Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1255 kokemuksia  (Luettu 581733 kertaa)

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 230
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1520 : 23.06.20 - klo:14:58 »
Ei siellä lattioita lämmitetä, kun samaan tahtiin keruunesteen lämpö kohoaa. Eli vesi vaan kiertää lattioissa, jännän korkealla vaan tuo lämpötila pysyy. Itsellä asettuu näillä keleillä aika lailla huonelämpötilan lämpöiseksi lattiassa kiertävä vesi.
Ei taida vesi kiertää lattioissa jos pumppu sammutetaan ulkolämpötilan takia. Ainakin omassa pumpussa menee myös kiertovesipumppu pois päältä.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1521 : 23.06.20 - klo:17:51 »
Ei taida vesi kiertää lattioissa jos pumppu sammutetaan ulkolämpötilan takia. Ainakin omassa pumpussa menee myös kiertovesipumppu pois päältä.

Nojoo, tossa kuvassa ei tosiaan astiminuutteja näkynyt josta asia olisi selvinnyt.

Aika kuumassa paikassa pumppu sitten sijaitsee kun se vesi yli 30 asteiseksi lämpenee sen sisässä.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Koskis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1522 : 23.06.20 - klo:18:51 »
Asteminuutit on nollassa.
Pumppu on kyllä lämpymässä paikassa. Varastossa joka kyllä näillä keleillä lämpenee ihan kiitettävästi.

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 913
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1523 : 23.06.20 - klo:19:33 »
Asteminuutit on nollassa.
Pumppu on kyllä lämpymässä paikassa. Varastossa joka kyllä näillä keleillä lämpenee ihan kiitettävästi.

Asennustilasta on olemassa pumpuilla vaatimuksia lämpötilan suhteen......
Kannattaa tarkistaa asia.
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

kjg

  • Vieras
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1524 : 01.08.20 - klo:21:23 »
En ainakaan helpolla löytänyt tietoa, mikä on 12kW-mallin kompuran toiminta-alue (Hz). Maksimi 100? Maksimi ollut omassa käytössä n 80, niin millekään tehoalueelle tuo osuu...

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1525 : 01.08.20 - klo:22:07 »
Olisko toiminta-alue 20-120 Hz, ainakin 16 kW mallissa.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Konjakki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1526 : 02.08.20 - klo:19:30 »
No niin nyt on saatu pumppu tulille ja se on pyörinyt pari vrk. lattiaan ei ole mennyt vielä lämpöä, minkälaista perus säätöä olette laittaneet että pääsisi alkuun, käyrä laitoin 2 ja lämpötila +2, muut asetukset vielä alkuperäiset.
« Viimeksi muokattu: 03.08.20 - klo:05:30 kirjoittanut Konjakki »
Talo 2005v. tasamaa 135m2 talli 67m2,Ilto Ekono vesikiertoinen jälkilämmitys, kaivo 202m aktiivisyvyys 196m, Nibe F1255 3-12kw UKV100, Pirkanmaa.

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1527 : 04.08.20 - klo:08:57 »
No niin nyt on saatu pumppu tulille ja se on pyörinyt pari vrk. lattiaan ei ole mennyt vielä lämpöä, minkälaista perus säätöä olette laittaneet että pääsisi alkuun, käyrä laitoin 2 ja lämpötila +2, muut asetukset vielä alkuperäiset.

Käyrän valitseminen/säätäminen on tärkeintä ja se tulee talon ja asukkaiden mukaan.

Lämmityksen lopettamislämpötilaa ja suodatusaikaa on nähty muutellun.

Säätöihin voi "hurahtaa" vaikka kuinka syvälle, mutta oletusarvoilla ja automatiikoilla hommat hoituu varsin hyvin.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Konjakki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1528 : 08.08.20 - klo:15:27 »
Käyrän valitseminen/säätäminen on tärkeintä ja se tulee talon ja asukkaiden mukaan.

Lämmityksen lopettamislämpötilaa ja suodatusaikaa on nähty muutellun.

Säätöihin voi "hurahtaa" vaikka kuinka syvälle, mutta oletusarvoilla ja automatiikoilla hommat hoituu varsin hyvin.

En saanut alkuun lämmitystä päälle, laitoin sitten suodatuksen 12h. ja lämmityksenpysäytyksen 20c. ja pienimmän menolämpötilan 24c. asteminuutit menivät päälle asetus -120, nämä tarvitsen pesuhuoneen takia, nyt keittiön lattia tuntui hieman lämpöisemmältä kuin ph ja säädin ph:n jakotukista esisäätöä (warmia) kierroksen isommalle mutta ei havaittavaa muutosta, säädinköhän oikeasta paikasta? Mitä tuo suodatus tarkoittaa?
Talo 2005v. tasamaa 135m2 talli 67m2,Ilto Ekono vesikiertoinen jälkilämmitys, kaivo 202m aktiivisyvyys 196m, Nibe F1255 3-12kw UKV100, Pirkanmaa.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1529 : 08.08.20 - klo:22:18 »
En saanut alkuun lämmitystä päälle, laitoin sitten suodatuksen 12h. ja lämmityksenpysäytyksen 20c. ja pienimmän menolämpötilan 24c. asteminuutit menivät päälle asetus -120, nämä tarvitsen pesuhuoneen takia, nyt keittiön lattia tuntui hieman lämpöisemmältä kuin ph ja säädin ph:n jakotukista esisäätöä (warmia) kierroksen isommalle mutta ei havaittavaa muutosta, säädinköhän oikeasta paikasta? Mitä tuo suodatus tarkoittaa?

Jos suodatusaikana keskilämpö laskee alle asetetun arvon, alkaa kone laskea asteminuutteja. Kun ne laskevat alle asteminuuttiasetuksen lähtee pumppu tekemään lämmintä vettä.

Jos koneen mielestä ei lämmitystä tarvita, ei myöskään kiertovesipumppu pyöri eikä pesuhuoneessakaan vesi kierrä.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Konjakki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1530 : 09.08.20 - klo:17:46 »
Jos suodatusaikana keskilämpö laskee alle asetetun arvon, alkaa kone laskea asteminuutteja. Kun ne laskevat alle asteminuuttiasetuksen lähtee pumppu tekemään lämmintä vettä.

Jos koneen mielestä ei lämmitystä tarvita, ei myöskään kiertovesipumppu pyöri eikä pesuhuoneessakaan vesi kierrä.
Tässä järjestelmässä on oma pumppu lämmityskierrolle, eli se ei pysähdy, kuinkahan tämä käyttäytyy tuon puskurivaraajan veden kanssa eli kun varaajan lämpö on käytetty ja ulkona lämmintä niin kuinkahan tuo lämmitys menee?
Talo 2005v. tasamaa 135m2 talli 67m2,Ilto Ekono vesikiertoinen jälkilämmitys, kaivo 202m aktiivisyvyys 196m, Nibe F1255 3-12kw UKV100, Pirkanmaa.

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1531 : 09.08.20 - klo:18:14 »
Jos koneen mielestä ei lämmitystä tarvita, ei myöskään kiertovesipumppu pyöri eikä pesuhuoneessakaan vesi kierrä.
Täällä Niben pumppu on pyörinyt yhtämittaa vaikka lämmitys ei ole mennyt päälle lainkaan.
Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1532 : 28.08.20 - klo:08:42 »
Mitenkä uudella versiolla kv-pumppu käyttäytynyt?

Vanha versio itsellä vielä, mutta onhan tuo mietityttänyt (kuullut KHH-kaapin luona), kun kv-pumppua ajetaan järestään 65-75% teholla ja BT2 vs. BT3 dT on vain parisen astetta. Tosin ei sikäli mitään havaintoa tuon huonoudesta, paitsi tukin ajoittainen kohina.

Jokohan sitä uskaltaisi päivittää uusimpaan versioon toiseksi uusimmasta, vai onko kokemuksien perusteella tarvetta? Näkyykö missään muuten Niben firmwaren päivityslogia, eli mitä muutoksia tehty edelliseen versioon?
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa Tibe

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1533 : 29.08.20 - klo:10:06 »
Löytyy https://www.nibeuplink.com/ uusimman version kohdasta "Changelog".

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1534 : 30.08.20 - klo:11:01 »
Täällä Niben pumppu on pyörinyt yhtämittaa vaikka lämmitys ei ole mennyt päälle lainkaan.

Onko asteminuutit nolla vai sata?
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1535 : 30.08.20 - klo:19:34 »
Onko asteminuutit nolla vai sata?
Sata.
Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1536 : 30.08.20 - klo:21:30 »
Sata.

Eli laitteen (suodatus) asetukset ovat sellaiset, että sen mielestä on lämmityskausi menossa, mutta jos lämmitys ei mene päälle niin käyrällä on estetty lämmityksen päälle meneminen. Onko muita mahdollisuuksia kuin käyrä tuohon käyttöön?

Jos lämmityskausi ei ole pumpun mielestä "voimassa" niin asteminuutit ovat nollassa.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1537 : 30.08.20 - klo:21:35 »
Eli laitteen (suodatus) asetukset ovat sellaiset, että sen mielestä on lämmityskausi menossa, mutta jos lämmitys ei mene päälle niin käyrällä on estetty lämmityksen päälle meneminen. Onko muita mahdollisuuksia kuin käyrä tuohon käyttöön?

Jos lämmityskausi ei ole pumpun mielestä "voimassa" niin asteminuutit ovat nollassa.
Sinnepäin, tarkemmin sanoen pudotin pyyntiä kesän alkaessa reilusti, monta astetta. Vesikierron pitäminen päällä hivenen tasoittaa lämpötilaeroa liian lämpimän yläkerroksen ja muun välillä.
Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 887
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1538 : 04.09.20 - klo:09:12 »
Eli laitteen (suodatus) asetukset ovat sellaiset, että sen mielestä on lämmityskausi menossa, mutta jos lämmitys ei mene päälle niin käyrällä on estetty lämmityksen päälle meneminen. Onko muita mahdollisuuksia kuin käyrä tuohon käyttöön?

Jos lämmityskausi ei ole pumpun mielestä "voimassa" niin asteminuutit ovat nollassa.

Nostamalla pienintä menolämpöä saa tuon käyrän alareunan nostettua niin, että lämmittää myös silloin kun käyrän mielestä ei tarvitse. Pienimmän menolämmön voi kokeilla nostaa vaikka 25 tai 26 jos haluaa lämpöä laattalattioihin, toki sitten kannattaa huolehtia lämmityskauden ulkopuolella kaikki termostaatit kiinni.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1539 : 07.09.20 - klo:09:19 »
Ei oma pumppu, mutta tuoreeltaa kyselen onko kellään hajua mistä liitteen mukainen vikasarja voisi johtua?
Salaman aiheuttamaa ehdottelee kahdessa tuoreimmassa vikakuvauksessa, vaikka pumppu on salamasuojauksen takana.

Sain tuon viimeisen kuitattua netin kautta, sitä ennen oli ollut vikatilassa tuon hälyn takia eli kompura ei käynnistynyt vaikka pyyntiä oli. Nyt lämmittelee käyttövettä normaalisti.

Pumpun omistaja taitaa vielä nukkua, eli lisätietoja ei ole tähän hätään antaa. Laite on logien mukaan muuten toiminut ihan normaalisti tähän asti.


Edit. Lisätietoa ja mahdollinen vikakin tuli selville: pumpun päällä oleva käyttöveden kiertovesipumppu oli jäänyt toisesta laippaliitoksestaan löysälle ja tiputtanut vettä pumpun päälle ja siitä sitten valunut pumpun sisään. Ei tietoa kauanko mahdollisesti vuotanut, saattaa olla että kaikki kolme vikaa on tuon aiheuttamaa.

Edit2. Kone oli aika märkä sisältä, eli eiköhän vika syyhyn tullut löydettyä. Ilmeisesti sen verran herkällä tuo invertterinkin suojaus, että löi pelit poikki ennen kuin mitään vahinkoa ehti tapahtua. Syyllinenkin löytyi, eli putkari oli käynyt kytkemässä maaviileää käyttöön viikko sitten ja joutunut edestä purkamaan mm. tuon kiertovesipumpun ja jättänyt sen sitten löysälle kun oli kasaillut vermeitä takaisin kasalle.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1540 : 09.09.20 - klo:21:41 »
Mikähän se noita Puuttuva vaihe -hälyjä aiheuttaa? Noita oli viimeksi viime syksynä ennen näitä viime aikojen kolmea tapausta.  Nuo kestoltaan 9-32s. Lauhduttimet taitaa olla kaikki legionellan tappoa.

8.9.2020 20.00.24   Tilap. puut. vaihe
3.9.2020 13.39.15   Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
3.9.2020 13.35.28   Korkea lauhduttimen menolämpötila.
2.9.2020 18.04.41   Tilap. puut. vaihe
20.8.2020 13.50.53   Korkea lauhduttimen menolämpötila.
5.8.2020 13.39.31   Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
5.8.2020 13.37.24   Korkea lauhduttimen menolämpötila.
21.7.2020 13.30.51   Korkea lauhduttimen menolämpötila.
20.7.2020 4.35.52   Tilap. puut. vaihe
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1541 : 10.09.20 - klo:09:38 »
Ootko kattonu lisätietoja kun napsauttaa vikailmotuksen päältä?
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1542 : 10.09.20 - klo:09:41 »
Tuo on infoviesteissä (hälytyshistoria tyhjä) näin:

Hälytysnumero: 446
Raportoitiin: 8.9.2020 20.00.24
Hävisi: 8.9.2020 20.00.58
Kompressorin pysäytys, jonka syynä vaiheen puuttuminen. Tuote yrittää pian käynnistyä uudelleen.


https://www.nibe.fi/assets/documents/23243/431338-2.pdf  :

Nro 446
Mahdollinen syy/tarkista: Pää- ja ryhmävarokkeet ja niiden liittimet.
Palautetaan automaattisesti 60 sekuntia hälytyksen poistumisen jälkeen.
Lämpöpumpun toimenpide: Kompressori pysäytetään.
Syy: Invertteri on rekisteröinyt kompressorivaiheen puuttumisen.
Teksti näytössä: Invertterihälytys tyyppi II

Nitä tosiaan tullut viime vuoden elokuussa 2 kpl, yksi kesäkuussa 2019 ja nyt nuo. Kumman kausittaista, viime kesänä ja talvena yksi kpl näitä:

Invertterihälytys tyyppi I

Hälytysnumero: 434
Raportoitiin: 22.2.2020 16.27.05
Hävisi: 22.2.2020 16.27.40
Invertterikäytössä on pienehkö toimintahäiriö. Häiriö poistunee pian.


Hälytystilaan saakka tuo ei ole mennyt, eli valo pysynyt vihreänä, eikä hälytyshistoriassa mitään jne.

Viimeistä edellinen ohjelmisto käytössä noiden aikaan. Päivitin nyt tänään uusimman ohjelmiston 9240R2.
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1543 : 10.09.20 - klo:14:55 »
Mulla tullut kanssa vaiheen puuttumisen takia noita hälyjä logiin, pari kertaa omaa syytä kun sähkötaulusta puuttunut rempan aikana ovi ja ohi kulkiessa hiha napsauttanut johdonsuojan pois päältä, sitten muutaman kerran valot räpsynyt talvella kun varmaan jotain häikkää verkossa ja sen johdosta myös samaa hälyä tullut.

Eli oman käsityksen mukaan ulkoisista syistä johtuen tuo hälytys.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Putkenpätkä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1544 : 20.09.20 - klo:09:03 »
Onko tietoa miten +Adjust toimi? S-sarjassa en tätä enään löytänyt. Ainoa paikka mistä guukle tän löysi on vanhat Uponor dokkarit vuodelta 2014.
144m2 v2008, Nibe 1255-6, kaivo 180m

Poissa Louke

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1545 : 16.10.20 - klo:10:54 »
Nostamalla pienintä menolämpöä saa tuon käyrän alareunan nostettua niin, että lämmittää myös silloin kun käyrän mielestä ei tarvitse. Pienimmän menolämmön voi kokeilla nostaa vaikka 25 tai 26 jos haluaa lämpöä laattalattioihin, toki sitten kannattaa huolehtia lämmityskauden ulkopuolella kaikki termostaatit kiinni.

Ensimmäinen kesä F1255 - 12 takana ja kesäksi tein lattialämityksiä varten seuraavasti:

1. automaattinen lämityksen poiskytkentä ulkolämpötilan mukaan pois päältä
2. Menolämpötilan alaraja 25c (voisi nostaa 26c, mutta tuntuu lattia kuvinan tälläkin)
3. Kaikki muut lämmityskiertopiirit kiinni paitsi halutut lattialöämmitykset
4. Asteminutti asetuksen nosto 300
5. kiertopumppu levossa 7%

Ideana pitää käynistyskierrat pienenä ja lämmittää lattia kuvumisen kannalta vain muutaman kerran päivässä ja hyödyntää 100L puskurivarajaa (matala lepo kiero) Omaan makuun toteutus toimi hyvin

Alla yhden kesäpäivän tapahtumat



Poissa ttk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1546 : 19.10.20 - klo:11:48 »
Oletteko huomanneet eroja uusimman ja toiseksi uusimman version välillä? Entä ongelmia? Mietin tässä pitäisikö päivittää. Ilmeisesti mitään älyttömän isoja muutoksia ei ole tehty.

Meillä Jämän STAR 12 RST Inverter pumppu, mutta softat lienee samat tai riittävän samat kuin sisarmallissa Niben F1255 3-12.

Meillä tuntuu uusin (v9240R2) ja sitä edellinenkin (v9172R2) versio olevan toiminnaltaan heikompi kuin pidempään käytetty v8539R3.

Viime vuonna marraskuun tienoilla päivitin v9172R2:n ja siitä aiheutui tarpeetontä ryntäilyä. Foorumillakin raportoitiin kuinka kiertovesipumppu ryntää täysille ja sen lisäksi ainakin meillä tapahtui sitä, että kompressori pysyi 20 Hz minimillään kunnes asteminuutit menivät alle lukeman -400, jonka jälkeen kierrokset nostettiin yhdessä rysäyksessä lähelle 80 Hz. Sieltä sitten lasketaan alaspäin ja asteminuutit nollautuvat, jolloin pumppu menee lepotilaan odottelemaan asteminuuttien laskevan alle käynnistysrajan (meillä -240).

Joulukuussa menin takaisin versioon v8539R3 ja toiminta tasaantui. Tässä pari esimerkkiä tasaisemmasta toiminnasta:

(1) Pidempi useamman päivän putki, jossa asteminuutit pysyvät aisoissa ja kompressorin taajuutta muutetaan hallitusti ja vähän kerrallaan. Päivittäin tehty myös käyttövettä, jolloin taajuus nousee äkillisesti korkeammalle. Ulkolämpötila jatkuvasti lähellä nollaa.



(2) Yhden päivän toiminta nollakelillä. Kompressorin taajuutta nostettu hallitusti, jolloin asteminuutit lähteneet rauhallisesti kohti nollaa. Iltapäivällä ulkolämpötila kuitenkin noussut, jolloin asteminuutit nollautuneet ja pumppu mennyt tauolle. Ilman ulkolämpötilan nousua kompressori olisi jatkanut minimitaajuudella pysähtymättä.



Ja seuraavaksi esimerkki tällä uusimmalla versiolla v9240R2, jolla ollaan menty alkukesästä asti. Kesällä lämmitystarvetta ainoastaan alakerran saunatiloissa, joten vaikka pätkissä käytiin, niin ei mitään erikoista. Nyt syksyllä lämmityskauden myötä kuitenkin on taas sahailua.

(3) Yhden päivän toiminta nollakelillä. Taajuus pysyy samana kunnes asteminuutit laskevat lähelle -400, jonka jälkeen taajuutta nostetaan rajusti kerrallaan. Sen jälkeen taajuutta lasketaan portaittain, mutta ei enää minimitaajuudelle asti. Asteminuutit pääsevät nollautumaan ja pumppu menee tauolle. Kiertovesipumppu pyörii lepotilassa asetuksen mukaan 30% nopeudella, mutta aina kompressorin käynnistyttyä, noustaan 92-94% nopeudelle.



Tuo ryntäily ja sahailu aiheuttaa pätkäkäyntiä. En tiedä tarvitsisiko siitä suuremmin välittää, kun pysähdyksiä tulee yhdestä muutamaan päivässä, mutta invertteripumppu pystyy meillä näillä keleillä todistettavasti toimimaan myös pätkimättä, ainakin softaversiolla v8539R3.

Noin vuosi sitten uuden softan kanssa muistan olleen keskusteluja siitä kuinka tilanne tasaantui myöhemmin (softan oppiessa?), mutta meillä ei mitään tasaantumista tapahtunut. Vaihdoin softan takaisin tuohon mielestäni paremmin toimivaan vanhempaan ja tilanne rauhoittui välittömästi. Pumppu kävi päivä- tai viikkokausia ilman tarvetta pysäyttämiselle.

Onko muilla vastaavia kokemuksia? Voin aina mennä tuohon vanhempaan versioon ja tuskin jään isosti paitsi mistään muusta kuin  mahdollisista bugikorjauksista. Yleensä kuitenkin on hyvä pitää softat päivitettyinä, oli järjestelmä sitten mikä tahansa, mutta tässä uusi ei edelleenkään toimi kyllin stabiilisti. Vai oletteko eri mieltä?
Kanta-Häme, rinnetalo 1997, 250 m2 (170 m2 + alak. 80 m2), JÄMÄ Star RST Inverter 12 kW (2017), kaivo 250 m, 300 l sähkövaraaja, lattialämmitys, Vallox 145 MV (2018). ILP Gree Amber 25 viilennykseen (2019)

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1547 : 19.10.20 - klo:12:20 »
Olen ajellut sitkeästi tällä uudella softalla, koska toivon sen olevan älykkäämpi (kuin minä).

Meillä kompura ei ryntää samalla lailla kuin teillä. Kiertovesipumppu pyörii kyllä kovilla koko ajan.

Tuo puolentoista tunnin heilunta johtuu autotallin konvektorista joka puhaltaa talliin lämmintä ja katkoo virtausta venttiilillään.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1548 : 19.10.20 - klo:14:49 »
Uusimmasta kuvasta kysymys: kompressori kävi muutaman tunnin 20 Hz taajuudella. Eikö sitä ohjattu noin 20 min välein 30 Hz:lle? Meillä on tehnyt sellaista kaikilla softaversioilla (Nibe 16).

Minusta näyttää aika tyhmältä kompressorin taajuuden ohjaus uusimmassa kuvassa. GM laskee vauhdilla mutta sen ei anneta vaikuttaa taajuuteen ennenkuin GM=-400. Sitten raju taajuuden nosto ja kohta GM onkin nollassa. Minä tavoittelisin jatkuvaa tasaista käyntiä ja taajuuden säätöä pienin askelin siihen tapaan kuin vanhimmassa versioissa.

Latasin äsken uusimman softan mutta vielä ei ole kertynyt havaintoja. Edellisen softaversion kanssa oli sellaisia vaikeuksia, että piti ladata tuo vanhempi versio jolla käynti oli tyydyttävää. Kokeilen kuitenkin uusinta, mutta tuon kuvan perusteella en odottaisi paljon.
Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa ttk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1549 : 19.10.20 - klo:16:45 »
Uusimmasta kuvasta kysymys: kompressori kävi muutaman tunnin 20 Hz taajuudella. Eikö sitä ohjattu noin 20 min välein 30 Hz:lle? Meillä on tehnyt sellaista kaikilla softaversioilla (Nibe 16).

Ei meillä mene mitenkään säännöllisesti ajastettuna isommille taajuuksille, ei vanhalla (hyvällä) versiolla eikä noilla uudemmillakaan.

Minusta näyttää aika tyhmältä kompressorin taajuuden ohjaus uusimmassa kuvassa. GM laskee vauhdilla mutta sen ei anneta vaikuttaa taajuuteen ennenkuin GM=-400. Sitten raju taajuuden nosto ja kohta GM onkin nollassa. Minä tavoittelisin jatkuvaa tasaista käyntiä ja taajuuden säätöä pienin askelin siihen tapaan kuin vanhimmassa versioissa.

Latasin äsken uusimman softan mutta vielä ei ole kertynyt havaintoja. Edellisen softaversion kanssa oli sellaisia vaikeuksia, että piti ladata tuo vanhempi versio jolla käynti oli tyydyttävää. Kokeilen kuitenkin uusinta, mutta tuon kuvan perusteella en odottaisi paljon.

Meillä tuo vanha softaversio osaa ottaa hienosti ja hallitusti enemmän tai vähemmän kierroksia saavuttaakseen tasapainoaseman. Sitten se pysyy siellä pienillä miinusasteminuuteilla pitkään mikäli kelit ei muutu.

Katselen tätä tässä syksyllä vielä jonkun aikaa, mutta talveen lähtisin ennemmin sillä vanhalla ja hyväksi havaitulla. Viime vuonna ei oikein ollut mahdollisuutta kokeilla miten uudempi softa selviää oikeasta talvesta pakkasineen. Voihan se olla, että tämä ryntäily ja säntäily on vain näiden nollakelien ongelma, mutta etelän talvet nyt ikävä kyllä taitavat olla enimmäkseen nollakeliä.

Mielenkiinnolla odottelen kuinka teillä käy uudemman softan kanssa.
Kanta-Häme, rinnetalo 1997, 250 m2 (170 m2 + alak. 80 m2), JÄMÄ Star RST Inverter 12 kW (2017), kaivo 250 m, 300 l sähkövaraaja, lattialämmitys, Vallox 145 MV (2018). ILP Gree Amber 25 viilennykseen (2019)

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1550 : 20.10.20 - klo:22:24 »
Meillä taas uusin softa v9240R2 toimii kuin se kuuluisa junan vessa. Nyt on menty jatkuvaa käyntiä jo reilu viikko ja asteminuutit pysyy lähellä käynnistysarvoa -140.

Pumppuna siis F1255-6 R EM ja vesi suoraan lattiaan ilman varaajaa.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Bob1255

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1551 : 10.11.20 - klo:19:31 »
Meillä taas uusin softa v9240R2 toimii kuin se kuuluisa junan vessa. Nyt on menty jatkuvaa käyntiä jo reilu viikko ja asteminuutit pysyy lähellä käynnistysarvoa -140.

Pumppuna siis F1255-6 R EM ja vesi suoraan lattiaan ilman varaajaa.


Meillä sama 6kw pumppu ja vesi suoraan lattiaan ilman puskuria tai varaajia. Meillä ongelmia kiertovesipumpun kanssa on ollut 9172R2:n ja 9240R2:n päivityksien jälkeen. Kiertovesipumpun nopeus jäi liian pienelle ja talo kylmeni. Kun syöttää vakioarvo 50% kiertovesipumpulle  kaikki toimii aika hyvin, mutta silloin dT jää aika pieneksi kun ulkolämpötila nousee. Tuntui toimivan paremmin tehdasaoftalla ennen päivityksiä ja harkitsen nyt  8538R2.

Teillä kiertovesipumpun nopeus ~55%. Onko pumppu keksinyt tämä arvo itse vai onko se manuaalisesti syötetty vakioarvo?

Pietarsaari, 150m2 puurunkoinen OKT, rakennettu 2019
Vesikiertoinen lattialämmitys, 12 piiriä, 750m, huonetermostaatit
Nibe F1255-6 R EM, lämpökaivo 180m
Vallox 110MV
Tulikivi Arvo

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1552 : 11.11.20 - klo:18:05 »
Jahas, uusin R3 merkattu versio latautui juuri koneeseen. Jotain pumppujen ohjelmointia taas harjoitettu. Saas nähä vaikuttaako jotain tai mitään.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1553 : 11.11.20 - klo:21:03 »
Jahas, uusin R3 merkattu versio latautui juuri koneeseen. Jotain pumppujen ohjelmointia taas harjoitettu. Saas nähä vaikuttaako jotain tai mitään.

Samoin, katsotaan kuinka äijän käy. Itselläni kiertovesipumppu kiersi noin 80% kesät talvet. Saapa nähdä miten nyt.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Nipettäjä

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1554 : 11.11.20 - klo:22:32 »
Muutama kuukausi maalämpöä , siirryttiin öljystä . Pientä ongelmaa ilmaantunut patterien lämpenemisessä , pari patteeria jää haaleaksi , ei ilmennyt öljyllä.
Kone F1255 - 12 REM  + 100l puskuri , 220m2  aikanaan vapaakierrolla ja isolla vesitilavuudella ( iso putki-  ja patterikoko )
Vuosien varrella kattiloita uusittu ja toiminta ollut ok.
Tällä hetkellä ei aivan ok . Olenko hakoteilla kun oletan että kierto ei riitä , pumpun kierrokset n. oc ulkolämmöillä alle 40 % .
Jos huoltovalikosta laitan pumpun kierrokset manuaalille ja lisään puhtia esim. 60% korjautuuko vai lisääntyykö ongelma ?
Nibe F 1255-12 patterilämmitys 200m2 , kaivo 210m .

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1555 : 11.11.20 - klo:22:54 »
Menon ja paluun ero on niin pieni, että tuskin auttaa laittaa lisää kierroksia. Onko termostaatteja? Jos ei, tasapainoitus auttaa. Onko viileä patteri suurempi/useampilehtinen/putkiston ääripäässä?

Miten varaaja on kytketty?
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Nipettäjä

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1556 : 11.11.20 - klo:23:14 »
Samassa huoneessa ja runkolinjassa 1" putkea ,yläkerrassa kaksi samanlaista patteria 3/4" putkissa ja termostaatit täysin auki . Toinen huomattavan haalea , olen koittanut lämpöistä patteria kuristaa  , eipä auttanut. Varaajassa on kiertovesipumppu Grundfos ALPHA1 25-40 minimikierroksilla.
Nibe F 1255-12 patterilämmitys 200m2 , kaivo 210m .

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1557 : 11.11.20 - klo:23:46 »
Eli varaaja on siis neliputkikytkennällä ja omalla kiertovesipumpulla eikä kuten asennusohjeessa sarjassa sisäisellä kiertopumpulla? Ei kai silloin tuota ulkoista kiertopumppua näy Niben valikoissa. Vai onko siellä shunttauskin?

Edit: Ohjeessahan olikin kolmiputkikytkennällä + pumpulla ja ulkoista pumppua ei ohjata Nibellä. Toimi kai melko samalla tavala kuin neliputki riippuen pumppujen säädöstä.

Tuo aiempi kommenttini pienee eroon menon ja paluun välillä liittyi BT2 ja 3 eli sisäisiin lämpötilamittauksiin. Neliputkikytkennässä ne eivät kerro mitään patterikierrosta.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1558 : 12.11.20 - klo:07:54 »
Samassa huoneessa ja runkolinjassa 1" putkea ,yläkerrassa kaksi samanlaista patteria 3/4" putkissa ja termostaatit täysin auki . Toinen huomattavan haalea , olen koittanut lämpöistä patteria kuristaa  , eipä auttanut. Varaajassa on kiertovesipumppu Grundfos ALPHA1 25-40 minimikierroksilla.

Onko patteri ilmattu?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Louke

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1559 : 12.11.20 - klo:08:15 »
Itsellä auttoi kierosten nosto lämmönjakoon. Lämönjako jaettu 6 piiriin, jokaisessa piirissä sarjassa 2-3 patteria. Matalilla kieroksilla oli ongelma, että jälkimäiset patterit eivät lämmenneet kunnolla ja "joka toinen huone viileä". Ongelma korotstu syys keleillä, kun kone yritti tavoitella isompaa dT arvoa ja pumppu meni pienille kieroksille. Pattereiden "liitostukki" mallia "tyhmä" eikä näissä linja säätöjä.. Vanhalla öljylämityksellä ja vakionopeus pumpulla ei ollut ongelmia. Tällöin tietenkin termostaatit paikallaa, nyt heitin kaikilla vesilintua. Talossa osa alasta myös lattialämmitystä vedellä. Ja alkuun koneelta oli asetus lämmönjakoon patterit+lattialämmitys = mut dT 15... Alkuun muutin pelkkään patteri tilaan "mut dT = 10" tilanne parani ja nyt olen ajanut vielä pari pykälää alemaksi "mut dT = 8 astetta" Nyt patterit lämpeävät tasaisesti ja näillä syys keleillä lämmönjako pumppu 60-70%. Ensin koitin myös lisätä termostaatit takaisin linjan alkupään pattereihin, mutta en pääsyt sillä haluttuun loputulokseen ja lämmöt seilasi paljon..