Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Omakotitalo öljystä maalämpöön  (Luettu 105638 kertaa)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 631
  • Vanha pieru!
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #480 : 09.09.18 - klo:08:59 »
Jos Dt on esim. 4C 500 kylmintä tuntia, niin mitä se tarkoittaa euroissa?

Korkealla Dt -arvolla on merkitystä lähinnä siksi, että se lisää kaivon jäätymisriskiä kovilla pakkasilla.
Käyttökustannuksiin sen merkitys lienee olematon.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 261
  • L-Ässä V-7
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #481 : 09.09.18 - klo:09:33 »
Omien mittausteni mukaan v. 2007 L-Ässä V-7.0 COP putoaa n. 1,0% keruun Dt:n kasvaessa 3,0C -> 4,0C.
Rahallinen vaikutus on minimaalinen.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #482 : 09.09.18 - klo:09:38 »
Eli vaarana on vaan kaivon mahdollinen jäätyminen paluun puolelta?

Onko kenelläkään tietoa piiskapumpun asennuksesta tai pumpun oman liuospumpun vaihtamisesta tehokkaampaan? Tuntuu olevan lähinnä
legenda tuo piiskapumppu maalämmön yhteydessä, oikella mitoituksella tai kahdella kaivolla/maapiirillä sitä tietysti ei edes tarvi.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 769
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #483 : 09.09.18 - klo:09:55 »
Eli vaarana on vaan kaivon mahdollinen jäätyminen paluun puolelta?

Onko kenelläkään tietoa piiskapumpun asennuksesta tai pumpun oman liuospumpun vaihtamisesta tehokkaampaan? Tuntuu olevan lähinnä
legenda tuo piiskapumppu maalämmön yhteydessä, oikella mitoituksella tai kahdella kaivolla/maapiirillä sitä tietysti ei edes tarvi.

On täällä muutamakin tapaus jolla on sellainen asennettuna. Eräällä ei kannattanut mielestä edes herran omilla laskelmilla.

Taisinkin löytää sen vaikka kännyllä pläräilinkin...
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6497.msg81591#msg81591



Muutama hakusana googlea varten niin löytyy joskus myöhemminkin helposti: piiskapumppu hyötysuhde kannattaako
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #484 : 09.09.18 - klo:15:10 »
Jos toisen samanlaisen pumpun lisäys tuplaa nostokorkeuden ja molempia mahdollisesti saisi ajettua PWM-ohjattuna, niin meneekö tosiaan
koko lämmityksen COP sekaisin toisesta max. 180w liuospumpusta? Onko noin lähelle mitoitettu laitteiden kokonaistoiminta vai enkö vaan ymmärrä???  ::)
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 769
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #485 : 09.09.18 - klo:17:24 »
Jos toisen samanlaisen pumpun lisäys tuplaa nostokorkeuden ja molempia mahdollisesti saisi ajettua PWM-ohjattuna, niin meneekö tosiaan
koko lämmityksen COP sekaisin toisesta max. 180w liuospumpusta? Onko noin lähelle mitoitettu laitteiden kokonaistoiminta vai enkö vaan ymmärrä???  ::)

Yksinkertainen esimerkkilaskelma.
mlp antoteho 10000W
mlp otteteho 2000W
COP 5 ilman piiskapumppua.

Lisätään piiskapumppu 100W
Tällöin antotehon pitäisi kasvaa 100W x 5 = 500W jotta hyötysuhde pysyy samana tai paranee. Ei tule tapahtumaan.
Jos antoteho kasvaisi vaikka 200W oltaisiin lukemassa 10200W. Ja kone veisi piiskapumpun kanssa 2100W. Hyötysuhde 10200/2100=4,9 eli hyötysuhde on laskenut.

Virtauksen kasvattaminen ahtaassa putkessa kasvattaa tehontarvetta eksponentiaalisesti.


Aiheesta on turistu mm täällä: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5381.msg64812#msg64812
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 047
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #486 : 09.09.18 - klo:20:19 »
Korkealla Dt -arvolla on merkitystä lähinnä siksi, että se lisää kaivon jäätymisriskiä kovilla pakkasilla.

Mikä on korkea Dt 15kW teholla?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #487 : 10.09.18 - klo:10:55 »
Yksinkertainen esimerkkilaskelma.
mlp antoteho 10000W
mlp otteteho 2000W
COP 5 ilman piiskapumppua.

Lisätään piiskapumppu 100W
Tällöin antotehon pitäisi kasvaa 100W x 5 = 500W jotta hyötysuhde pysyy samana tai paranee. Ei tule tapahtumaan.
Jos antoteho kasvaisi vaikka 200W oltaisiin lukemassa 10200W. Ja kone veisi piiskapumpun kanssa 2100W. Hyötysuhde 10200/2100=4,9 eli hyötysuhde on laskenut.

Virtauksen kasvattaminen ahtaassa putkessa kasvattaa tehontarvetta eksponentiaalisesti.


Aiheesta on turistu mm täällä: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5381.msg64812#msg64812

Esimerkin 100w piiskapumppu siis tiputtaa COPpia 0,1, minusta ei mikään hirveä tiputus. Tosin oman laitteistonsa COPpia vaanivalle tuollainenkin pudotus saattaa olla maailmanloppu, juuri reilun 4000l/v öljyn kulutuksesta maalämpöön siirtyneen silmissä sillä ei ole mitään merkitystä.  ;D
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 769
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #488 : 10.09.18 - klo:17:05 »
Esimerkin 100w piiskapumppu siis tiputtaa COPpia 0,1, minusta ei mikään hirveä tiputus. Tosin oman laitteistonsa COPpia vaanivalle tuollainenkin pudotus saattaa olla maailmanloppu, juuri reilun 4000l/v öljyn kulutuksesta maalämpöön siirtyneen silmissä sillä ei ole mitään merkitystä.  ;D

Kyseisessä esimerkissä olikin hatusta heitetyt luvut. Miksi laittaa 500e + asennuskulut kiinni johonkin minkä hyödystä ei ole selkeää näyttöä vaan pikemminkin haittaa. Jos nämä laitteet kaipaisivat sisäänsä 20m nostokorkeudella olevia pumppuja niin valmistaja sen sinne myös laittaisi. Ennen näin tehtiinkin mutta nykyään moisesta hölmöilystä ollaan jo luovuttu ja sijaan kerrotaan millainen painehäviö putkistossa saa olla. Ei ole mitään mieltä tehdä työtä pelkästään putkiston seinämiä vastaan. Sama asia kun ajaisi autolla käsijarrupäällä ja sen takia että auto ei kulje ostaa vielä litraa isommalla koneella varmuudenvuoksi.  :D
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 493
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #489 : 10.09.18 - klo:19:23 »
Oliskohan järkeä katsoa ensin yksi kokonainen kausi 'ilman piiskaa' ja päättää sitten pampun tarpeellisuus.
Vai oletko saamassa sen alkuperäiseen piikkii...siinäkin tapauksessa voihan sen sopia kirjallisesti että laittavat tarvittaessa!?

Itse en laittaisi vaikka jonkun joskus+jouluna dT4K takia jos 3K on 'normaali'....eihän tuon takia mitään jäätä saa aikaiseksi varsinkin kun teoreettisesti cop heikkenee ja kaivosta otetaan tuossa kohtaa vähemmän (sähköä enemmän).

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #490 : 10.09.18 - klo:19:38 »
Oliskohan järkeä katsoa ensin yksi kokonainen kausi 'ilman piiskaa' ja päättää sitten pampun tarpeellisuus.
Vai oletko saamassa sen alkuperäiseen piikkii...siinäkin tapauksessa voihan sen sopia kirjallisesti että laittavat tarvittaessa!?

Itse en laittaisi vaikka jonkun joskus+jouluna dT4K takia jos 3K on 'normaali'....eihän tuon takia mitään jäätä saa aikaiseksi varsinkin kun teoreettisesti cop heikkenee ja kaivosta otetaan tuossa kohtaa vähemmän (sähköä enemmän).

En ole laittamassa piiskaa vielä, katson sitten keväällä tai jos tulee kovien pakkasten aikaan yllätyksiä. Itse maksan jos jotain tulee. Seurailen lämmityskauden aikana menolitkuja ja palaan asiaan jos ne meinaa kovinkin kylmetä.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 631
  • Vanha pieru!
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #491 : 10.09.18 - klo:20:07 »
Mikä on korkea Dt 15kW teholla?
Noin 5 - 6 K, kiertopumpun tehosta riippuen.

Tarkoittaa sitä, että jos maasta tulee +/- 0 C neste, menee maahan -5 C .. -6 C neste.
Kaivon jäätyminen on todennäköistä.

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #492 : 10.09.18 - klo:20:16 »
Aleneeko liuoksen lämpötila hitaasti lämmityskauden kuluessa vai onko oikein mitoitetulla kaivolla stabiili läpi kauden?

Oma projekti on hieman yliammuttu laitteiston ja kaivon osalta, jospa ei tarvisi täystehoilla ajaa kuin hetkittäin. Se selviää myöhemmin.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 047
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #493 : 10.09.18 - klo:20:37 »
Noin 5 - 6 K, kiertopumpun tehosta riippuen.

Tarkoittaa sitä, että jos maasta tulee +/- 0 C neste, menee maahan -5 C .. -6 C neste.
Kaivon jäätyminen on todennäköistä.

Kuvittelin että samalla pumpulla oli veikkaus.
Yllättävän paljon Dt nousee tehon 12kW -》 15kW noususta, liekö totta.

Täällä kylmä kaivo ja tanakoilla pakkasilla tulee -2,5-3C ja menee lähes -6C. Varmaan kaivo on umpijäässä talvisin.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 047
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #494 : 10.09.18 - klo:20:43 »
Aleneeko liuoksen lämpötila hitaasti lämmityskauden kuluessa vai onko oikein mitoitetulla kaivolla stabiili läpi kauden?

Oma projekti on hieman yliammuttu laitteiston ja kaivon osalta, jospa ei tarvisi täystehoilla ajaa kuin hetkittäin. Se selviää myöhemmin.

Riippuu varmaan kaivosta.

Ohessa toimittajan mitoittaman kaivon käyttäytyminen vuosien varrelta.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 769
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #495 : 10.09.18 - klo:20:45 »
Noin 5 - 6 K, kiertopumpun tehosta riippuen.

Tarkoittaa sitä, että jos maasta tulee +/- 0 C neste, menee maahan -5 C .. -6 C neste.
Kaivon jäätyminen on todennäköistä.

Kaikkea varsin hullua on tullut kuultua ja 7-8dT lämpötilaerolla 40kW kone on kiskonut lämpöä useamman vuoden ongelmitta kun kaivoihin oli lipsahtanut 40mm kollektorit 45mm sijaan...

Muutenkin kaivojen jäätyminen ei ole niin yksioikoinen juttu. Saati sitten se että koska se aiheuttaa ongelmia. Laitoin tänne joskus sen tutkimuksen jossa hurrit totesivat että vain noin joka 1000 vai 10000 kaivon jäätyminen aiheuttaa ongelmia.

Mutta tätä ei kannata ajatella niin että kannustan pihtaamaan kaivon syvyydessä. Päinvastoin, tuo on se investointi minkä pitäisi riittää hamaan tappiin saakka ja siksi se on väärä paikka säästää.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 631
  • Vanha pieru!
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #496 : 10.09.18 - klo:21:55 »
Aleneeko liuoksen lämpötila hitaasti lämmityskauden kuluessa vai onko oikein mitoitetulla kaivolla stabiili läpi kauden?

Oma projekti on hieman yliammuttu laitteiston ja kaivon osalta, jospa ei tarvisi täystehoilla ajaa kuin hetkittäin. Se selviää myöhemmin.

Lämpötila alenee.
Aleneminen on nopeampaa alkuvuosina ja hidastuu vuosien saatossa.
Alenemisen määrä riippuu kaivon kuormitusasteesta.
On myös sellaisia kaivoja, joiden läpi tapahtuu pohjaveden virtausta, joka tuo kaivoon muualta ympäristöstä uutta lämpöenergiaa.
Tällainen kaivo viilenee vain hyvin vähän.
Kaivo viilenee tähän tapaan:



Kovasti kuormitettu kaivo viilenee enemmän, kuin reilusti mitoitettu kaivo.
Jäsen "seppaant" 'illa on reilusti mitoitettu lämpökaivo ja sen viileneminen on ollut vähäistä. Hänellä on siitä hyvä graafi.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 631
  • Vanha pieru!
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #497 : 10.09.18 - klo:21:59 »
Kuvittelin että samalla pumpulla oli veikkaus.
Yllättävän paljon Dt nousee tehon 12kW -》 15kW noususta, liekö totta.

Täällä kylmä kaivo ja tanakoilla pakkasilla tulee -2,5-3C ja menee lähes -6C. Varmaan kaivo on umpijäässä talvisin.
Painehäviö kasvaa exponentiaalisesti tehon kasvaessa ja siitä aiheutatuvan virtauksen kasvaessa.

Vaikka kaivo on jäässä, ei ole hätää niin kauan, kun keruun Dt -arvo ei ole alkanut kasvaa.
Dt -arvo kasvaa siksi, että jäätyneessä kaivossa keräimen putki on saattanut taittua tai puristua, joka ahtauttaa maakiertoa.

Joskus kaivo voi mennä tosi kylmäksi.
Kaikki maalämpökoneet pysäyttävät itsensä, kun maahan menevän lämpötila laskee arvoon -8 C .. -9 C.
Tällä suojataan koneen höyrystintä jäätymiseltä.

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #498 : 10.09.18 - klo:22:10 »
Lämpötila alenee.
Aleneminen on nopeampaa alkuvuosina ja hidastuu vuosien saatossa.
Alenemisen määrä riippuu kaivon kuormitusasteesta.
On myös sellaisia kaivoja, joiden läpi tapahtuu pohjaveden virtausta, joka tuo kaivoon muualta ympäristöstä uutta lämpöenergiaa.
Tällainen kaivo viilenee vain hyvin vähän.
Kaivo viilenee tähän tapaan:



Kovasti kuormitettu kaivo viilenee enemmän, kuin reilusti mitoitettu kaivo.
Jäsen "seppaant" 'illa on reilusti mitoitettu lämpökaivo ja sen viileneminen on ollut vähäistä. Hänellä on siitä hyvä graafi.

Olikin selvää että ajan kanssa kaivo saattaa hiipua tai olla hiipumatta, tuossahan tuli asteet millä tuleva liuos viilenee lämmityskauden aikana.

Joskus kaivo voi mennä tosi kylmäksi.
Kaikki maalämpökoneet pysäyttävät itsensä, kun maahan menevän lämpötila laskee arvoon -8 C .. -9 C.
Tällä suojataan koneen höyrystintä jäätymiseltä.

F1255ssa muistaakseni löytyy lähtevälle liuokselle hälytysraja, vakiona taisi olla - 9C.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 188
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #499 : 10.09.18 - klo:22:22 »
Patterilämmitys käyttäytyy hieman kulmikkaammin, kuin lattialämmitys. Lämmöntarve saattaa vaihdella jopa 30-55 asteen välillä ja tuolloin tulee esim on/off koneella jo melkoinen ero DT:hen. Jos mulla työntää yläkerran lattiaan esim 32-asteista vettä jatkuvalla kierrolla, niin viihtyminen varsin vähäistä ja tuolloin Dt nousee jo lähelle 4,5astetta ja ylikin. 58 asteista vettä tehdessä pysyy alle 3,2 asteen. Mulla siis liuospumppukin pyörii käydessään täysillä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 769
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #500 : 10.09.18 - klo:23:19 »
Riippuu varmaan kaivosta.

Ohessa toimittajan mitoittaman kaivon käyttäytyminen vuosien varrelta.

Mahtaisiko tuohon sopia paremmin lineaarisen käyrän sijaan joku muu? Jossain vaiheessa luulisi että jäähtyminen hidastuisi.

Harmi kun ei ole tullut laitettua oman kaivon viikoittaisia alimpia lämpötiloja ylös. Noista olisi varmaan voinut saada myös jotain tietoa kuinka tuo oma kaivo pärjää.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 047
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #501 : 11.09.18 - klo:07:23 »
Mahtaisiko tuohon sopia paremmin lineaarisen käyrän sijaan joku muu? Jossain vaiheessa luulisi että jäähtyminen hidastuisi.

Harmi kun ei ole tullut laitettua oman kaivon viikoittaisia alimpia lämpötiloja ylös. Noista olisi varmaan voinut saada myös jotain tietoa kuinka tuo oma kaivo pärjää.

Kaivo on n. asteen kylmennyt.
Ihan alusta asti en ole logannut, mutta seuraillaan.

Niben loggaus on mainio juttu ja Logintutkija.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #502 : 11.09.18 - klo:08:23 »
Saako kaivon lämmöistä mitään tietoa jos jättää liuospumpun pyörimään pitemmäksi aikaa? Käytin sitä 100% teholla n. puoli päivää, alkoi 5,6C ja lämpö vakiintui johonkin 6,2C paikkeille.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 047
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #503 : 11.09.18 - klo:09:35 »
Saako kaivon lämmöistä mitään tietoa jos jättää liuospumpun pyörimään pitemmäksi aikaa? Käytin sitä 100% teholla n. puoli päivää, alkoi 5,6C ja lämpö vakiintui johonkin 6,2C paikkeille.

Noinhan juuri saa kaivon lämpötilan selville.

Olen tyytynyt Nibe lokeista saatavilla oleviin "riittävän edustaviin" lämpötiloihin.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 188
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #504 : 11.09.18 - klo:17:53 »
Aleneeko liuoksen lämpötila hitaasti lämmityskauden kuluessa vai onko oikein mitoitetulla kaivolla stabiili läpi kauden?

Oma projekti on hieman yliammuttu laitteiston ja kaivon osalta, jospa ei tarvisi täystehoilla ajaa kuin hetkittäin. Se selviää myöhemmin.

Ei ole kaivo ylimitoitettu pätkääkään. Jos tulo ei laske koskaan alle 0-asteen, niin olet vain tyytyväinen. Laitteet toimii silloin vähintään niin, kuin ne on laskettukin. Mulla laskee 2 viikon alle -20 asteilla tulo tasan 0-asteeseen. Oliskohan pohjat ollu -0,2 astetta tämän 5 vuoden aikana. Muistaakseni 2 samanlaista pitkää pakkasjaksoa on ollut ja toisen aikana ainakin kävi -asteilla.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 261
  • L-Ässä V-7
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #505 : 11.09.18 - klo:18:16 »
Aleneeko liuoksen lämpötila hitaasti lämmityskauden kuluessa vai onko oikein mitoitetulla kaivolla stabiili läpi kauden?

Oma projekti on hieman yliammuttu laitteiston ja kaivon osalta, jospa ei tarvisi täystehoilla ajaa kuin hetkittäin. Se selviää myöhemmin.
Kaivon ja tulevan liuoksen lämpötila on suoraan riippuvainen kaivon kuormituksesta.
Oheisessa kuvassa kaivon lämpötila -25 metrin syvyydellä maan pinnasta, anturi vesitilassa, sekä keruuliuoksen lämpötila 50 min hullunkierron jälkeen.
Ensimmäisen vuoden vajaan asteen pudotuksen jälkeen on kaivon lämpötilan vuotuinen keskiarvo pysynyt vakaana koko ajan.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Raami

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #506 : 16.09.18 - klo:19:07 »
Onko Gobilla millainen se nykyinen kytkentä varaajan kanssa?
Yritin noita tämän ketjun viestejä katsella että onko kytkentää muutettu vai lataako mlp suoraan varaajan yläosaan vai puoliväliin?

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #507 : 16.09.18 - klo:19:13 »
Kytkentä on edelleen orkkis, menen tällä talven ja katson keväällä miltä näyttää. Lataa siis yläosaan, tässä olen muutaman päivän seuraillut Oumanin ja pumpun yhteispeliä. Vielä ei ole Oumanilla ollut venttiilii 100% auki ja asteminuutit pumpulla on sopivat, lataa varaajaa ennen Oumanin venttiilin auetessa kokonaan. Ouman toisiaan sekoittaa paluultakin suoraan kiertoon, pieni osa patterien paluulta menee varaajaan.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Raami

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #508 : 16.09.18 - klo:19:50 »
Kytkentä on edelleen orkkis, menen tällä talven ja katson keväällä miltä näyttää. Lataa siis yläosaan, tässä olen muutaman päivän seuraillut Oumanin ja pumpun yhteispeliä. Vielä ei ole Oumanilla ollut venttiilii 100% auki ja asteminuutit pumpulla on sopivat, lataa varaajaa ennen Oumanin venttiilin auetessa kokonaan. Ouman toisiaan sekoittaa paluultakin suoraan kiertoon, pieni osa patterien paluulta menee varaajaan.

Nyt hölmö kysymys mutta ohjaako tuota oumania siis mlp vai mikä?
Meillä ois pakkaa sekoittamassa vielä puukattila ja varaajana on akvaterm 700l yhdellä käyttövesikierukalla. Ja tuo kierukka on yläosassa eli onko sitten huonompi noin.

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #509 : 16.09.18 - klo:20:09 »
Nyt hölmö kysymys mutta ohjaako tuota oumania siis mlp vai mikä?
Meillä ois pakkaa sekoittamassa vielä puukattila ja varaajana on akvaterm 700l yhdellä käyttövesikierukalla. Ja tuo kierukka on yläosassa eli onko sitten huonompi noin.

Oumania ohjaa sama käyrä joka siinä oli kun öljykattila oli käytössä, nyt vaan tulo on varaajalta. Tulevissa kytkennöissä tulen otattamaan tuon ylemmän käyttövesikierukan pois, jäähdyttää varaajan turhan nopeasti jos kiertää ala- ja yläkierukan kautta.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #510 : 24.09.18 - klo:11:41 »
Mikähän ulkolämpötilaanturia vaivaa? Viime yönä klo 01 jumahti lämpötila 5,2C ja tuosta seuraava mittatieto on 09.30 aamulla. Piirti suoraa viivaa Myupway-palveluun historiaan, otin csvn ulos ja siellä näyttää samaa tietoa.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #511 : 24.09.18 - klo:18:41 »
Vaihdoin mukana tulleesta sisälämpöanturista vastuksen ulkoanturiin ja taas toimii.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #512 : 24.09.18 - klo:21:41 »
Eipä toimi, MyUpway näyttää 5,6C ja koneella lukee näytössä 5,2C. Mikähän voisi aiheuttaa kyseisen ongelman?

edit: Näyttää pumppu toimivan normaalisti, lukemat päivittyy webbiin pahimmillaan parin tunnin viiveellä.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Paikalla Gobi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 235
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #513 : 11.10.18 - klo:19:14 »
Kyselin Nibeltä ohjetta piiskapumpun kytkentään ja tarvittavaa mallia. Sain piiskapumpun kytkentäohjeen ja pumpuksi käy vakionopeudella pyörivä suht samalla tuotolla oleva. Kysyin etukäteen jos tulee tarvetta piiskapumppu asentaa, nyt on tarvittava tieto siihen.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, 20kpl pattereita, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe 1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector