Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1255 kokemuksia  (Luettu 581562 kertaa)

Poissa noble

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 324
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #400 : 08.01.18 - klo:09:14 »
Kuinka 1255 pelittää (esim. 1,5-6kW) kesällä, jos lämmittää vain märkätiloja?

Malttaako pumppu pysyä minimiteholla ja täten ehkä paluuvesi ei nouse niin nopeasti? Vai vaatineeko invertteri myös puskurin, jos mukavuuslämpöjä havittelee?
Nibe 1245-8 / 180m kaivo

Poissa frankiez

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #401 : 23.03.18 - klo:20:33 »
Sähköyhtiön vuosikulutusarvio voi joskus olla hieman jäljessä, varsinkin jos kyseessä uusi liittymä tai muuttuneet laitteistot.

2000kWh menee okt:ssa heittämällä vaikka kukaan ei asuisi talossa (tyhjäkäyntiteho+IV). Siihen päälle lämmitys.

Itsellä menee noin 9000kWh vuodessa. MLP 3200kWh, tallin ILP 1000kWh ja loput käyttösähköä.

Mulla meni paritalossa, jossa 110m2 9800kWh...kaukolämmöllä

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #402 : 23.03.18 - klo:21:41 »
Kuinka 1255 pelittää (esim. 1,5-6kW) kesällä, jos lämmittää vain märkätiloja?

Malttaako pumppu pysyä minimiteholla ja täten ehkä paluuvesi ei nouse niin nopeasti? Vai vaatineeko invertteri myös puskurin, jos mukavuuslämpöjä havittelee?

Itseäkin kiinnostaisi tietää tästä. Tai sitten vaan odotellaan kesää...
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa jpvain

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #403 : 23.03.18 - klo:23:51 »
Loggaus usb-tikulle nyt vihdoin ollut päällä viikon, mutta logintutkijalla en saa noista mitään järkevää näkyviin? Osaako joku tulkita näitä? Laitoin liitteeseen tikulta tulleet tiedostot
Uudisrakennus, Brutto 440m2

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #404 : 24.03.18 - klo:01:07 »
Loggaus usb-tikulle nyt vihdoin ollut päällä viikon, mutta logintutkijalla en saa noista mitään järkevää näkyviin? Osaako joku tulkita näitä? Laitoin liitteeseen tikulta tulleet tiedostot
Voitko hieman kuvailla kytkentääsi, lokien mukaan pumppu käy pitkiä aikoja Niben Prio tilassa 40, joka lienee POOL (10=IDLE, 20=KV ja 30=HEAT), tuo sekoittaa ainakin lokinsotkijan aika totaalisesti.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #405 : 24.03.18 - klo:06:49 »
Näyttäisi aiempien kirjoitusten mukaan olevan ulkoporeallas mukana lämmityksessä.

Luultavasti sitä ei logintutkija osaa vielä hanskata tilastoissa, mutta käyrät näyttää oikean suuntaisilta.

HAVAINTO: BT25 mittaa yleensä lämmitykseen menoa, mutta ei ilmeisesti tässä tapauksessa.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jpvain

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #406 : 24.03.18 - klo:15:55 »
Voitko hieman kuvailla kytkentääsi, lokien mukaan pumppu käy pitkiä aikoja Niben Prio tilassa 40, joka lienee POOL (10=IDLE, 20=KV ja 30=HEAT), tuo sekoittaa ainakin lokinsotkijan aika totaalisesti.

Juu Pool 40 on kytketty ja käytössä, lämmittää ulkoporeallasta tosiaan. Tuo "kompressorinopeus" pool 40 kanssa on vielä selvittämättä, että mikä sen tulisi tarkalleen olla. Tuntuu, ettei kukaan oikein tiedä mitä siihen pitäisi arvoksi laittaa niin on nyt melko pienellä (5%)
Uudisrakennus, Brutto 440m2

Poissa jpvain

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #407 : 24.03.18 - klo:15:58 »
Näyttäisi aiempien kirjoitusten mukaan olevan ulkoporeallas mukana lämmityksessä.

Luultavasti sitä ei logintutkija osaa vielä hanskata tilastoissa, mutta käyrät näyttää oikean suuntaisilta.

HAVAINTO: BT25 mittaa yleensä lämmitykseen menoa, mutta ei ilmeisesti tässä tapauksessa.

Kyllä itsellä se BT25 mielestäni on kytketty tuohon lähtevään lämpöputkeen, jossa sitten menee joko altaan, käyttöveden tai lämmitysveden lämpöistä vettä?
Uudisrakennus, Brutto 440m2

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #408 : 25.03.18 - klo:07:55 »
Kyllä itsellä se BT25 mielestäni on kytketty tuohon lähtevään lämpöputkeen, jossa sitten menee joko altaan, käyttöveden tai lämmitysveden lämpöistä vettä?

Joo, näyttäisi BT25 mittaavan altaalle ja lämmitykseen menevää putkea.

Pool varustus tuonee jotain uutta logiikkaan.
Olisin ajatellut, että lämmityksen ohjaus menisi BT25 ohjattuna ja allas+käyttövesi niiden omien mittausten mukaan.
Nyt BT25 saa silloin tällöin allaslämpötilaa, niin se "sekoittaa" asteminuttilaskennan (kuva).
No, viis siitä kunhan toimii  ;) ja lämmintä piisaa.

Timo päivitti logintutkijaa huomioimaan paremmin mm. allasta.
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6867.msg107531#msg107531
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jpvain

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #409 : 25.03.18 - klo:17:01 »
Kiitoksia selvitystyöstä, nyt pelittää! Tällaista näyttää nyt

Uudisrakennus, Brutto 440m2

Poissa frankiez

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #410 : 27.03.18 - klo:00:04 »
Onko tuo 1255 uysin pumppu Nibe.tä? Kauanko se on ollut markkinoilla?

Poissa jpvain

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #411 : 27.03.18 - klo:00:14 »
Onko tuo 1255 uysin pumppu Nibe.tä? Kauanko se on ollut markkinoilla?

Melko uusi on, omani asennettiin vuoden 2014 alussa ja oli ensimmäisiä suomessa ainakin
Uudisrakennus, Brutto 440m2

Poissa litku

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #412 : 30.03.18 - klo:10:52 »
Hei !

Uusi F1255 käyttäjä tässä terve. Pumppu on pyörinyt lokakuusta 2017, nyt kun on maaliskuussa muutettu taloon niin on alkanut kiinnostus perehtyä laitteen sielunelämään. Muutamia kysymyksiä:

-Kytken verkkokaapelin nibestä modeemiin, mutta valikossa sanoo, että ei yhteyttä Uplink. Kuinkas nyt?
-Miten lokitietoja saa kerättyä? USB tikku paikoilleen ja kerääkö se automaattisesti?

Pumppu on mennyt vikatilaan n.5 kertaa, aina sama alhainen lämmönkeruu ulos hälytys. Mutasihti joka kerralla ollut tukossa hienosta hiekasta tms. Välillä mennyt 20päivää, välillä jopa 2päivän välein hälytys. Kauanko tätä moskaa mahdollisesti tulee vai voiko pumpun jollain asetuksilla muuttaa jotain (?) joka vaikuttaisi tähän.

Kiitos asiallisista neuvoista.

T, Antti
Oulu. 2018rak 131m2 OKT vesikiert.lattia. Nibe F1255-6 R EM. Kaivo 150m. Huonetermostaatit. Vallox 110MV

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #413 : 30.03.18 - klo:11:44 »
Tervetuloa mukaan !

Laita USB muistitikku (FAT formaatissa) koneeseen ja valikkoon ilmestyy uusi ikoni.
Valitse se ja valitse loggausväliksi 1 min (tämä riittää yleistarpeisiin ja voi pitää loggauksen koko ajan päällä) ja käynnistä loggaus. (ks. manuaali)
Uusimmissa softissa on varoituksia/huomautuksia muistitikun asiallisesta käytöstä. Ne kannattaa huomioida.

Melko paljon on töhkää keruupiirissä, mutta siihen ei auta kuin puhdistella sihtiä.
Keruupumpun voi laittaa käymään 100% teholla, se voi nopeuttaa puhdistumista.

Logintutkija - softa kannattaa ladata käyttöön.
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6867.0

Lisäys: Käyttöohjeesta muistelen lukeneeni jotain asetuksia tarvittavan johdon lisäksi.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #414 : 30.03.18 - klo:21:48 »
-Kytken verkkokaapelin nibestä modeemiin, mutta valikossa sanoo, että ei yhteyttä Uplink. Kuinkas nyt?

Oletko tehnyt jo Uplink-tilin?

https://www.nibeuplink.com

E. https://www.nibe.fi/upload/haato/Ohjeet/NIBE%20Uplink%20Opas%201420-1.pdf
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa litku

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #415 : 31.03.18 - klo:07:45 »
Oletko tehnyt jo Uplink-tilin?

https://www.nibeuplink.com

E. https://www.nibe.fi/upload/haato/Ohjeet/NIBE%20Uplink%20Opas%201420-1.pdf

Hei,

Kyllä olen tehnyt Uplink tilin. Yritin siellä sivustolla liittää lämpökonetta tiliini, mutta se kysyy sarjanumeroa (on tallessa) ja jotain toita numeroa jota yritin penkoa lämpökoneen valikoista siinä onnistumatta. Lievä umpikuja/epätietoisuus  ::)
Oulu. 2018rak 131m2 OKT vesikiert.lattia. Nibe F1255-6 R EM. Kaivo 150m. Huonetermostaatit. Vallox 110MV

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #416 : 31.03.18 - klo:11:58 »
Hei,

Kyllä olen tehnyt Uplink tilin. Yritin siellä sivustolla liittää lämpökonetta tiliini, mutta se kysyy sarjanumeroa (on tallessa) ja jotain toita numeroa jota yritin penkoa lämpökoneen valikoista siinä onnistumatta. Lievä umpikuja/epätietoisuus  ::)

Katso valikosta 4.1.3.1. Laittamani ohjeen sivu 3. :)
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa jpk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #417 : 31.03.18 - klo:12:04 »
Uplink -ongelmien suhteen kannattaa ensin tarkistaa, onko pumppu kytkeytynyt paikalliseen LAN verkkoon ja modeemiin asialisesti:

Mene Nibessä menu kohtaan 3.1:  Huoltotiedot ja katso alamenuja 10/14 ja 11/14
- 10/14 alamenussa pitäisi olla mm: verkkokaapeli kytketty, ip -asettettu ja dhcp päällä
- 11/14 alamenussa mm: ip-osoite pitää olla "järkeva" ao. LANin sisäinen ip-osoite, esim muotoa "192.168.1.75" (jos tässä on esim. alussa nollia, jotain on pielessä). Samaten gateway -ip-osoite pitäisi olla yhtälailla "järkevä"

Vilkkuvatko / palavatko (laajakaista) modemin valot siinä liitännässä, mihin pumppu on kytketty ?

Jos ylläolevissa seikoissa on hämminkiä, pumppu ei todennäköisesti ole kunnolla yhdistynyt paikalliseen modemiin (ja LAN verkkoon) ja selvittelyä kannattaa jatkaa esim. modemin asetusten tarkistamisella
Espoo, 2-tasoinen 215m2, patterilämmitys (märkätiloissa sähkölattialämmitys)
04/17- Nibe F1255-12, 100 litr puskurivaraaja, kaivo 200m

Poissa litku

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • Maalämpöfoorumi
F1255 kokemuksia
« Vastaus #418 : 02.04.18 - klo:16:21 »
Kiitos vinkeistä uplinkkiin liittyen. Perehdyn siihen ajan kanssa, myöhemmin. Nyt on muistitikku kiinni ja lokitiedon keräys päällä. Voinko tässä ketjussa kysyä perehtyneimpien mielipidettä vai perustanko oman viestiketjun?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Oulu. 2018rak 131m2 OKT vesikiert.lattia. Nibe F1255-6 R EM. Kaivo 150m. Huonetermostaatit. Vallox 110MV

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #419 : 02.04.18 - klo:21:48 »
Kiitos vinkeistä uplinkkiin liittyen. Perehdyn siihen ajan kanssa, myöhemmin. Nyt on muistitikku kiinni ja lokitiedon keräys päällä. Voinko tässä ketjussa kysyä perehtyneimpien mielipidettä vai perustanko oman viestiketjun?

Tee joko oma topic tai jos kysymyksiä lokeista niin tuonne: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7672.0
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa öko-esel

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #420 : 07.04.18 - klo:11:30 »
Terve,

Täällä aloitteleva maalämpöppumppari ihmettelee muutamaa F1255 asetusta ja uplinkin infoa/dataa:

Asteminuuteista: jos asetan "käynnistä kompressori" asteminuuttiasetukseksi -150 ja "käynnistysero lisälämpö" asetukseksi 500, niin meneekö lisälämpövastus päälle kun asteminuutit ovat -500 vai -650 ?

Vaikuttaako "käynnistä kompressori" -asteminuuttien asetus jotenkin lämmityksen säätöön, tarkoitan että pyrkiikö pumppu pitämään asteminuutit heilumassa tuon käynnistä kompressori -lukeman vaiheilla?

UpLink: mitä energiaa mitataan uplinkin huoltotiedoissa otsikon  "energiamittari" alla? Onko kyseessä pumpulla tuotettu ilmaisenergia, lämmitykseen kulutettu energia (kaivosta otettu lämpö+pumpun kuluttama energia) vai jotain muuta?



3/2018 Nibe F1255-12, BC100 puskurisäiliö neliputkikytkennällä, ulkoinen patterikiertovesipumppu Danfoss Alpha1 25-40 180, 18 kpl pattereita 2-putkijärjestelmällä.
Kaivo 180m, 2-kerroksinen OKT 190 m2, Espoo

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #421 : 07.04.18 - klo:13:02 »
Mitä noilla inverttereillä tapahtuu, jos laittaa asteminuuteiksi tasan 0 min?
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #422 : 08.04.18 - klo:03:25 »
Mitä noilla inverttereillä tapahtuu, jos laittaa asteminuuteiksi tasan 0 min?

Kai siellä joku minimi on esim 50 tms...
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #423 : 08.04.18 - klo:08:38 »
On/Off koneilla minimi on 30.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa öko-esel

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #424 : 08.04.18 - klo:11:37 »
Sama -30 tossa invertterikoneessa.
3/2018 Nibe F1255-12, BC100 puskurisäiliö neliputkikytkennällä, ulkoinen patterikiertovesipumppu Danfoss Alpha1 25-40 180, 18 kpl pattereita 2-putkijärjestelmällä.
Kaivo 180m, 2-kerroksinen OKT 190 m2, Espoo

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #425 : 08.04.18 - klo:22:02 »
Terve,

Täällä aloitteleva maalämpöppumppari ihmettelee muutamaa F1255 asetusta ja uplinkin infoa/dataa:

Asteminuuteista: jos asetan "käynnistä kompressori" asteminuuttiasetukseksi -150 ja "käynnistysero lisälämpö" asetukseksi 500, niin meneekö lisälämpövastus päälle kun asteminuutit ovat -500 vai -650 ?

Vaikuttaako "käynnistä kompressori" -asteminuuttien asetus jotenkin lämmityksen säätöön, tarkoitan että pyrkiikö pumppu pitämään asteminuutit heilumassa tuon käynnistä kompressori -lukeman vaiheilla?

UpLink: mitä energiaa mitataan uplinkin huoltotiedoissa otsikon  "energiamittari" alla? Onko kyseessä pumpulla tuotettu ilmaisenergia, lämmitykseen kulutettu energia (kaivosta otettu lämpö+pumpun kuluttama energia) vai jotain muuta?

Se on nimensä mukaisesti ero eli noilla arvoilla lisälämpö menisi päälle -650 kohdalla.

Mitä pienempi (enemmän miinuksella) asetus sitä harvemmin pumppu sammuu ja pitää pidempiä taukoja mutta jossain kohtaa se alkaa vaikuttaa sisälämmön tasaisuuteen. Ja pumppu pyrkii pitämään asteminuutit käynnistä kompressori lukeman nurkilla mutta tämän onnistuu tietysti vain lämmityskaudella.

Energiamittari kertoo tuotetun energian.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #426 : 10.04.18 - klo:09:02 »
Täällä Nibe mainos, mutta tuo spottihinnan heittelyitä hyödyntävä SPA 'itsekehu' hiukan ontuu F1255 pumpulla kun valmistaja ei suosittele varaajan käyttöö, ... ei ole paikkaa mihin varastoida.

Lainaus
NIBE Uplink hyödyntää Smart Price Adaption –pörssisähköohjausta, joka kerää pilvipalvelun kautta seuraavan päivän pörssisähkön hinnan vaihtelun. Lämpöpumppu osaa silloin valita ne edullisemmat ajankohdat sähkön hinnassa, jolloin kannattaa lämmittää ja tuottaa lämmintä vettä.

https://www.rakentaja.fi/artikkelit/14949/maalampo_sahkon_muutos_nibe.htm?utm_source=VL15/18OTSvp2&utm_medium=Email&utm_campaign=VL

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #427 : 10.04.18 - klo:12:22 »
Mitähän tuo uusi päivitys 8539R3 pitää sisällään?
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa artta

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #428 : 10.04.18 - klo:12:38 »
Boldasin tuonne nuo mielenkiintoiset muutokset. Mitäköhän niissä on muutettu?

Version: 8539R3
Release date: 10.4.2018

Added
· Now supports 4 units of the accessory ERS.
· Country selection Australia and New Zeeland added
· Stove guard function added for ERS
· Now supports 4 units of the accessory HTS.
· It is now possible to choose night cooling, separatly for each FLM in menu 5.3.1

Changes
· EME20: Management of alarm update
· Time zone Istanbul is now corrected and is always delayed with 3h compared to UTC
* Uppdated circulation pump regulation
· Improved compressor regulation
· AXC40: Now possible to control shunt control addition with 0-10V signal
· Improved control of ground water pump
· EME10 is now regulated on power instead of current. New setting in menu 4.1.10 which indicates if
EME10 is on single or three phase
· EME20 now supports up to 12 PV-inverters
· Min supply for the accessory HPAC can now be set down to -5, earlier +5 grader in menu 1.9.3.2
· Load monitor: Solved a problem with the alarm 182 could indicate when a new internal electric step
were going to step in
· Improved control of the accessory HPAC at operation mode active cooling and run priority is hot
water or pool
· Solves a problem that could make the product to restart if the activated vacation period was longer
than 127 days
· Improved control of accessory ERS
Nibe F1255-6 R EM 8539R4 + UKV40, 170m kaivoa
Rkv. 1987 131/188 m2, patterit sekä kosteat tilat lattialämmitys
Valvonta ja monitorointi Talologgerilla

Poissa jukk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #429 : 10.04.18 - klo:12:48 »
· Uppdated circulation pump regulation
· Improved compressor regulation
· Improved control of ground water pump

Mahdotonta sanoa ennen kuin kokeilee, mutta tuo jo indikoi että on ainakin yritetty tehdä jotakin. Herkimmät ja heikoimmat kohdat invertteripumppujen softassa.
Pohjanmaa, puutalo, 1927, 105m2 patterilämmitys + 45m2 lattialämmitys (2018), Nibe F1255-6 (12/2017), kaivo 170m

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #430 : 10.04.18 - klo:16:51 »
· Uppdated circulation pump regulation
· Improved compressor regulation

Mahdotonta sanoa ennen kuin kokeilee, mutta tuo jo indikoi että on ainakin yritetty tehdä jotakin. Herkimmät ja heikoimmat kohdat invertteripumppujen softassa.
Olis kyllä mukava kun hieman rahoittaisivat lämmönjohtopumpun automaattisen nopeudensäädön värähtelytaipumuksia, sain sen taas värähtelemään aika hulvattomasti kun hienosäädin shunttia ohjaavan PID-säätäjän kertoimia. Ei olis ollut tarvetta, mutta oli flunssassa tylsää..

Toinen tervetullut lisä olisi pumpun tyhjäkäynnillä pönöttämisen vähentäminen. Pistin uuden softan puoliltapäivin kun nibe meni päiväunilleen sisään ja ensi yöksi on luvattu pakkasia -> Tulee hyvä testiyö tehonohjauksen toimivuudelle, sillä näyttäisi pumpulla unta riittävän jonnekin seiskan kasin pintaan ja silloin tulee tyttö harrastuksista. Oikein pitkä ja kuuma suihku samalla kun ulkona viilenee nopeasti kyllä näyttää onko pumpun käytöksessä tapahtunut uudella softalla jotain muutoksia.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #431 : 10.04.18 - klo:21:56 »
Täällä Nibe mainos, mutta tuo spottihinnan heittelyitä hyödyntävä SPA 'itsekehu' hiukan ontuu F1255 pumpulla kun valmistaja ei suosittele varaajan käyttöö, ... ei ole paikkaa mihin varastoida.

https://www.rakentaja.fi/artikkelit/14949/maalampo_sahkon_muutos_nibe.htm?utm_source=VL15/18OTSvp2&utm_medium=Email&utm_campaign=VL

Toimii kyllä ihan hyvin lämmityskaudella mitä nyt aiheuttaa päiväsaikaan muutaman "turhan" pysähdyksen. Säästö on sitten mitä on...
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #432 : 10.04.18 - klo:22:06 »
Pistin uuden softan puoliltapäivin kun nibe meni päiväunilleen sisään ja ensi yöksi on luvattu pakkasia -> Tulee hyvä testiyö tehonohjauksen toimivuudelle, sillä näyttäisi pumpulla unta riittävän jonnekin seiskan kasin pintaan ja silloin tulee tyttö harrastuksista. Oikein pitkä ja kuuma suihku samalla kun ulkona viilenee nopeasti kyllä näyttää onko pumpun käytöksessä tapahtunut uudella softalla jotain muutoksia.

Jäämme jännityksellä odottamaan mitä tuleman pitää. Kestää kyllä pitkään nykyisillä säädöillä ennenkö pumppu herää tyhjäkäynniltä.

E. Ja nytkin Uplinkin mukaan pumppu painaa lämmintä 2 astetta yli pyynnin vaikka ulkolämpötila nousee jo ja voisi alkaa rajoittamaan lattiaan työnnettävää lämmön määrää.
« Viimeksi muokattu: 11.04.18 - klo:08:02 kirjoittanut v130882 »
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #433 : 10.04.18 - klo:22:43 »
Toimii kyllä ihan hyvin lämmityskaudella mitä nyt aiheuttaa päiväsaikaan muutaman "turhan" pysähdyksen. Säästö on sitten mitä on...
Ohjaus varmaan toimii ei siinä epäilystä, mutta tarkoitin että ei ole häävisti varastoja koska Niben suositusten mukaan varaaja ei ole toivottavaa, eli kokonaisuus ontuu kumminkin.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #434 : 11.04.18 - klo:07:58 »
Ohjaus varmaan toimii ei siinä epäilystä, mutta tarkoitin että ei ole häävisti varastoja koska Niben suositusten mukaan varaaja ei ole toivottavaa, eli kokonaisuus ontuu kumminkin.

Totta, laatta ainoa "varasto".
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #435 : 11.04.18 - klo:08:17 »
Totta, laatta ainoa "varasto".

Lisäksi kovin montaa tapausta ei tule mieleen missä pörssisähköllä olisi pystytty säästämään nykyisillä pörssisähkön hinnoilla verrattaen kilpailuttaja.fi:n kiinteisiin sähkösoppareihin verrattuna. Ainoona mieleen tulee nimimerkin TK setuppi rivitalossa missä liittymä oli vain lämmitystä varten.

Kaikki muut pörssisähkön mukaan ohjausta yrittäneillä vaikutus on mennyt hinnan puolesta pakkaselle. Näin naapurifoorumin spotsähkö kokemusketjun perusteella.

Sinällään betonissa on myös järjetön massa joten jonkinlaisena varastona se voi toimia, tällöin tietysti siihen pitäisi "ladata" ylimääräistä lämpöä jo etukäteen joka toki alkaa purkautumaan toki jo välittömästi. Tämä ei tietysti toteudu jos invertteri puskee laattaan "vain tarvittavan määrän" lämpöä ennen pysähtymistä kalliiseen hintaan. Erääseen toiseen ketjuun kirjoitin viestin josta tulee hyvin ilmi se että myös laatassa on "kapasiteettia" varata lämpöä. Toki lämpöä ei voi korottaa kovin korkealle mutta esimerkin tapauksessa asteen lämpötilan nosto laatassa vastaa 10 asteen nostoa 450l varaajassa. Ja tuohan on vielä pientalo mittakaavassa kohtuullisen pieni laatta, noin 99m2 10cm vahvuudella.

Lainaus
Veden ominaislämpökapasiteetti on 4,186 kJ/(K·kg) ja teräsbetonin  0,75 kJ/(K·kg), tällöin betoni vastaa ominaislämpökapasiteeltiltaan 0,18 kertaa vettä. Teräsbetonin tiheys on noin 2500kg/m3. Antamallasi pinta-alalla on kyseisen laatan puolesta 9,9m3 betonia, joka painaa 24750kg. Tuolla massalla se vastaa 4,5m3 vesivaraajaa.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #436 : 11.04.18 - klo:16:33 »
Lisäksi kovin montaa tapausta ei tule mieleen missä pörssisähköllä olisi pystytty säästämään nykyisillä pörssisähkön hinnoilla verrattaen kilpailuttaja.fi:n kiinteisiin sähkösoppareihin verrattuna. Ainoona mieleen tulee nimimerkin TK setuppi rivitalossa missä liittymä oli vain lämmitystä varten.

Sinällään betonissa on myös järjetön massa joten jonkinlaisena varastona se voi toimia, tällöin tietysti siihen pitäisi "ladata" ylimääräistä lämpöä jo etukäteen joka toki alkaa purkautumaan toki jo välittömästi. Tämä ei tietysti toteudu jos invertteri puskee laattaan "vain tarvittavan määrän" lämpöä ennen pysähtymistä kalliiseen hintaan.

Juuri tuon takia itselläkin vaihtuu kiinteään sopimukseen ensi syksynä. Kesän saa vielä mennä pörssisähköllä kun se on ollut lähes ilmaista kesäisin.

Ainakin Nibe lataa ylimääräistä lämpöä silloin kun sähkö on halpaa. Tai itse asiassa taitaa laskea vuorokauden keskihinnan ja kun sähkö on sitä halvempaa korottaa pyyntilämpöä siinä suhteessa paljonko hintaero on keskihintaan nähden. Ja sitten kun sähkö on kallimpaa niin toimii päinvastoin.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #437 : 11.04.18 - klo:18:47 »
Eipä ollut uusi softa tuonut muutosta tehonohjaukseen ja tästä saikin koulukirjaesimerkin siitä miksei (pikku) invertteri-Nibe ole minun mielestäni parhaimmillaan varaajan kanssa nykyisellä softallaan silloin kun ei käydä jatkuvasti:

Mulla on säädetty käynnistysrajaksi -120 asteminuuttia ja näin pumppu toimii tauon jälkeen:
Eilen lämpeni päivällä reilusti joten pumppu nukkui varaajan turvin 12:00-18:43, päivitin tuolla tauolla uuden softan.
18:44 laskivat asteminuutit käynnistysrajan alapuolelle ja Nibe rupeaa lämmittämään minimitehollaan 20Hz:llä. Alun 40Hz piikki liittyy kompressorin voitelun käyntiin saattamiseen.
20:02- ja 22:22- oli pitkät KV-jaksot kun teinit tuli harrastuksistaan ja kävivät suihkussa. Aamulla seiskan maissa vaimo+minä tyhjennetään varaajat oikein kunnolla omilla aamusuihkuillamme.
02:46 eli noin 8 tuntia startista on tehoja nostettu tarpeeksi jotta menolämpötila kohtaa pyyntilämpötilan. Samaan aikaan on asteminuutit romahtaneet alle -500:n ja niitä lähdetään sitten ajamaan kiinni kiihdyttämällä pumppua jopa 73Hz:iin (yli 5kW) jonka seurauksena kaivolta tulo laskee ja lauhduttimelta lähtö nousee jotta saadaan menetetty lämmitysvelka kiinni.

Tuo ylimääräinen humppa tehtiin siksi, ettei Nibe lähde -120:n käynnistysrajan asetuksella kiihdyttämään tehojaan ennen kuin asteminuutit saavuttavat n. -420:n arvon. Jos pumppu olisi käynyt jatkuvaa niin tuollainen ulkolämpötilan pudotus mitä viime vuorokautena oli olisi ohitettu kiihdyttelemällä ehkä jonnekin 40-50Hz:iin jolloin keruu olisi pysynyt lämpöisempänä eikä asteminuuttivelkoja olisi täytynyt kuroa kiinni tekemällä pyyntiä lämpöisempää vettä. Samoin kotimittaukseni antavat vahvoja viitteitä siitä että Niben hyötysuhde laskee taajuuden noustessa enemmän kuin mitä pelkät keruun- ja lahduttimen lämpötilat antaisivat olettaa.

Tämän vuoksi olen itse optimoinut järjestelmän käymään jatkuvaa käyntiä niin paljon kuin mahdollista, enkä pidä invertteriniben naittamista ison varaajan kanssa kovin järkevänä jollei etukäteen ole varmuutta siitä että pumpun käynti on lämmityskaudella niin paljon kuin  mahdollista jatkuvaa.

Meidän kv-esilämmitys ja kv-jaksojen toteutumat vaikuttavat tilanteeseen huomattavasti, joten ihan täysin ei kuvan toiminnasta voi vetää johtopäätöksiä Niben toiminnasta toisenlaisissa järjestelmissä, mutta toivottavasti joku saa sepustuksesta jonkunlaisen käsityksen Niben softien nykytilasta.

ps. Kuvasta näkyy yksi knoppi millä tuota tyhjäkäynnillä roikkumista voi välttää. Kone saa asteminuutit nollattua ennen kuin tehot ovat tippuneet tyhjäkäyntiin asti, nyt jos lepotauko ei ole liian pitkä niin turhat roikkumiset jätetään välistä ja tehot rupeavat säätymään alusta asti siten ettei asteminuutit laske kauas käynnistysrajasta. Tämä on suurin syy miksi nykyään käytän -120 käynnistysrajaa, sillä nyt jää lyhyemmillä tauoilla noi turhat hidastelut pois. -180 tai -240 käynnistysrajalla ainakin omassa järjestelmässäni ehdittiin pumpun teho laskea tyhjäkäyntiin useammin ennen sammutteluja ja tuloksena oli näillä välikeleillä turhaa tehohumppaa ja toisaalta vitkutellessa tehoja lähdettiin nostamaan vielä myöhemmin, jolloin asteminuuttien tippuessa reilusti alle -600:n rupesi tuo tuntumaan jo sisälämpötilassa: ensi pienoisena viileytenä yöaikaan mikä on periaatteessa ok, mutta sitten päivällä lämpeni huomattavasti liikaa kun iso asteminuuttivelat maksettiin kiinni samaan aikaan kun ulkona jo rupesi lämpiämään.

pps. Tätä 'turhaa' kiihdyttelyä voi katsoa myös toisesta suunnasta. Pumppu pyöri ehkä jotain prosentteja huonommalla hyötysuhteella kuin tasaisemmalla käynnillä, mutta sisälömpötilassa ei tapahtunut minkäänlaista notkahdusta ja ilmiö esiintyy pari viikkoa vuodesta. Joten ihan kirvestä kaivoon ei näistä silti kannata heittää, mutta ihan optimaalinen ei tuo ohjaus ole.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #438 : 11.04.18 - klo:22:51 »
Eipä ollut uusi softa tuonut muutosta tehonohjaukseen ja tästä saikin koulukirjaesimerkin siitä miksei (pikku) invertteri-Nibe ole minun mielestäni parhaimmillaan varaajan kanssa nykyisellä softallaan silloin kun ei käydä jatkuvasti:

Mulla on säädetty käynnistysrajaksi -120 asteminuuttia ja näin pumppu toimii tauon jälkeen:
Eilen lämpeni päivällä reilusti joten pumppu nukkui varaajan turvin 12:00-18:43, päivitin tuolla tauolla uuden softan.
18:44 laskivat asteminuutit käynnistysrajan alapuolelle ja Nibe rupeaa lämmittämään minimitehollaan 20Hz:llä. Alun 40Hz piikki liittyy kompressorin voitelun käyntiin saattamiseen.
20:02- ja 22:22- oli pitkät KV-jaksot kun teinit tuli harrastuksistaan ja kävivät suihkussa. Aamulla seiskan maissa vaimo+minä tyhjennetään varaajat oikein kunnolla omilla aamusuihkuillamme.
02:46 eli noin 8 tuntia startista on tehoja nostettu tarpeeksi jotta menolämpötila kohtaa pyyntilämpötilan. Samaan aikaan on asteminuutit romahtaneet alle -500:n ja niitä lähdetään sitten ajamaan kiinni kiihdyttämällä pumppua jopa 73Hz:iin (yli 5kW) jonka seurauksena kaivolta tulo laskee ja lauhduttimelta lähtö nousee jotta saadaan menetetty lämmitysvelka kiinni.

Tuo ylimääräinen humppa tehtiin siksi, ettei Nibe lähde -120:n käynnistysrajan asetuksella kiihdyttämään tehojaan ennen kuin asteminuutit saavuttavat n. -420:n arvon. Jos pumppu olisi käynyt jatkuvaa niin tuollainen ulkolämpötilan pudotus mitä viime vuorokautena oli olisi ohitettu kiihdyttelemällä ehkä jonnekin 40-50Hz:iin jolloin keruu olisi pysynyt lämpöisempänä eikä asteminuuttivelkoja olisi täytynyt kuroa kiinni tekemällä pyyntiä lämpöisempää vettä. Samoin kotimittaukseni antavat vahvoja viitteitä siitä että Niben hyötysuhde laskee taajuuden noustessa enemmän kuin mitä pelkät keruun- ja lahduttimen lämpötilat antaisivat olettaa.

Tämän vuoksi olen itse optimoinut järjestelmän käymään jatkuvaa käyntiä niin paljon kuin mahdollista, enkä pidä invertteriniben naittamista ison varaajan kanssa kovin järkevänä jollei etukäteen ole varmuutta siitä että pumpun käynti on lämmityskaudella niin paljon kuin  mahdollista jatkuvaa.

Meidän kv-esilämmitys ja kv-jaksojen toteutumat vaikuttavat tilanteeseen huomattavasti, joten ihan täysin ei kuvan toiminnasta voi vetää johtopäätöksiä Niben toiminnasta toisenlaisissa järjestelmissä, mutta toivottavasti joku saa sepustuksesta jonkunlaisen käsityksen Niben softien nykytilasta.

ps. Kuvasta näkyy yksi knoppi millä tuota tyhjäkäynnillä roikkumista voi välttää. Kone saa asteminuutit nollattua ennen kuin tehot ovat tippuneet tyhjäkäyntiin asti, nyt jos lepotauko ei ole liian pitkä niin turhat roikkumiset jätetään välistä ja tehot rupeavat säätymään alusta asti siten ettei asteminuutit laske kauas käynnistysrajasta. Tämä on suurin syy miksi nykyään käytän -120 käynnistysrajaa, sillä nyt jää lyhyemmillä tauoilla noi turhat hidastelut pois. -180 tai -240 käynnistysrajalla ainakin omassa järjestelmässäni ehdittiin pumpun teho laskea tyhjäkäyntiin useammin ennen sammutteluja ja tuloksena oli näillä välikeleillä turhaa tehohumppaa ja toisaalta vitkutellessa tehoja lähdettiin nostamaan vielä myöhemmin, jolloin asteminuuttien tippuessa reilusti alle -600:n rupesi tuo tuntumaan jo sisälämpötilassa: ensi pienoisena viileytenä yöaikaan mikä on periaatteessa ok, mutta sitten päivällä lämpeni huomattavasti liikaa kun iso asteminuuttivelat maksettiin kiinni samaan aikaan kun ulkona jo rupesi lämpiämään.

pps. Tätä 'turhaa' kiihdyttelyä voi katsoa myös toisesta suunnasta. Pumppu pyöri ehkä jotain prosentteja huonommalla hyötysuhteella kuin tasaisemmalla käynnillä, mutta sisälömpötilassa ei tapahtunut minkäänlaista notkahdusta ja ilmiö esiintyy pari viikkoa vuodesta. Joten ihan kirvestä kaivoon ei näistä silti kannata heittää, mutta ihan optimaalinen ei tuo ohjaus ole.
Eikö tuossa suurin syy ole kv-esilämmitys?

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #439 : 11.04.18 - klo:23:38 »
Eikö tuossa suurin syy ole kv-esilämmitys?
Varmasti se että varastan osan lämmityksestä varaajaan kv-esilämmitykseen vaikuttaa ja eilen oli vielä normaalia suurempaa tuo lämpimän veden kulutus, mutta siihen että miksi tuo onneton roikkuu startin jälkeen tyhjäkäynnillä siihen asti että asteminuutit laskee -420:iin ei kv-esilämmitys vaikuta.

Ja kuten edellä povasin niin tänään kun nibe sammui asteminuuttien nollaantumiseen ennen kuin oli laskenut tehonsa tyhjäkäynnille niin tuota ylimääräistä tehojen panttausta ei tehty vaan tehoja lähdettiin nostamaan heti käynnistyksen jälkeen ja meno kohtaa pyynnin n. 2 tuntia startista. Miksei tuo pumppu voisi aina käydä näin, ainakin silloin kun ulkona on niin kylmä että lämmitystarve on ilmeinen...


Kuuden maissa tehty pätkä on kv-ajoa.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE