Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1255 kokemuksia  (Luettu 229507 kertaa)

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 277
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1200 : 04.12.19 - klo:14:00 »
F1255 sielunelämästä mitään hajua, mutta jos teilllä ei ikinä tarvita kiertovesipumpun suurempia nopeuksia, niin voi kokeilla

Valikko 5.1.11 - kiertovesipumpun nopeus
korkein sallittu nopeus -> esim. 90 % tai 80 %

Suoraan sanottuna en tiedä mihin tuo vaikuttaa, mutta jos tuo pumpun nopeuden värähtely toistuu vielä häiritsevästi, niin semmoisena purkkapatenttina tuota säätöaluetta voisi kokeilla pienentää. Tää nyt tämmöistä käsienheiluttelua ja arvailua vaan kun ei tuosta laitteesta ole mitään kokemusta.


Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1201 : 04.12.19 - klo:15:42 »
F1255 sielunelämästä mitään hajua, mutta jos teilllä ei ikinä tarvita kiertovesipumpun suurempia nopeuksia, niin voi kokeilla

Valikko 5.1.11 - kiertovesipumpun nopeus
korkein sallittu nopeus -> esim. 90 % tai 80 %

Suoraan sanottuna en tiedä mihin tuo vaikuttaa, mutta jos tuo pumpun nopeuden värähtely toistuu vielä häiritsevästi, niin semmoisena purkkapatenttina tuota säätöaluetta voisi kokeilla pienentää. Tää nyt tämmöistä käsienheiluttelua ja arvailua vaan kun ei tuosta laitteesta ole mitään kokemusta.

Tuossa maksimit siis 70% luokkaa, en tiedä auttaako 80% maksimikaan. Ei tuosta sikäli mitään haittaa itselle, mietin vain, että liekö normaalia toimintaa. Jostain syystä alkaa heti kun lämmintä kv aletaan tekemään. Vai onko nuo edes todellisia arvoja edes silloin - nuo piikit kuitenkin n. minuutin välein  ???
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 277
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1202 : 04.12.19 - klo:16:12 »
Ajatuksena oli, että vakautuisiko tuo säätö, jos se säätöalue olisi esim. 0-80 % eikä 0-100 %. Tarkoituksena ei ollut rajoittaa mitenkään sen pumpun kierroksia (teillä se ei ikinä taida käydä yli 80 %). Tuli vaan tällainen mieleen, eikä tuo välttämättä edes toimi.

E: voihan tuo syherö olla toki jokin logitushäikkäkin, tms. epätodellista.

Poissa PS

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1203 : 04.12.19 - klo:21:53 »
Itselläni KV- pumppu pamauttaa kierrokset tappiin mutasihdin tukkeutuessa. Sihtiä pitänyt puhdistaa tämän ensimmäisen käyttövuoden aikana lähes kuukausittain. Lyhin puhdistusväli 1,5 tuntia - ei näkynyt edes valo läpi.
Nibe 1155-12 (Jämä)+300l KVV+50l buffer.
OKT -00, 3 krs, 324 neliötä / 1030 kuutiota. Lattiakierto, 3 jakotukkia, kylppäri aina lämmin.
Kaivo 2x130m, aktiivia 252m. Pirkanmaa.

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1204 : 04.12.19 - klo:21:58 »
Mutasihti kyllä pari kertaa putsattu, oli käytännössä puhdas, vaan kaipa sitä voisi tarkistaa. Mitään tyypillisiä ”oireita” ei tosin ole ollut. Olisiko kenelläkään muulla käyrää kv-pumpun käyttäytymisestä kun käyttövettä käytetty paljon ja sitten alettu sitä lämmittämään?
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa Lappanen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1205 : 05.12.19 - klo:08:12 »
Mutasihti kyllä pari kertaa putsattu, oli käytännössä puhdas, vaan kaipa sitä voisi tarkistaa. Mitään tyypillisiä ”oireita” ei tosin ole ollut. Olisiko kenelläkään muulla käyrää kv-pumpun käyttäytymisestä kun käyttövettä käytetty paljon ja sitten alettu sitä lämmittämään?

Liitteessä oma lämmitys - käyttövesi - lämmitys -sykli. Tuossa tosin vain lämpimän kiertoveden pumppu "kuluttanut" lämmintä vettä, kun ei tuolla vielä vakituisesti asuta.

Lämmityksessä kiertovesipumpun miniminopeus säädetty 40%, koska uusin softa jotenkin sekoitti tuon homman (aiemmin tästä ehkä tähän ketjuun kirjoittelin). Lyhyesti, alkuun kesällä/alkusyksyllä pumpun nopeus oli jatkuvasti jotain 75% luokkaa, mutta kun ensimmäiset lämmitykset alkoi pumpun nopeus tippui ensin 30% tienoille ja sen jälkeen 10% tienoille ja pysyi siinä. Tämä aiheutti kompuran hertzien nousua ja pätkäkäyntiä ja en luottanut että yläkerrassa kiertää kunnolla. Säädin siis lopulta tuon minimin 40% ja sillä pelittää hyvin, nyt käy välillä nopeampaakin vauhtia mitä ei ennen säätöä tehnyt.

No tuo lämpimän käyttöveden käyrä, siinä pomppaa pumpun nopeus 61% (virtaus ~28 l/s) josta se laskee nopeasti ensin 25% (virtaus ~18 l/s) tasolle ja siitä puolen tunnin aikana tasolle 1% (virtaus ~13 l/s) ja pysyy siinä kunnes pyynti on saavutettu ja alkaa taas lämmitys.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, rakenteilla oleva täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys 280 m2 / 850 m3 + kellari 50m2 optio lattialämmitykselle

Poissa Pke

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1206 : tänään kello 11:42 »
Kohina muuttui ihan järkeväksi, kun löysin "Huolto" -piilovalikosta tuon asetuksen, jolla sain laitettua lämmityksen kiertovesipumppu asetuksen manuaalille, ja pumpun maksimi nopeudeksi laitoin nyt 70%
Kattellaan sitten pakkasilla pitääkö tuota nostaa.

BT2 oli nyt 28,2 ja BT3 23,6 , ulkolämpötila 16,5

"Loggaus päälle" tota... empä osaa vielä, pitää perehtyä aiheeseen.
Samoin tuohon "logintutkija ohjelmaan", josta nyt luin ekaa kertaa...

Muutama kk mennyt ilman ongelmia.
Lue: Olen ollut tekemättä MLP:lle yhtään mitään, esim säätöjä, tai edes niiden opiskeluja... Naatiskellut vaan huolettomuudesta vanhoihin pelletti systeemeihin verrattuna.  ;D

Marraskuussa oli jo vähän pakkasiakin, niin silloin tuli sellainen havainto, että jo nyt kaivon tulolämpö kävi lähellä nollaa, ja paluu meni pakkaselle muutaman asteen kymmenyksen. Vaikka on 192m kaivo, ja pohjavesi tulvi kovalla paineella, eli vesi on oletettavasti nytkin aivan kanteen saakka.
MLP herzit taisi olla pahimmillaan jossain 50 tienoilla, kun pakkasta oli 10-15 välillä.

Tuon lisäksi sähkölasku oli kohtuu kova.
Katsoin juuri sähköyhtiön online palvelusta marraskuun kulutus lukemat, eli sisältäen talon kaikki sähköt: 1380kWh, ja keskiarvo 46kWh/pv.
4-henkinen perhe jossa ei vettä säästellä, + ainavalmis sauna, jota myös käytetään joka päivä.
3-kerroksinen vanha mutta täysin peruskorjattu talo, n.200m2 yhteensä. Kellarikerros vesikierto lattialämmitys, keskikerros 1-lehtisillä vanhoilla 60-luvun pattereilla, ylimmän kerroksen isoissa makkareissa 2-lehtiset isot patterit.

Onkohan tuossa pumpun säädössä nyt joku ihan metsässä?

Liitteenä logi file, zipattuna kun oli muuten liian iso? (4.12 oli tosin lämmin keli, monta astetta plussaa), mutta jos joku asiantunteva hlö viitsisi vilkaista?



Poissa PS

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1207 : tänään kello 16:46 »
Ei tuo mitenkään hurja kulutus ole. Meillä kokoonpanolla 2+4 marraskuun kokonaiskulutus 1296 kWh. Hetivalmis- kiuas lämpenee n. kerran viikossa saunapäivänä. Vuoden kokonaiskulutus asettunee luokkaan 12500 kWh.

Kaivolta tulo käväisi käyttövettä tehdessä alle kahden asteen, lämpöä tehdessä tulo 2.4 - 3.2. Lämpökäyrät 2 / +1 (kylppärin kerros, osaa kierroista kuristettu jakotukista, pienin menolämpö 25 astetta) ja 2 / -3.
Nibe 1155-12 (Jämä)+300l KVV+50l buffer.
OKT -00, 3 krs, 324 neliötä / 1030 kuutiota. Lattiakierto, 3 jakotukkia, kylppäri aina lämmin.
Kaivo 2x130m, aktiivia 252m. Pirkanmaa.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 318
  • Vanha pieru!
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1208 : tänään kello 17:37 »
Koetin myöskin katsoa tuota logiasi ja keruupiirin toiminta on mielestäni kunnossa.
Keruun lämpötilat ovat ainakin nyt ok.
Keruun lämpötilat kertovat vähän enemmän sitten talvella.

Patteriverkostoon lähtevän kiertoveden lämpötila (ka = 44,1 C) on yllättävän korkea nollakeleille.
Eihän teillä ole käytössä patteritermostaatteja tai kuristusta pattereissa, tai onko mahdollisesti verkosto rakennettu ns. yksiputkijärjestelmällä?
Kompressorin käyntitaajuus, logissa max on 49,1 Hz, on yllättävän korkea, kun ulkolämpötila oli kylmimmillään -3,5 C.
Lämmityskierron dT keskiarvo 9,9 C on liian korkea ja kertoo hiukan liian pienestä patterikierrosta.
Tätä asiaa kannattaa selvittää.

Tekemäni laskelma on mahdollisesti alimitoittava.
Alitehoisuus saattaa johtua liian suurista ilmavuodoista. Miten on ikkunoiden ja ulko-ovien tiivistäminen?
Meneekö talonne kylmäksi kovalla tuulella?
Tai, onko teillä käytössä liesituuletin? Se vie paljon lämpöä ulos ja ihan ilman mitään lämmön talteenottoa.

Poissa Pke

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1209 : tänään kello 20:51 »
Koetin myöskin katsoa tuota logiasi ja keruupiirin toiminta on mielestäni kunnossa.
Keruun lämpötilat ovat ainakin nyt ok.
Keruun lämpötilat kertovat vähän enemmän sitten talvella.

Patteriverkostoon lähtevän kiertoveden lämpötila (ka = 44,1 C) on yllättävän korkea nollakeleille.
Eihän teillä ole käytössä patteritermostaatteja tai kuristusta pattereissa, tai onko mahdollisesti verkosto rakennettu ns. yksiputkijärjestelmällä?
Kompressorin käyntitaajuus, logissa max on 49,1 Hz, on yllättävän korkea, kun ulkolämpötila oli kylmimmillään -3,5 C.
Lämmityskierron dT keskiarvo 9,9 C on liian korkea ja kertoo hiukan liian pienestä patterikierrosta.
Tätä asiaa kannattaa selvittää.

Tekemäni laskelma on mahdollisesti alimitoittava.
Alitehoisuus saattaa johtua liian suurista ilmavuodoista. Miten on ikkunoiden ja ulko-ovien tiivistäminen?
Meneekö talonne kylmäksi kovalla tuulella?
Tai, onko teillä käytössä liesituuletin? Se vie paljon lämpöä ulos ja ihan ilman mitään lämmön talteenottoa.

Patterissa on yhtä pientä lukuunottamatta kaikissa termostaatit, jotka on ihan auki. 2-putkijärjestelmä on. Pattereiden kuristuksesta ei tietoa, mutta sitä vähän itsekin nyt miettinyt, kun patterit kohisee aika reilusti. Voisiko ääni johtuakin tuosta kuristuksesta?
Tuota patterikiertoa pitää saada parannettua. Mutta miten sen toteutus? Nyt Niben pumppua vähän kuristettu kohinan estämiseksi. Paluupuolella Grunfos UPS 25-60 kiertovesipumppu kakkosella.
Lattialämmitys omalla pumpullaan ja menovesi sielä shuntattu 30 asteen tienoille. (Kellarin seinissä huonot eristeet)
Ei tämä nyt mikään energiatalo ole, mutta ei nyt mikään harakanpesäkään. Ikkunat on nykyaikaiset 3-kerros selektiivit, ja ovet normaalia paksummat uretaanieristeiset. Eli niissä ei ole mitään vikaa.
Liesituuletin suoraan hormin kautta on, ja muutenkin "painovoimainen puhaltimilla terästetty" ilmanvaihto wc ja pesutiloista, eli niistä kyllä karkaa harakoille paljon.