siitä vähennetään sinun sen hetkinen aurinkosähkön tuotanto. Jos siis mittari on netottavaa mallia, niin on aivan sama missä kolmesta vaiheesta kuormat on kytketty ja mihin vaiheelle aurinkojärjestelmän verkkoinvertteri on kytketty. Jos ei ole netottavaa mallia niin voi olla tilanne että tuotat verkkoon samaan aikaan sähköä kun ostat sitä  :(

Elenian mittari JKL:ssä ei ole netottava, kele.


Asiasta: http://www.lahienergia.org/tiedote-aurinkosahkon-tuottajat-eriarvoisia-verkkoyhtioiden-poikkeavien-mittauskaytantojen-takia/

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Otetaan vaikka hetki klo 15:00-16:00:
-L1 kuluttaa -100W, Valot kokoajan
-L2 kuluttaa -200W, IV kokoajan
-L3 kuluttaa -300W, Jääkaappi kokoajan
-Samalla hetkellä aurinko porottaa koko tunnin sailorille vaiheeseen L2 Auroran kautta 400W.

Jos on netottava mittaustapa niin juttu on -100-200-300+400=-200W kulutusta >> maksettavaa energiaa meni 0,2kWh eli kaikki tuotanto menee omaan käyttöön, eli tuo tunti maksaa ~2.0c (~10c/kWh).

Jos on Elenia, eli ei netota, niin juttu on (L1, L3) -100-300=-400W kulutusta = 0.4kWh ja (L2) itselle -200W ja ylijäämää +200W = 0.2kWh ilimaseksi tai halavallla verkkoon, eli tunti maksaa 4.0c-0.8c= ~3.2c (~10c/kWh ja 4ckWh).

Eikä tuo ole mittarista ja sen tyypistä kiinni, vaan sähköyhtiön valitsemasta politiikasta...Elenian tapauksessa ei netotusta.

Täytyy korostaa tuota Elenia ei netota, niin tarttuu hakumoottorehin negajulkisuus  :D ja painostaa muutokseen.


OT:
ei ole tullut tutustuttua mittarin sielunelämään kuinka se nettoava akkumuloi tuota energiaa, eli mikä on se pienin yksikkö joka lasketaan...kerääkö se ensin esim 1kWh laskuriin ja sitten ylitys laskutusrekisteriin vai miten menee!?
jos raja olis joku 1kWh (ja sen määrä on tiedossa kokoajan) niin vois antaa PV:stä purskeita jotta tuo raja ei koskaan täyty, edellyttäen tietty että tarjolla pursketettavaa, ja siis kaikki mitä ei tarvita tuon laskurin pitämisessä kurissa tuupattais johonkin akkuun...veteen tai sähköakkuun, sähköakkua sitten purkailemaan illalla ja yöllä kun PV tuotantoa ei olisi.  8)
Tuossa olis pikku pähkinä ratkottavaksi...

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Olen samaa mieltä että pitäisi netottaa, mutta oikeasti netotuksesta on aika pieni hyöty JOS jatkuvan kulutuksen kojeet on kytketty samalle vaiheelle. Tämä yhdelle vaiheelle kytkemiseen menee max. 20 minuuttia, josta suurin osa menee tekstien vaihtamiseen sulakkeiden viereen.

Jotta netotuksesta olisi oikeasti hyötyä niin pitäisi olla mittari joka pyörii taaksepäin kun tuottoa on. Toki ylituotantoa pystyy älyreleillä yms. lisähärpäkkeillä käyttämään hyväksi, mutta se ei kannata ainkaan millään muotoa maalämpötalossa.

Nyt on muuten viimeisiä päiviä kun auringosta on ylipäätään hyötyä. Aurinko käy yhtä korkealla kuin 12pv maaliskuuta, eli parin viikon päästä "tattis moro" tälle vuodelle.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Niin juu netottaminen kyllä hoituu tolla 'vaihesiirrolla' jos pysytään pienissä tehoissa kuten tämäkin sailorin tappaus lienee, eli kun kulutus tappaa koko tuotannon. Tai no muutama Watti laitokselle ei suuria tee...
Mutta ei maalämpötalo tätä PV maailman mahdollisuuksia huononna, kun suoran sähkönkulutuksen leikkaamiseen se PV kuitenkin tulee. Yksinkertaisimmillaan se voi ihan olla MLP:llä aikaohjattu toiminta (joka lienee jo kaikissa pumpuissa) joka laittaa pumpun päälle kun oletettavasti aurinko paistaa...tietty tuo vaatii jotain varauskykyä jonnekin. Invertteri ohjattu MLP istuisi tommoseen juttuun mainiosti jos on tehon etäohjausmahdollisuus ja lisäksi tiedetään saatava PV teho.

Se oliskin mukavaa jos olis edelleen kiekkomittarit ja kuukauden mittarin lukuväli niin siinä vois kiekkoa pyörittää PV:llä tapaperin :D...tuo tarkoittais kk-netotusta.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Kytkin energiamittarin tuohon aurinkopaneelien syöttöjohtoon ja kas kummaa. Mikroinvertterit imee 50W tehoa yöllä. Olipa hyvä että huomasin nyt enkä 5 vuoden kuluttua  ::)

Tuon poistamiseen on kaksi keinoa, joko astronominen kellolaite - jolla saa kytkettyä +-2h auringon laskusta/noususta laitteet päälle (tämä siis hokaa vuodenkierron) tai sitten valotunnistin.

Itselleni tulee tuo jälkimmäinen, kun se on jo seinässä ohjaamassa ulkovaloja. Lisäksi tarvitaan 10-20€ vaihtorele sähkötauluun ja se on siinä.


Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vähän kyllä epäilen tuota sun mittaria... :o
Alle 50mW sanoo speksi...

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 563
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Jos tämä  energiamittari  on näitä  pistorasiaan  tökättäviä  niin osahan  näyttää pienellä kuormalla mitä sattuu.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Epäilyksen siemenen kylvitte ja joutui käymään sähköpäätaululla. Fluke kiinni ja 300mA AC mitta-asteikoksi.

Tulos 248mA ja toisella mittauskerralla 249mA. Nyt tuo Wattson näyttää sitten 53/55W lukemia kun anturin asento sähkökaapissa muuttui.

Täytyy vielä kytkeä invertterit irti verkosta yksitellen, ettei ole yksilövika.



Jos tämä  energiamittari  on näitä  pistorasiaan  tökättäviä  niin osahan  näyttää pienellä kuormalla mitä sattuu.

Ei vaan tämä mittaa pihtivirtamittaustyyliin.

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 563
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä


Lainaus
Ei vaan tämä mittaa pihtivirtamittaustyyliin.


Mielestäni näissä on samaa ominaisuutta.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 613
Lainaus
Tulos 248mA ja toisella mittauskerralla 249mA. Nyt tuo Wattson näyttää sitten 53/55W lukemia kun anturin asento sähkökaapissa muuttui.

... tämä mittaa pihtivirtamittaustyyliin.

Jos mitattava virta on noin pieni niin kannattaisi tehdä mittaus virtapihdissä useammalla lävistäjällä,eli kiertää mitattava johto esim 10 kertaa virtamuuntajan läpi jolloin mittaustulos on kymmenen kertaa suurempi.Silloin mahdollisten häiriöiden vaikutus vähenee.

Virtamuuntajan useammasta lävistyksestä tuon linkin sivulla 3 periaatekuva
http://hedtec.procus.fi/documents/original/15290/7/1/28859pikaohjeepr04dinct25-1.pdf


Lainaus
Täytyy vielä kytkeä invertterit irti verkosta yksitellen, ettei ole yksilövika.

Onkohan jokaisessa invertterissä tahdistusautomatiikka sähköverkkoon kytkemistä varten?
Jos on niin silloin saattaisi olla mahdollista syöttää useammalla invertterillä eri vaiheita
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Voi olla vähän vaikeeta Watsonin clipsiin laittaa 10 kieppiä, mutta kai 2-3...Watsonissa tuskin lienee korjaus kertoimen mahdollisuutta eli yleinen luettavuus menee vähä heikoksi, mutta toki väliaikaiseksi tarkailuksi.

Onhan toki jokaisessa microssa oma osaava verkko-osa.
Aurorat saa kyllä mielestäni eri vaiheille, koska ei ole yhteistä purkkia jonka läpi verkko pitää viedä (taitaa olla BT yhteydellä kiinni siinä tietopurkissa) , mutta arvaappa vaan onko sailori vetänyt 3-vaihe (tai edes 2) piuhaa panelistolle, tuskin  8)

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Voi olla vähän vaikeeta Watsonin clipsiin laittaa 10 kieppiä, mutta kai 2-3...Watsonissa tuskin lienee korjaus kertoimen mahdollisuutta eli yleinen luettavuus menee vähä heikoksi, mutta toki väliaikaiseksi tarkailuksi.

Onhan toki jokaisessa microssa oma osaava verkko-osa.
Aurorat saa kyllä mielestäni eri vaiheille, koska ei ole yhteistä purkkia jonka läpi verkko pitää viedä (taitaa olla BT yhteydellä kiinni siinä tietopurkissa) , mutta arvaappa vaan onko sailori vetänyt 3-vaihe (tai edes 2) piuhaa panelistolle, tuskin  8)

Luotetaan nyt kuitenkin Fluken "piuha-piuhaan" virtamittaukseen, eli en käyttänyt siinä pihtivirtamittausosaa, vaan Fluke sarjaan syöttökaapelin kanssa. Eli mittaustulosta voidaan pitää luotettavan (kai).

Saa näitä mikroinverttereitä siroteltua mihin vaiheisiin lystää ja vaikka paneelistolle meneekin ylimääräinen johdin jolla olisi mahdollista syöttää jotain muutakin vaihetta niin ei siinä ole käytännösää mitään järkeä, koska:
- syötön vaihto toiselle vaiheelle tai toisen vaiheen lisäys vaatisi uudet pöytäkirjat
- eri sulakkeiden vaihto vaiheelta toiselle on alle 3 minuutin homma


Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Nyt on valokenno kytketty järjestelmään yhdellä releellä, eli kustannukset jäivät 25 euroon. Aurinko nyt ei tietenkään paista  ;)

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Tänään aurinko 18 astetta horisontin yläpuolella ja korkeimmillaan klo 13.05 (kesäaikaa). Teho pilvettömältä taivaalta 430,28 wattia CCD-yksikön mukaan klo 13.10, joka on melkein puolet nimellistehosta.

Samaan auringonkorkeuteen päästään seuraavan kerran helmikuun 24. päivänä, eli aika lopun alkua mennään. Tuottaa toki nuo keräimetkin nyt ihan mukavasti, mutta useana päivänä eivät ole inahtaneetkaan, kun taas paneelit antavat aina jotain hippusia.


Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Eilen oli aurinkoinen päivä. Vähän vielä jäätä kennojen päällä:


Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 948
Pari päivää sitten starttas kiertopumppu eka kerran mutta ei vielä juuri energiaa siirtynyt. Mielenkiintoinen nähdä milloin alkaa kunnolla tulla lämpöä.
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Päivä pitenee. Mitoitus vaikuttaa sopivalta. Aurinkohan ei ole pahemmin näyttäytynyt, mutta eilen paistoi :)


Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 699
  • Maalämpöfoorumi
Selkiskö tuo muuten missään välissä että mihin tuo 50W tehoa hukkui? Menikö laitteita vaihtoon/takuuseen?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Selkiskö tuo muuten missään välissä että mihin tuo 50W tehoa hukkui? Menikö laitteita vaihtoon/takuuseen?

En tiedä onko tuo hukkateho todellinen? Sähkäri jätti kytkemättä mikroinvertterit toisiinsa kytkevän kuparimaajohdon varsinaiseen maahan, koska sanoi että saavat maan myös inverttereitä yhdistävän sähkökaapelia pitkin. Sitten sellainen outous, että kun paneelit tuottavat esim. 10 wattia niin se "pohjakulutus 48-50W" ei pienene mihinkään suuntaan, eli onko se todellista kulutusta? Kun tuottoa tulee lisää niin se 50W muuttuukin sitten yht.äkkiä. esim. 100W, joka on sama kuin keskusyksikön näytöllä.

Täytyy vielä kerran repiä sähkökaappi auki ja mitata ja yhdistää inverttereiden maakupari vielä siihen maahan, vaikka hauenleualla ja katsoo muuttuuko homma. Homma vo olla myös joku esilämmitys talvella juttu, joka poistuu kun kelit lämpenee?

Kunhan kelit lämpenee niin napsin invertterit vielä yksitellen pois ja mittaan samalla päätaululta "mittari johtojen väliin"ampeerit.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 613
http://www.oamk.fi/toolbox/fileuploads/assuunnittelu_0514.pdf

Lainaus
Invertterien häviöt voivat olla hyvin merkittävät ja ne kuluttavat sähköä
silloinkin, kun niihin ei ole kytketty kuormittavia laitteita
-
esim. lepovirta 0,95 A, tyhjäkäyntiteho 0,95 A x 12 V = n. 11 W
-
hyötysuhde, max. esim. 85 %, saavutetaan nimellisteholla
-
voit laskea em. invertterin häviöt melko tarkasti lisäämällä
tyhjäkäyntihäviöön 15 % hyötykulutuksesta
-
jos vuorokauden hyötykulutus on esim. 1,2 kWh, niin
invertterihäviöt ovat 11 W x 24 h + 0,15 x 1200 Wh = n. 440 Wh
-
todellinen tyhjäkäyntivirta selviää varmimmin
mittaamalla, mutta vasta invertterihankinnan jälkeen

Lainaus
Kunhan kelit lämpenee niin napsin invertterit vielä yksitellen pois ja mittaan samalla päätaululta "mittari johtojen väliin"ampeerit.

On niissä tyhjäkäyntihäviöitä mutta juuri tuolla esittämälläsi tavalla saat kunkin mikroinvertterin häviöt esille ;)
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 910
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Sähkäri kävi aamulenkillä ja siirteli kuormia hiukan vaiheelta toiselle. Nyt on L1 (auringolle) siirretty maalämpöpumpun L2 piirin pumppu, loggaava tietokone ja 3xaurinkokeräinten kiertovesipumput, keittiön pistorasiat (jääkaappi ja pakastin).

Kesällä sitten ulkopistorasiat (uima-altaan suodatin) vielä samaan vaiheeseen.

Jos vielä haluaisi optimoida niin pitäisi tsekkailla Lämpöässän sisäisen L1 piirin pumpun ja Oumannin kytkennät...vielä jäi 80 wattia jatkuvaa kulutusta väärille vaiheille.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 699
  • Maalämpöfoorumi
Jos vielä haluaisi optimoida niin pitäisi tsekkailla Lämpöässän sisäisen L1 piirin pumpun ja Oumannin kytkennät...vielä jäi 80 wattia jatkuvaa kulutusta väärille vaiheille.

Millainen kulutus sinulla on jatkuvasti. Itse tsekkailin niin 300w on oikeastaan mennyt kokoajan varsin tasaisesti jopa kesällä. MLP 80W (kesällä kiertovesipumppu ei pyöri joten -10W) ja iv kone vajaa 90W. Jääkaappi taitaa olla jotain noin 50-60W luokkaa. Töllökin taitaa haukata 100w ja se taitaa olla miltei aina möykkäämässä taustalla kun mamma on kotosalla. Jateveden puhdistamo vienee myös 400-500kWh vuodessa joka on jotain 50w luokkaa keskimäärin. Tiedä sitten minne loput menevät.

Oletko arvioinut mitä tuolla kokoonpanollasi voisit säästää? Jotenkin tuollainen kombinaatio houkuttelisi myös. Harmi kun mikään ei vaikuta millään tavalla siirtomaksujen kuukausimaksuihin koska nuo ovat kesällä todella suuri osa kokonaissähkölaskua.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 699
  • Maalämpöfoorumi
Itsellä on suoraan etelään noin 150m2 kattoa joka ei näy talon pihaan oikestaan ollenkaan ja tuonne paneelit olisivat omiaan. Laittaisi esim kolme paneelia niin että yksi on hiukan itään toinen etelään ja yksi hiukan länteen. Tällöin voisi saada tuon 300W mahdollisimman pitkän ajan vuorokaudesta. Onko noita microinvertterejä olemassa esim 750W koossa? Luulisi että yksi hiukan suurempi olisi edullisempi kuin usea erillinenyksikkö. Onkos tuolle turvakatkaisijan sijainnille määrätty mitään? Tuon haluaisi jotenkin niin ettei se ole keskellä seinää missään. Itsellä on mittauskeskus tallin seinällä katoksessa ja talon ryhmäkeskus on sitten teknisessä tilassa talossa. Talon ja tallin välillä on putkitus jolloin sieltä voisi vetää syöttökarvan tuonne mittauskeskuksella minne asentaisi tuon turvakatkaisijan ja sulakkeen sekä syöttäisi tuolta sähkön verkkoon.

Tuollainen microinvertteri varmaan asennetaan mahdollisimmin lähelle paneeleita? Onko noiden invertterien kanssa palovaaraa ts uskaltaako niitä asentaa yläpohjaan? Vai kestävätkö ne ulkoilmaa ja asennus on mahdollista tehdä esim suoraan paneelien taakse jolloin jäähdytys pelaa ja peltikatollakaan tuota palokuormaa ei ole aivan samalla tavalla kuin yläpohjassa.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)