Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: DHP-H 12  (Luettu 7051 kertaa)

Poissa Pansse

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumi
DHP-H 12
« : 09.04.14 - klo:12:00 »
Kolme viikkoa pyörinyt maalämpö. Laitteistona Danfoss DHP-H 12 ja puskurina + lkv:n esilämmitykseen Jäspi GTV 270. Kaivoa 250m, josta kalliota 231m. Vettä nousi kaivoon runsaasti.

Pumpun käyntiajat ovat olleet noin 30min ja taukoa 90-120min. Noin suurin piirtein mitattuna. Tarkempaa dataa ehkä joskus tulevaisuudessa.

Kaivolta tulee pumpun käydessä 5-asteinen vesi, ja kaivolle menee 0-asteinen. Eli tuo ero on ollut nyt koko ajan 5 astetta. Tuore kaivo antaa näköjään hyvin lämpöä...

Integraali on nyt -90, täytyy varmaan kokeilla muuttaa. Odottelen nyt vielä, että tulevat antamaan käyttöopastuksen, niin siitä ehkä hiukan viisastuu.

Huone 20 ja käyrää säädetty pari astetta alas eli nyt 38. Onko vinkkejä ja/tai parannusehdotuksia?

Tuon lkv:n esilämmityksen hyödyistä on ilmeisesti monta mielipidettä, ja se voi vaikuttaa myös siihen millaiset käyntiajat ovat järkeviä. Mutta ainahan pumppu sammuu, kun max.arvo saavutetaan, joten ei kai se varsinaisesti mitään muuta.
Danfoss DHP-H 12 kW + Jäspi GTV 270, lämpökaivo 250m (229m).

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 945
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #1 : 09.04.14 - klo:19:45 »
Tuon lkv:n esilämmityksen hyödyistä on ilmeisesti monta mielipidettä, ja se voi vaikuttaa myös siihen millaiset käyntiajat ovat järkeviä. Mutta ainahan pumppu sammuu, kun max.arvo saavutetaan, joten ei kai se varsinaisesti mitään muuta.

Asunnon lämmityken käyntijaksoja voi säätä integraalilla. Käynnistys asetusarvolla ja pysäytys nollassa. Max-arvolla sammutus on varotoiminto. Kv-jaksot käynnistyvät säädetystä arvosta (tehd. asetus muist. 40C). Pysäytys taas painekytkimellä, jota ei voi säätää.

Esilämmityskäyttö pudottaa integraalia nopeammin, lepojaksot jäävät lyhyemmiksi ja käyntijaksot pitenevät. Käyttöveden käyntijaksoihin tulee sitten positiivisempi muutos, koska varaaja ei jäähdy yhtä nopeasti kuin ilman esilämmitystä. Eli käytännössä suurempi osa käyntiajasta saadaan paremman COP:n alueelle.

Poissa Pansse

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumi
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #2 : 09.04.14 - klo:22:24 »

Asunnon lämmityken käyntijaksoja voi säätä integraalilla. Käynnistys asetusarvolla ja pysäytys nollassa. Max-arvolla sammutus on varotoiminto. Kv-jaksot käynnistyvät säädetystä arvosta (tehd. asetus muist. 40C). Pysäytys taas painekytkimellä, jota ei voi säätää.

Juu, aivan.

Lainaus

Esilämmityskäyttö pudottaa integraalia nopeammin, lepojaksot jäävät lyhyemmiksi ja käyntijaksot pitenevät. Käyttöveden käyntijaksoihin tulee sitten positiivisempi muutos, koska varaaja ei jäähdy yhtä nopeasti kuin ilman esilämmitystä. Eli käytännössä suurempi osa käyntiajasta saadaan paremman COP:n alueelle.

Mistä muuten johtuu, että esilämmitys pudottaa integraalia nopeammin? Siksikö kun pattereille menon ja paluun ero kasvaa jonkin verran?

Päädyin tuohon esilämmitykseen, kun sellaista mahdollisuutta tarjottiin parantamaan lkv:n riittävyyttä ja minulla oli sopiva varaaja valmiina.
Danfoss DHP-H 12 kW + Jäspi GTV 270, lämpökaivo 250m (229m).

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 945
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #3 : 10.04.14 - klo:12:00 »
Integraalihan lasktaan Danssissa tavoite- ja menolämpötilan erotuksesta. Esilämmitys jäähdyttää kiertävää lämmitysvettä, jolloin vaikutus myös integraalin.

Poissa Pansse

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumi
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #4 : 11.04.14 - klo:23:58 »
Integraalihan lasktaan Danssissa tavoite- ja menolämpötilan erotuksesta. Esilämmitys jäähdyttää kiertävää lämmitysvettä, jolloin vaikutus myös integraalin.

Ok, jotain tuon suuntaista ajattelinkin.

Mutta kertokaapa mitä äsken tapahtui, kun käyntijakson lopulla näytöllä olikin yhtäkkiä tavoitelämpötilaksi vaihtunut 70 astetta. Menolämpötila oli jakson lopulla 62 astetta! Ainakin näytöllä oli tällaiset lukemat. Juuri kun kompura sammui, tavoitelämpötilaksi vaihtui oikea arvo 36 astetta. Käyttöveden lämmöksi näyttö ilmoitti 55 astetta.

Olin eilen 10.4. illalla kasvattanut integraalin arvoon -120, mutta palautin sen tänään arvoon -90, kun sisälämpötila laski mielestäni hieman liikaa käyntien harventuessa. Nyt käyntijakso, jolloin tuo ihmeellinen muutos näytöllä tapahtui, oli tavallista pidempi, noin 50 min. Oliko kyse jonkun anturin virheellisestä toiminnasta vai jotain ihan muuta?

Toinen asia joka tuli mieleen, on tuo legioonalaiskuumennus: onko sähkövastus kytketty väärin ja se kuumentaakin vettä pattereille eikä käyttövettä?

Kertokaapa Danfoss-/Thermia-käyttäjät, onko kellään vastaavia kokemuksia! 
Danfoss DHP-H 12 kW + Jäspi GTV 270, lämpökaivo 250m (229m).

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 872
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #5 : 12.04.14 - klo:01:12 »
Tavoitelämpötila on 70 silloin, kun tehdään lämmintä käyttövettä. Konehan tekee tarpeen mukaan kumpaa tahansa, ja käyttövesisyklin päätteeksi stoppaa käyttöveden lämmityksen jonnekin 60 asteen tienoille, jolloin vaihtaa takaisin lämmityspuolelle jos on tarvis.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Pansse

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumi
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #6 : 12.04.14 - klo:07:57 »
Jassoo, olisihan asiasta varmaan löytynyt  tietoa aik. ketjuista - kiitos Seagear! En tosiaankaan muistanut, että käyttöveden lukemat tulevat näkyviin tuohon lämmityspuolen meno-kohtaan.

On tästä maalämpöfoorumista ollut monenlaista hyötyä!
Danfoss DHP-H 12 kW + Jäspi GTV 270, lämpökaivo 250m (229m).

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 872
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #7 : 12.04.14 - klo:12:23 »
Olin eilen 10.4. illalla kasvattanut integraalin arvoon -120, mutta palautin sen tänään arvoon -90, kun sisälämpötila laski mielestäni hieman liikaa käyntien harventuessa. Nyt käyntijakso, jolloin tuo ihmeellinen muutos näytöllä tapahtui, oli tavallista pidempi, noin 50 min. Oliko kyse jonkun anturin virheellisestä toiminnasta vai jotain ihan muuta?

Minulla on jo "kevätasetukset" päällä, integraalina -180. Näillä 3-4 asteen keleillä pumppu käy n. 50 min ja lepää n. 100 min. Mitään viilenemisiä ei täällä kyllä huomaa perstuntumalla. Toki jos laittaisi kunnon termoelementin mittaamaan ja dataloggauksen päälle niin voisi jotain huojuntaa havaita. Lämpötila-asetus on 20 ja käyrä 38, sisällä on jo n. 22 astetta joka alkaa olla vähän liikaa minun makuuni.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Pansse

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumi
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #8 : 18.03.15 - klo:23:27 »
Vuosi maalämpöä takana. 19.3.2014 - 18.3.2015
- kokonaissähkönkulutus 11823 kWh
- maalämpö (sis. kaikki pumput) 8453 kWh
- maalämpöpumppu kävi yht. 2242 h, josta käyttövettä teki 149 h, lisälämpö 3 h (legioonal.kuumennus)
- kokonaiskäyttöaste 25,6%

Havaintoja: Ei pätkäkäyntiä, systeemi toimii hyvin, käyttöveden esilämmitys takaa lämpimän veden riittävyyden ja vähentää pumpun tunteja käyttöveden teossa mutta lisää varmaankin kokonaiskäyttöaikaa jonkin verran. Kylmillä keleillä, esim. -15 pakkasta, keruulta paluu oli 3 astetta ja keruulle meno -2 astetta. Nollan tuntumassa paluu 5 ja meno 0 astetta. Eli tuo ero aika tasaisesti 5 asteen luokkaa.

Kommentteja? Omasta mielestä toimii hyvin ja säästöä tulee mukavasti verrattuna aikaisempaan sähköllä lämmittämiseen.
Danfoss DHP-H 12 kW + Jäspi GTV 270, lämpökaivo 250m (229m).

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 872
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #9 : 20.03.15 - klo:06:06 »
Meillä tulee toukokuussa 3,5 vuotta yhteistä taivalta täyteen Danfossin kanssa.
Vuoden kokonaiskulutukset ovat olleet hyvin samaa kuin sinulla 1. vuotena, pumpun osuus ollut 7200-7500 kWh.
Kolmen vuoden kohdalla käyntiaikaa oli mittarissa 8548 h eli keskimäärin 2850 h/a ja käyntiaste 31,8%

Keruun delta pysyy nätisti 3 asteessa, joskus näyttää neljää astetta kun tehdään käyttövettä.
Kolmen ensimmäisen vuoden lämmityskustannukset ovat vaihdelleet 836 € - 906 € - 810 €. Niitä kun vertaa aikaisempaan keskimäärin 2900 öljylitran kustannuksiin niin täytyy olla tyytyväinen ja todeta että säästöä tulee sen verran että noin puolet auton vuotuisista polttoainekuluista kuittaantuu noilla säästöillä.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa HirsiHeppu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #10 : 16.02.16 - klo:11:35 »
Ostin just tällaisen pumpun.. Pitäisi alkaa asentelemaan se taloon.
Millainen varaaja kannattaisi hankkia.
6 henkeä+amme ja vettä ei todellakaan ole tarkoitettu säästettäväksi, kun likkoja on useampia :D

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 872
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #11 : 16.02.16 - klo:12:21 »
Varmaan joku 400-500 litraa tuon pumpun oman 180 litran varaajan rinnalle.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa HirsiHeppu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #12 : 16.02.16 - klo:12:58 »
Joo. Sellaista olen harkinnut... Aquatermi kuulostaa kalliilta ja on vain mustaa rautaa, niin voi olla, että sitä en laita. Pitää Katella noita muita merkkejä...

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 872
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 427
  • Maalämpöfoorumi
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #14 : 16.02.16 - klo:15:19 »
Ostin just tällaisen pumpun.. Pitäisi alkaa asentelemaan se taloon.
Millainen varaaja kannattaisi hankkia.
6 henkeä+amme ja vettä ei todellakaan ole tarkoitettu säästettäväksi, kun likkoja on useampia :D
Pumpussakun näyttää jo olevan käyttövesivaraaja, niin sopisiko vaikka tuollainen.

http://www.varaaja.com/index.php/energiavaraajat/jaespi-energiavaraajat/gtv-varaajat/energiavaraaja-jaspi-gtv-hybrid-500-detail
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 933
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #15 : 16.02.16 - klo:20:51 »
Siihen saa rinnalle 300L TWS varaajan. Löytyy myös valmis kytkentäsarja. Reippaat 2000€ maksaa..
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Pansse

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumi
Vs: DHP-H 12
« Vastaus #16 : 29.01.18 - klo:22:45 »
Pitkästä aikaa pari sanaa maalämmösta!

Tänään laitettiin kellariin 40m2 lattiaa vesikiertoiseksi. Kohta neljä vuotta maalämpöä takana, ja Danfoss on pelannut hienosti. Käyntiajat ovat varsin maltilliset: 9846h, josta 632h pumppu on jauhanut kuumaa käyttövettä. Lisälämpöä pumppu on pyytänyt sähkövastuksilta 60h/2h.
Sähköenergiaa 12 kW pumppu on käyttänyt vajaat 37700kWh.

Kun lämpöpumppu on käynyt n. 2500h/v, ja kulutuskin on ollut kohtuullista, uskalsin lisätä lämmitettävää alaa tuon verran. Vanhastaan patterilämmitystä on meillä parisataa neliötä ja vesikiertoista noin kaksikymmentä.

Käyntiajat varmaan jatkossa hieman pitenevät, mutta en usko lisäyksen tuovan ongelmia pumpun toimintaan.

Onko kenelläkään kokemusta pumpun kuormituksen lisäämisestä lämmitettävää alaa kasvattamalla?
Danfoss DHP-H 12 kW + Jäspi GTV 270, lämpökaivo 250m (229m).