Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1255 kokemuksia  (Luettu 581526 kertaa)

Poissa jaasarto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #760 : 22.04.19 - klo:22:48 »
Päivitin myös softan. Jotain muutosta tapahtunut. Syvempää analyysiä en osaa tehdä mutta kiertovesipumppu näyttäisi ainakin meillä pyörivän nyt selvästi kovemmilla kierroksilla ja tasaisemmin ja pidempään kuin aiemmin. Esim tällä hetkellä menty 72% tasolla varmaan toista tuntia.
Nibe F1255-6 R EM (03/19) (käyrä 6) - kaivon kokonaissyvyys 190 m, aktiivisyvyys 187 m - okt rv. 1974 (Mikkeli), lämmitettävä pinta-ala 140 m2 - Purmo C22 patterit (9 kpl) + pesutiloissa lattiakierto

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #761 : 22.04.19 - klo:23:05 »
Huomasin saman kiertovesipumpun nopeuden muutoksen. Epäilin jo että miniminopeudeksi olisi mennyt jostain syystä päivityksessä esim. 70% mutta kävin tarkistamassa ja minimi on 1%.

Mutta seurataan...
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #762 : 23.04.19 - klo:09:28 »
Jeps, enää ei mene 100% käynnistyksessä, ja pyörii siellä 70% tuntumassa käynnin aikana. Aikaisemmin pääasiassa 30% nopeudella kierrättelyä.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #763 : 23.04.19 - klo:12:02 »
Aikaisemmin kiertovesipumppu pyörinyt näillä ulkolämmöillä kompuran käydessä 15-20% välillä ja lepoaikana vakio 30% nyt aika tarkkaan 74% kokoajan paitsi lepoaikana 30% ja käyttöveden teon aikana 25-30%.

Varmaan tuosta kiertovesipumpun korkeasta kierrosnopeudesta johtuen ei asteminuutitkaan nouse nollaan vaikka aikaisemmin on ollut pätkäkäyntiä yli +5 asteen lämpötiloissa.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Jukos

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #764 : 23.04.19 - klo:12:52 »
Muistatko mitkä olivat vikakoodit ennen invertteriyksikön vaihtoa? Juttelin aikaisemmin talvella Niben teknisen tuen kaverin kanssa ja sekin epäili että sähkön laadun ongelmista vika johtuu. Meillä vikakoodit ovat olleet Invertterihälytys tyyppi III 426 ja Invertterihälytys tyyppi III 427. Niben tyyppi muistaakseni puhui vielä kolmannesta vikakoodista mikä varsinaisesti kohdistaa vian invertteriyksikköön?!

Moi,

en valitettavasti enää muista mitkä oli tarkat vikakoodit. Ikävästi meni noi historiatiedotkin nollille, kun nyt tämän viimeisimmän ongelman jälkeen vaihdettiin tuo näyttömoduuli uuteen.

Toivotaan että nyt olisi viimein päästy näistä "pikkuvioista" eroon.  :)

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #765 : 23.04.19 - klo:13:51 »
Huomasin että kiertovesipumppu on pikkuhiljaa laskenut kierroksia ja sitä kautta virtausta, tämä tapahtunut hissukseen 3 päivän aikana. Kuvassa näkyy virtaus laskevana, kiertovesipumppu seuraa sitä. Kiertovesipumpun käyrä vaan piirtyy huonosti tuohon, zoomatessa näyttää oikein. Mistähän johtuu että laskee pikkuhiljaa kierroksia, joku uusi sopeutumisominaisuus?
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa jukk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #766 : 23.04.19 - klo:15:55 »
Mistähän johtuu että laskee pikkuhiljaa kierroksia, joku uusi sopeutumisominaisuus?

Hyvin todennäköistä. Tekee nyt samalla tavalla omassa järjestelmässä. Alkoi 75% nopeudella ja pyörii nyt 62% nopeudella neljän päivän jälkeen.
Pohjanmaa, puutalo, 1927, 105m2 patterilämmitys + 45m2 lattialämmitys (2018), Nibe F1255-6 (12/2017), kaivo 170m

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #767 : 23.04.19 - klo:15:58 »
Hyvin todennäköistä. Tekee nyt samalla tavalla omassa järjestelmässä. Alkoi 75% nopeudella ja pyörii nyt 62% nopeudella neljän päivän jälkeen.

Mulla 16Kw mallissa myös aloitti 75%, nyt 32% menossa.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #768 : 23.04.19 - klo:16:03 »
Jaa että tuollaista "sumeaa" logikkaa. Täytyy sit itsekin odotella, kohta eka vuorokausi mennyt.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #769 : 24.04.19 - klo:09:43 »
Oma pumppu pyörinyt viikkoa vajaan vuoden vuoden, MyUpway näyttää seuraavaa:

Energiamittari
lv, ml. sis. lisäys EP14              3530.3kWh
lv, vain kompr. EP14                 3514.6kWh
lämmitys, ml. sis. lisäys EP14   35999.9kWh
lämmitys, vain kompr. EP14      35738.7kWh
kompressorikäynnistykset          2074

Sähköä mennyt pumpulle vuodessa ~12400Kwh, kylmimmät keli oli tammikuun lopussa, silloin kaivolta tuli 0 - -1C ja lähti -4C useamman päivän ajan. Öljyä torppa vei sen 4000-4500l vuodessa, joten omaan silmään näyttää hyvältä, vaikka lauha talvi olikin. Tämän vuoden osalta pumppu on ottanut sähköä:

Tammikuu 2439Kwh
Helmikuu 1729Kwh
Maaliskuu 1872Kwh
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #770 : 24.04.19 - klo:10:14 »
Kuinkas kuumaa sinne lämmitysverkostoon @Gobi joutuu tuuppaamaan?

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #771 : 24.04.19 - klo:10:20 »
Kylmimpinä päivinä näyttäisi keskiarvo olevan 50C luokkaa, piikkailee 57C. Vähemmän mitä odotin, Oumanilla -30C käyrällä menolämpö asetettu 60C
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #772 : 24.04.19 - klo:10:27 »
Kylmimpinä päivinä näyttäisi keskiarvo olevan 50C luokkaa, piikkailee 55C. Vähemmän mitä odotin, Oumanilla -30C käyrällä menolämpö asetettu 60C
No tuo vähän selittää kun SCOP näyttäis painuvan lähelle 3:ea. Olikohan se Niben @55ºC COP mitä?
Ennen öljyllä olis maksanut ~4000€ ja nyt MLP:llä 12400*0.12=~1500, eli 2500€ säästöö vuodessa eli 25000€/10v...ei paha.

Poissa jaasarto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #773 : 24.04.19 - klo:13:20 »
Kiertovesipumpun nopeus laskenut meillä alle 60% tasoon. Onko mitään hyötyä/järkeä pyörittää kiertovesipumppua laitteen huilatessa (vakioasetustus taitaa olla 30%) näin lämpimillä keleillä kun huilitauot ovat päivällä pitkiä? Patterit tuntuvat kädellä kylmiltä.
Nibe F1255-6 R EM (03/19) (käyrä 6) - kaivon kokonaissyvyys 190 m, aktiivisyvyys 187 m - okt rv. 1974 (Mikkeli), lämmitettävä pinta-ala 140 m2 - Purmo C22 patterit (9 kpl) + pesutiloissa lattiakierto

Poissa Kajakki

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 375
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #774 : 24.04.19 - klo:15:28 »
No ei taida olla tarpeen pyörittää. Minulla Nibe vetää lonkkaa noin 12 tuntia vuorokaudessa. Vain käyttöveden tekee tarpeen vaatiessa. Viimeyönä oli kolme GM käynnistystä.
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #775 : 26.04.19 - klo:11:51 »
Jos ei muuta hyötyä ole tästä uudesta softasta ollut niin pätkäkäynti on vähentynyt huomattavasti.

Kiertovesipumpun nopeus pudonnut 74 --> 69% vajaassa 4 vuorokaudessa.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa jaasarto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #776 : 26.04.19 - klo:19:20 »
Logintutkijakin tuli otettua käyttöön. Muutin niben mitatut hyötysuhdearvot asetustiedostoon. Yllättävän hyviä cop-arvoja näyttää silti. Näyttäisi piirtävän käppyrään cop-viivaa laitteen huilatessakin. Onko tuo jotenkin otettu huomioon min/max/ka -arvoissa ettei lupaa liikoja?
Nibe F1255-6 R EM (03/19) (käyrä 6) - kaivon kokonaissyvyys 190 m, aktiivisyvyys 187 m - okt rv. 1974 (Mikkeli), lämmitettävä pinta-ala 140 m2 - Purmo C22 patterit (9 kpl) + pesutiloissa lattiakierto

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #777 : 30.04.19 - klo:08:32 »
Noniin, asennus etenee täällä hiljalleen, kaivo porattu ja pumppu saapunut. Mietin F1255 paisaria, on tuollainen muovinen se. Onko tuo ihan ok?
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa jpk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #778 : 30.04.19 - klo:08:47 »
Noniin, asennus etenee täällä hiljalleen, kaivo porattu ja pumppu saapunut. Mietin F1255 paisaria, on tuollainen muovinen se. Onko tuo ihan ok?

Se muovinen, Niben toimituksen mukana ollut pönttö taitaa olla paisuntasäiliö, joka tulee keruupuolen korkeimpaan kohtaan, tyypillisesti lämpöpumpun yläpuolella, josta keruunesteen määrää voidaan tarkkailla ja tarvittaessa lisätä - tuolloin keruupuoli ei voi olla paineistettu. Jos lämpöpumppu kuitenkin on paikassa, jonne keruuputket laskeutuvat alaspäin, esim. kellarissa tai jos keruuputkien ylin kohta on hankalasti tavoitettavissa, tarvitset ihan oikein metallisen paisuntasäiliön, jossa on kumikalvo pitämässä keruunesteet "paineessa" ja kalvon toisella puolen on sitten vastaavasti ilmaa sopivassa paineessa.
Espoo, 2-tasoinen 215m2, patterilämmitys (märkätiloissa sähkölattialämmitys)
04/17- Nibe F1255-12, 100 litr puskurivaraaja, kaivo 200m

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #779 : 30.04.19 - klo:09:05 »
Näistä pumpuista saa ne keruupuolen putket taivutetttua koneen takaa suoraan sivulle, mahdollistaa helpomman asennuksen tietyissä kohteissa. Tämän tietenkin osaava asentaja tietää.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa jpk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #780 : 30.04.19 - klo:09:06 »
Jos ei muuta hyötyä ole tästä uudesta softasta ollut niin pätkäkäynti on vähentynyt huomattavasti.

Kiertovesipumpun nopeus pudonnut 74 --> 69% vajaassa 4 vuorokaudessa.

Meillä myös nyt viikon verran pyörinyt uudella ohjelmaversiolla. Kaikki on pelannut niin kuin pitääkin, ehkä hiukan hitaasti pumppu kirii kiinni asteminuutti vajetta esim. käyttövesijakson jälkeen, mutta tuo voi johtua kyllä viimepäivien aika lämpimistä ilmoista, kun lämmitystarve ollut kaikkiaan hyvin vähäistä. Ehkä tässä nyt vapun räntäsateissa saadaan parempaa kokemusta...

Uusi ohjelmisto ei tosiaan sisältänyt sitä  "ruotsalaismuutosta" parametreihin (rivillä 47101...) pysäytysten hillintään, joten laitoin sen edelleen sisään. Katsotaan, miltä pumpun toiminta näyttää pidemmän päälle.
Espoo, 2-tasoinen 215m2, patterilämmitys (märkätiloissa sähkölattialämmitys)
04/17- Nibe F1255-12, 100 litr puskurivaraaja, kaivo 200m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #781 : 30.04.19 - klo:10:20 »
Uusi ohjelmisto ei tosiaan sisältänyt sitä  "ruotsalaismuutosta" parametreihin (rivillä 47101...) pysäytysten hillintään, joten laitoin sen edelleen sisään. Katsotaan, miltä pumpun toiminta näyttää pidemmän päälle.

En ole tuota vielä laittanut takaisin koska näillä ilmoilla on toiminut ilmankin ihan hyvin. Täytyy palata asiaan sitten kun näkee miten pumppu toimii kylmemmillä keleillä.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa embox

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 46
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #782 : 30.04.19 - klo:10:54 »
Terve,

Viikon verran tullut pruuvattua tätä uutta versiota. Muuten toimii hyvin mutta nyt kun taas lämmitetään niin olen ihmetellyt yhtä muutosta softassa.

Itselläni on kohtuullisen kaukana nollasta 'käynnistä kompressori'-raja.  -300 käytössä. Tämä on toiminut vanhalla softalla hienosti, on ollut vähän varaa jarrutella ja kiihdytellä. Asteminuutit seilanneet tuossa -100 ja -500 välillä kohtuullisen hyvin. Käyttöveden teon jälkeen on palattu lämmittämään normaalisti, kunhan asteminuutit ovat olleet alle nollassa.

Mutta tämä uusi softa laittaa kompuran huilimaan aina kun asteminuutit ovat  yli 'käynnistä kompressori'-rajan.

Esimerkki. Kompuran käynnistysraja -300
Käyttövettä aletaan tekemään kun asteminuutit ovat vaikkapa -234
-> Käyttöveden tekemisen jälkeen kompressori sammuu siksi aikaa kunnes asteminuutit laskee -234 -> -300:aan. Sitten taas kompura käyntiin.

Ennen jatkettiin lämmitystä suoraan ilman katkoja kunnes asteminuutit nousee nollaan.

Onkohan johonkin tullut jokin uusi asetus vai onko tämä vain tällainen? Muilla vastaavia havaintoja?
OKT 2009 TRE 2krs valuharkko HA 160m2: 100m2+60m2 (vesikiert. lattialämmitys) + 25m2 at(sähköpat)
LÄM:180m+Nibe F1255-6
IV: Vallox 145 MV
ILP: Toshiba RAS-16
AP: 22 x Suntech STP305S-20/Wfhb + Fronius Symo 6.0-3-M

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #783 : 30.04.19 - klo:12:42 »
Täällä ainakin jatkaa lämmitystä käyttöveden jälkeen suoraan. Käynnistä kompressori rajana -140.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa jpk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #784 : 30.04.19 - klo:13:15 »
Samoin täällä: käynnistysraja on meillä -120 ja esim. eilisestä logista näkyi, että jatkoi päivällä käyttövesijakson jälkeen lämmitykseen, vaikka asteminuutit olivat n. -50 tuntumassa.
Espoo, 2-tasoinen 215m2, patterilämmitys (märkätiloissa sähkölattialämmitys)
04/17- Nibe F1255-12, 100 litr puskurivaraaja, kaivo 200m

Poissa embox

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 46
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #785 : 30.04.19 - klo:13:28 »
Jahanz, kiitokset!

Pitääpä sitten hiukan debugata tätä lisää - kokeilen nyt aluksi ottaa tuota rajaa maltillisemmaksi. Pärjäillyt hyvin noin isolla käynnistysrajalla kun tässä meidän betonipömpelissä on massaa sen verran, että pysyy muutaman päivän hyvin lämpöisenä vaikka ottaisi pumpusta virrat pois. Vanhalla softalla ei osannut jarrutella tarpeeksi nopeasti ja asteminuutit kilahti nollaan vauhdilla.

Ainahan voi palata vanhaan mutta jospa tämä tästä. ::)
OKT 2009 TRE 2krs valuharkko HA 160m2: 100m2+60m2 (vesikiert. lattialämmitys) + 25m2 at(sähköpat)
LÄM:180m+Nibe F1255-6
IV: Vallox 145 MV
ILP: Toshiba RAS-16
AP: 22 x Suntech STP305S-20/Wfhb + Fronius Symo 6.0-3-M

Poissa jaasarto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #786 : 30.04.19 - klo:14:43 »
Jos käyttöveden teko sattuu päivä tai ilta-aikaan kun lämmitystarvetta ei näillä keleillä hirveästi ole, niin pitäisikö siis sen jälkeen lähteä saman tien lämmittämään vaikka lämmitystarvetta ei ole? Oheisessa viime sunnuntain kohdalla tehnyt illalla 7 aikoihin käyttöveden ja jäänyt sen jälkeen huilaamaan. Asteminuutit -120. Tämä siis uusimmalla softalla.
Nibe F1255-6 R EM (03/19) (käyrä 6) - kaivon kokonaissyvyys 190 m, aktiivisyvyys 187 m - okt rv. 1974 (Mikkeli), lämmitettävä pinta-ala 140 m2 - Purmo C22 patterit (9 kpl) + pesutiloissa lattiakierto

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #787 : 30.04.19 - klo:19:27 »
Se muovinen, Niben toimituksen mukana ollut pönttö taitaa olla paisuntasäiliö, joka tulee keruupuolen korkeimpaan kohtaan, tyypillisesti lämpöpumpun yläpuolella, josta keruunesteen määrää voidaan tarkkailla ja tarvittaessa lisätä - tuolloin keruupuoli ei voi olla paineistettu. Jos lämpöpumppu kuitenkin on paikassa, jonne keruuputket laskeutuvat alaspäin, esim. kellarissa tai jos keruuputkien ylin kohta on hankalasti tavoitettavissa, tarvitset ihan oikein metallisen paisuntasäiliön, jossa on kumikalvo pitämässä keruunesteet "paineessa" ja kalvon toisella puolen on sitten vastaavasti ilmaa sopivassa paineessa.

Kyllä meillä siellä läpinäkyvässä purkissa aika paljon painetta on ja asennusohjeessakin on ohje kuinka painetta saa lisää, ilman erillistä pumppua.

Meillä astia ei ole ylimmässä kohdassa kiertoa, noin 40cm alempana on liitos kierron pystyputkeen. Enkä oikein ymmärrä miksi sen pitäisi ylimpänä olla, suljettu purkkihan se on, ja jopa ylipaineinen.

Ohjehan sanoo näin:
Lainaus
Sijoita tasoastia lämmönkeruujärjestelmän korkeimpaan kohtaan, sisääntulevaan putkeen ennen lämmönkeruupumppua (vaihtoehto 1).
Ellei tasoastiaa voi sijoittaa korkeimpaan kohtaan, pitää käyttää paisuntasäiliötä (vaihtoehto 2).

Mutta ei perustele, perustelisiko joku muu?
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa jpk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #788 : 30.04.19 - klo:19:48 »
Jos käyttöveden teko sattuu päivä tai ilta-aikaan kun lämmitystarvetta ei näillä keleillä hirveästi ole, niin pitäisikö siis sen jälkeen lähteä saman tien lämmittämään vaikka lämmitystarvetta ei ole? Oheisessa viime sunnuntain kohdalla tehnyt illalla 7 aikoihin käyttöveden ja jäänyt sen jälkeen huilaamaan. Asteminuutit -120. Tämä siis uusimmalla softalla.

Tulkitsenko nyt oikein kuvaasi, mutta näyttäisi minusta siltä että käyttövesijakson jälkeen tosiaan n. klo 19 ensin saadaan kuumat vedet tehtyä ja sitten palataan lämmitykseen, asteminuutit ovat vielä tässä kohtaa miinuksella ja lämmitys jatkuu (niin kuin pitääkin), mutta melko nopeasti asteminuutit nousevat  yli nollan ja pumppu sammuu vasta sitten. Lämmitystarpeen "mittari" Nibelle on se asteminuuttilukema ja kun se on alle nollan, niin lämmitys siis jatkuu?
Espoo, 2-tasoinen 215m2, patterilämmitys (märkätiloissa sähkölattialämmitys)
04/17- Nibe F1255-12, 100 litr puskurivaraaja, kaivo 200m

Poissa jpk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #789 : 30.04.19 - klo:19:59 »
Kyllä meillä siellä läpinäkyvässä purkissa aika paljon painetta on ja asennusohjeessakin on ohje kuinka painetta saa lisää, ilman erillistä pumppua.

Meillä astia ei ole ylimmässä kohdassa kiertoa, noin 40cm alempana on liitos kierron pystyputkeen. Enkä oikein ymmärrä miksi sen pitäisi ylimpänä olla, suljettu purkkihan se on, ja jopa ylipaineinen.

Ohjehan sanoo näin:
Mutta ei perustele, perustelisiko joku muu?

Eiköhän se perustelu ole siinä, että paisuntasäiliön kautta keruukiertoon lisätään nestettä ja jos se ei ole kierron korkeimmalla kohdalla, nesteen lisäys on enemmän kuin hankalaa. Systeemissä, missä paisuntasäiliötä voidaan kyttää, ei kai ole tyypillisesti erillistä paineistusta, vaan keruuneste on kierrossaan luonnollisen painovoimain mukaisessa paineessa.
Espoo, 2-tasoinen 215m2, patterilämmitys (märkätiloissa sähkölattialämmitys)
04/17- Nibe F1255-12, 100 litr puskurivaraaja, kaivo 200m

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #790 : 30.04.19 - klo:20:15 »
Eiköhän se perustelu ole siinä, että paisuntasäiliön kautta keruukiertoon lisätään nestettä ja jos se ei ole kierron korkeimmalla kohdalla, nesteen lisäys on enemmän kuin hankalaa. Systeemissä, missä paisuntasäiliötä voidaan kyttää, ei kai ole tyypillisesti erillistä paineistusta, vaan keruuneste on kierrossaan luonnollisen painovoimain mukaisessa paineessa.

Asennusohje:

Lainaus
Tasopaisunta-astia
Tarkasta tasoastian (CM2) nestetaso. Jos taso on laskenut, täytä järjestelmä.
1. Sulje astian alla oleva venttiili.
2. Irrota liitännät tasoastian päällä.
3. Täytä lämmönkeruuliuoksella, kunnes astia on noin 2/3 täynnä.
4. Asenna liitäntä astian päällä.
5. Avaa astian alla oleva venttiili.
Painetta korotetaan sulkemalla sisääntulevan pääjohdon venttiili lämmönkeruupumpun (GP2) ollessa käynnissä ja tasoastia (CM2) avoinna niin, että nestettä imetään astiasta.

Jos/kun venttiili on myös alapuolella, ei täyttäminen ole ongelma. Ymmärtäisin, jos kyseessä olisi "vati"-tyyppinen avoin astia.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #791 : 30.04.19 - klo:22:02 »
Meillä putkimies suositteli metallista paisuntasäiliötä sulkuineen. Samaa ehdotti toinenkin paikalla käynyt putkimies tarjouksia kysellessä. Taidanpas siis valita sellaisen.
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #792 : 30.04.19 - klo:23:31 »
Jos käyttöveden teko sattuu päivä tai ilta-aikaan kun lämmitystarvetta ei näillä keleillä hirveästi ole, niin pitäisikö siis sen jälkeen lähteä saman tien lämmittämään vaikka lämmitystarvetta ei ole? Oheisessa viime sunnuntain kohdalla tehnyt illalla 7 aikoihin käyttöveden ja jäänyt sen jälkeen huilaamaan. Asteminuutit -120. Tämä siis uusimmalla softalla.

En usko että on tuossa kohtaa jäänyt huilaamaan vaan asteminuutit laskeneet käyttövesien jälkeen lähelle -250 ennenkö pumppu lisännyt riittävästi kierroksia ja asteminuutit alkaneet nousta. Selviää kun lisäät käyriin kompuran Hertzit.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #793 : 01.05.19 - klo:08:04 »
Meillä putkimies suositteli metallista paisuntasäiliötä sulkuineen. Samaa ehdotti toinenkin paikalla käynyt putkimies tarjouksia kysellessä. Taidanpas siis valita sellaisen.

Mistä sitten lisäät keruunestettä, kun tarve tulee?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #794 : 01.05.19 - klo:08:10 »
Mistä sitten lisäät keruunestettä, kun tarve tulee?

Tapana kai asentaa täyttöryhmä kiertoon, kaikki tosin ei sitä laita.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #795 : 01.05.19 - klo:08:28 »
Tapana kai asentaa täyttöryhmä kiertoon, kaikki tosin ei sitä laita.

Jep ja jotta tuolla onnistuu lisäämään keruunestettä, pitänee olla pumppu.
Usein sitä ei ole joka taloudessa siis pitää tilata huolto paikalle täyttämään.

Ajatukseni oli, että jos vakiosäiliö tekee tehtävänsä, niin se on halvin ratkaisu.
Silloin selviää myös lisäyksestä helpoimmalla, korkki auki ja viinaa pullosta.  ;)

Täällä on paineistettu keruu, koska kone on keruupiirin yläkohtaa alampana.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #796 : 01.05.19 - klo:09:30 »
Tapana kai asentaa täyttöryhmä kiertoon, kaikki tosin ei sitä laita.

Näin juuri, eli täyttöryhmä tulee, ei oikein termistöt palautuneet mieleen. Taisi mennä niin, että molemmat eri asentajat sanoivat että tuosta pääset helposti täyttämään tms. Pumputhan ei tosin montaa kymppiä maksa (kaverilta kuultuna).

Täältä luettuna: keruunesteen kierto kannatti tosin pitää 100% viikon(?) verran, ei kai ilmaamisesta johtuen, vaan mutasihdin puhdistuksen takia?
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #797 : 01.05.19 - klo:09:54 »
Jep ja jotta tuolla onnistuu lisäämään keruunestettä, pitänee olla pumppu.
Usein sitä ei ole joka taloudessa siis pitää tilata huolto paikalle täyttämään.

Ajatukseni oli, että jos vakiosäiliö tekee tehtävänsä, niin se on halvin ratkaisu.
Silloin selviää myös lisäyksestä helpoimmalla, korkki auki ja viinaa pullosta.  ;)

Täällä on paineistettu keruu, koska kone on keruupiirin yläkohtaa alampana.
Näin juuri, eli täyttöryhmä tulee, ei oikein termistöt palautuneet mieleen. Taisi mennä niin, että molemmat eri asentajat sanoivat että tuosta pääset helposti täyttämään tms. Pumputhan ei tosin montaa kymppiä maksa (kaverilta kuultuna).

Täyttöryhmästä saa toki erillisellä pumpulla täytettyä, itse käytin kotona olevia osia, ei maksanut mitään. Puutarhaletku kiinni lähimpään vesihanaan, toiseen päähän täyttöryhmään sopiva kierreliitin + pikaliitin. Päästää letkun täyteen vettä -> ilmat pois, ja sitten kiinni pikaliittimeen. Kaivokierto kiinni Niben suuntaan, tasopaisunnan suuntaan auki, tasopaisunnan yläkorkki auki, vesihana auki ja sitten täyttöryhmän venttiilillä päästää sopivan määrän. Samalla konstilla paineistin myös kaivokierron, vesiverkon paine riittää helposti siihen.

Täältä luettuna: keruunesteen kierto kannatti tosin pitää 100% viikon(?) verran, ei kai ilmaamisesta johtuen, vaan mutasihdin puhdistuksen takia?

Molempien takia, keruussa monesti mikrokuplaa kauan aikaa, tasopaisunta-astia kerää sitä pois. Kaivosta nousee myös asennuksen aikana putkiin mennyttä hiekkaa/likaa. Osaava asentaja kierrättää pumpun asennuksen aikana kaivokiertoa tehokkaan pumpun + avoastian (jossa vaahdon/kuplanpoistaja) avulla, tuota saa tehdä jokusen tunninkin että kaikki ilma häviää kierrosta. Siltikin sitä tuppaa tulemaan vielä jonkun aikaa.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #798 : 01.05.19 - klo:11:28 »
Kiitos selvennyksestä. Onko syytä vielä käyttää kiertoa täysillä silti asennuksen jälkeen? Siis vaikka ilmaus ym tehty kuten pitää
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa Kajakki

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 375
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #799 : 01.05.19 - klo:13:29 »
Osaava asentaja tekee myös liuospuolen lakikorkeuteen laajennuksen tai runokokokoa olevan putkenpätkän johon sulkuventtiili ja autom. ilmanpoistaja. Itsellä vielä kolmen vuoden päästä tuhahtaa kun avaa sulun. Ei ilma vaivaa. 
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21