Maaviileän kytkentä F1245 + Pandion

[Junde]

Ihmettelyä aiheuttaa tuo kytkennän toteutus kun vaihtoehtoja tässäkin asiassa on useampia. Foorumilta luetun perusteella näyttäisi että suurin osa on laittanut oman pumpun tuolle jäähdytys piirille(mikäli oikein kaiken lukemani ymmärsin).  Mutta tuosta Pandionista löytyisi kuitenki ohjaus jolla voidaan pakko-ohjata Niben keruupumppua ja ajatus olisikin hyödyntää tätä. Onko tässä joku ongelma johon kannattaisi kiinnittää huomiota?

Eli Putkimiehen kanssa oli ajatus että tehdään kytkentä enerventin ohjeen sivulla 6 olevan ohjeen mukaan (http://www.enervent.fi/data/fi/manuals/CG_CW_2011_1_fi.pdf)
"Vaihtoehto 1:
Automatiikka sisältää maalämpöpumpun liuospumpun käynnistämiseen tarvittavan releen ja jäähdytykseen tarvittavan
3-tiesäätöventtiilin (Termomix D32S) sekä toimilaitteen (Belimo NRYD24-SR-W + asennussarja MS-NRE). Lämpötilan säätö
tehdään iv-kojeen omalla EDA-ohjausautomatiikalla."

[fraatti]

Ihmettelyä aiheuttaa tuo kytkennän toteutus kun vaihtoehtoja tässäkin asiassa on useampia. Foorumilta luetun perusteella näyttäisi että suurin osa on laittanut oman pumpun tuolle jäähdytys piirille(mikäli oikein kaiken lukemani ymmärsin).  Mutta tuosta Pandionista löytyisi kuitenki ohjaus jolla voidaan pakko-ohjata Niben keruupumppua ja ajatus olisikin hyödyntää tätä. Onko tässä joku ongelma johon kannattaisi kiinnittää huomiota?

Eli Putkimiehen kanssa oli ajatus että tehdään kytkentä enerventin ohjeen sivulla 6 olevan ohjeen mukaan (http://www.enervent.fi/data/fi/manuals/CG_CW_2011_1_fi.pdf)
"Vaihtoehto 1:
Automatiikka sisältää maalämpöpumpun liuospumpun käynnistämiseen tarvittavan releen ja jäähdytykseen tarvittavan
3-tiesäätöventtiilin (Termomix D32S) sekä toimilaitteen (Belimo NRYD24-SR-W + asennussarja MS-NRE). Lämpötilan säätö
tehdään iv-kojeen omalla EDA-ohjausautomatiikalla."

Ainut mikä tulee mieleen on se että tuo pumpun ohjaus on muutakin kuin vain virta päälle. Eli nibe ohjaa sitä joko pwm tai 0-10vdc signaalilla ja välttämättä pelkkä virta pumpulle releellä ei riitä. Mutta olikos nibessä jotain jäähdytysohjaus mahdollisuutta?

The Grundfos MAGNA GEO

• Controlled via digital low voltage PWM signal or 0-10 VDC signal without additional module

http://net.grundfos.com/doc/webnet/hvacoem/int/ecodesign_corner/eup_ready_products_magna.html

Ja toinen mahdollinen ongelma on sitten vaikka pumpun saisikin pyöriin se että jääkö maalämpöpumpulle sitten enää tarvittavaa määrää liuosta kiertämään? Oleten että tuo kolmitieventtiili säätää lämpötilan perusteella paljonko liuosta ohjataan kiertämään patteriin. Tuossa linkkaamassasi esitteessä ei ollut mitään mainintaa paljonko patterissa pitäisi litkun kiertää.

[Junde]

Tarkoitus siis ei ole tuolla releellä suoraan pumppua ohjata, vaan tuo pandionin relelähtö kytkeä Niben tulokortille (AUX tulo) ja tuolle aux tulolle voi ohjekirjan mukaan määrittää "Lämmönkeruupumpun pakko-ohjaus". Tuota pumpun pakko-ohjausta ei tuossa niben kirjassa tarkemmin ole määritetty, että millä arvoilla ajaa pumppua. Ajattelisi että jäähdytyskäytössä pumppua ei tarvitsisi ajaa välttämättä niin suurella teholla kuin lämmityskäytössä, mutta onko tähän mahdollista vaikuttaa ko. kytkennässä?

Ei ole vielä saanut konetta päälle, niin ei ole päässyt tarkemmin tutustumaan asetuksiin..

[Junde]

Ja toinen mahdollinen ongelma on sitten vaikka pumpun saisikin pyöriin se että jääkö maalämpöpumpulle sitten enää tarvittavaa määrää liuosta kiertämään? Oleten että tuo kolmitieventtiili säätää lämpötilan perusteella paljonko liuosta ohjataan kiertämään patteriin. Tuossa linkkaamassasi esitteessä ei ollut mitään mainintaa paljonko patterissa pitäisi litkun kiertää.

Ei kai tuossa liuos määrässä tapahdu muutosta(ainkaan suurta) kun jäähdytyspiirin lähtö ja paluu samassa kaivon linjassa? Osa liuoksesta vain kiertää jäähdytyspatterin kautta.

[fraatti]

Tarkoitus siis ei ole tuolla releellä suoraan pumppua ohjata, vaan tuo pandionin relelähtö kytkeä Niben tulokortille (AUX tulo) ja tuolle aux tulolle voi ohjekirjan mukaan määrittää "Lämmönkeruupumpun pakko-ohjaus". Tuota pumpun pakko-ohjausta ei tuossa niben kirjassa tarkemmin ole määritetty, että millä arvoilla ajaa pumppua. Ajattelisi että jäähdytyskäytössä pumppua ei tarvitsisi ajaa välttämättä niin suurella teholla kuin lämmityskäytössä, mutta onko tähän mahdollista vaikuttaa ko. kytkennässä?

Ei ole vielä saanut konetta päälle, niin ei ole päässyt tarkemmin tutustumaan asetuksiin..

Löysinkin jo litkun määrän joka on 0,06l/s, 216l/h. Tuo on varsin marginaalinen määrään nähden mikä kiertää mlp:n käydessä (itsellä 2000l/h, 10kW kone). Tuosta myös saa nopeasti laskettua millainen jäähdytysteho tuolla patterilla on. Siitä tulee 250W/asteen muutos liuksessa nimellisvirtauksella. Kattokonvektorin tiedoissa käytetään arvoja 7 ja 12 asteinen. Ja näillä samoilla tiedoilla tehoksi tulisi 1,25kW. Vertailun vuoksi kattokonvektorissa on 6kW jäähdysteho mikä sinänsä selittää sen että miksi iv-koneiden omien pattereiden jäähdytystehoja pidetään alhaisina.


Taitaa olla Nibe:n asetuksista kiinni pystyykö siellä määrittelemään jäähdytyskäytölle eri nopeutta liuospumpulle.

[fraatti]

Ja toinen mahdollinen ongelma on sitten vaikka pumpun saisikin pyöriin se että jääkö maalämpöpumpulle sitten enää tarvittavaa määrää liuosta kiertämään? Oleten että tuo kolmitieventtiili säätää lämpötilan perusteella paljonko liuosta ohjataan kiertämään patteriin. Tuossa linkkaamassasi esitteessä ei ollut mitään mainintaa paljonko patterissa pitäisi litkun kiertää.

Ei kai tuossa liuos määrässä tapahdu muutosta(ainkaan suurta) kun jäähdytyspiirin lähtö ja paluu samassa kaivon linjassa? Osa liuoksesta vain kiertää jäähdytyspatterin kautta.

Aivan. Tietysti näin. Krapulainen olotila joskus tuottaa ihmeellisiä ajatuksia.. Silmä kouraan seuraavalla kerralla..