Kirjoittaja Aihe: DIY Maalämpöpumppu (Luettu 9058 kertaa)

Roori · « : 30.12.13 - klo:11:55 »

Onko joku väsännyt maalämpöpumpun itse tai onko tiedossa jonkun niin tehneen?

On tuossa häivähtänyt mielessä että se MLP on oikeastaan niin yksinkertainen kapistus, että semmosen Invertterin mallisen masiinan olis mielenkiintoista väsätä DIY meiningillä!

Tuommonen Invertteri malli olis ehkä aikasen haastavampi DIY projekti kuin tavallinen, tavallinen on niin tavallinen että se ei ole kiinnostava

JJ72 · « **Vastaus #1 :** 30.12.13 - klo:12:47 »

Mielenkiintonen projekti olis kyllä! Mekaaninen työ ei ole mikään mahdottomuus, mutta logiikassa on vähän tekemistä ja miettimistä, jos senkin tekee itse...

tomppeli · « **Vastaus #2 :** 30.12.13 - klo:13:11 »

Tosiaan, mielenkiintoinen ajatus.
Koeta löytää lähistöltäsi pari muuta "Pelle Pelotonta" lisää ja tehkää pumppu.
Ei mitään tähtitiedettä.
Yllytän!

Roori · « **Vastaus #3 :** 30.12.13 - klo:13:21 »

Lainaus käyttäjältä: JJ72 - 30.12.13 - klo:12:47

Mielenkiintonen projekti olis kyllä! Mekaaninen työ ei ole mikään mahdottomuus, mutta logiikassa on vähän tekemistä ja miettimistä, jos senkin tekee itse...

Sehän se ydin siinä oikeastaan on se palikoitten hallinta halutulla tavalla jotta saadaan paras mahdollinen toiminta, palikat itsessään on enemmänkin "kaupan hyllyltä" kamaa...ehkä kumminkin sieltä laadukkaammalta hyllyltä, palikkaa ei ehkä kannata keksiä uudelleen mutta tämä hallinta portaattomasti kiahtoo

JJ72 · « **Vastaus #4 :** 30.12.13 - klo:14:50 »

Ja sit on OEM2 avaimet ainakin omissa käsissä ;-)

sam68 · « **Vastaus #5 :** 30.12.13 - klo:15:47 »

Itsellä oli projekti jo pitkälle mietittynä ja päivitys aihiokin hommattuna. Homma jäi sitten työkiireiden vuoksi tauolle.
On niitä täällä meilläpäinkin tehneet ja ei se ole mikään ihmeellinen projekti, mutta vaatii tietysti esim. kylmäpuolen asennuksia jotka vaatii erikoistyökaluja ja osaamista.
Tuo ohjaus onkin sitten mielenkiintoinen ja millaisella varaajalla lähtisi liikkeelle.
Itsellä oli ajatuksena tehdä Thermian 16kW pumpusta ~12kW ja vaihtaa siihen invertteri kompura, elektroninen paisari, alijäähdytin, tulistusvaihdin sekä kaikki mahdolliset mittaukset.
Ohjauksena ensin vakio, mutta sen jatkokehitys oli tarkoitus miettiä myöhemmin. Pitää katsoa miten talvi etenee josko ehtisi alkaa tämän virittelemään kasaan..

juippi · « **Vastaus #6 :** 30.12.13 - klo:17:32 »

Joo, ihan mielenkiintoiselta kuulostaa. Kyllä tuossa kuitenkin haastetta varmaan riittää. Kylmäainepiiri pitää saada valittuun kylmäaineeseen sopivaksi eli paisuntaventtiili, kompressori ja lämmönvaihtimet sopusointuun. Toinen haaste on invertterin ohjaus. Varmaan jokin valmis logiikkapiiri voisi toimia, mutta ei ihan helppo homma sen ohjelmointi toimivaksi. Voisi veikata ettei ihan kerralla saa toimivaa peliä, mutta jos on kärsivällisyyttä muutama vuosi kokeilla ja rakennella niin ei muuta kuin lycka till.

Roori · « **Vastaus #7 :** 30.12.13 - klo:17:50 »

Lainaus käyttäjältä: sam68 - 30.12.13 - klo:15:47

Itsellä oli projekti jo pitkälle mietittynä ja päivitys aihiokin hommattuna. Homma jäi sitten työkiireiden vuoksi tauolle.
On niitä täällä meilläpäinkin tehneet ja ei se ole mikään ihmeellinen projekti, mutta vaatii tietysti esim. kylmäpuolen asennuksia jotka vaatii erikoistyökaluja ja osaamista.
Tuo ohjaus onkin sitten mielenkiintoinen ja millaisella varaajalla lähtisi liikkeelle.
Itsellä oli ajatuksena tehdä Thermian 16kW pumpusta ~12kW ja vaihtaa siihen invertteri kompura, elektroninen paisari, alijäähdytin, tulistusvaihdin sekä kaikki mahdolliset mittaukset.
Ohjauksena ensin vakio, mutta sen jatkokehitys oli tarkoitus miettiä myöhemmin. Pitää katsoa miten talvi etenee josko ehtisi alkaa tämän virittelemään kasaan..

Niin ovat tehneet Invertteri MLP:tä siellä teilläpäin vain?
Eikös se varaaja ole tavallaan ulkopuolinen laite eikä sinänsä vaikuta itse MLP rakenteeseen, se on sitten se yksi mahdollinen paikka mihin se kerätty lämpö siirretään/varastoidaan.
Mihin sitä alijäähdytintä ajattelit?
Tulistin tietysti käyttöveteen, mutta mihin sitäkään tarvitaan, tarpeeksi kuuma vesi hoietaan ulos vehkeestä ohjaustekniikalla...
Miten ajattelit tehdä Invertteri ohjauksen(+elektr paisarin) Thermian vakio-ohjauksella, minusta se on mahdoton yhtälö koska tuo ohjaushan on tehty tiettyyn on/off hommaan eikä ajateltuna muuttuvia kierroslukuja?

Matias · « **Vastaus #8 :** 30.12.13 - klo:18:04 »

Lainaus

Itsellä oli ajatuksena tehdä Thermian 16kW pumpusta ~12kW ja vaihtaa siihen invertteri kompura,

Onko invertterikompressoreissa erilainen voitelusysteemi kuin vakionopeuskompressoreissa?

Suunnittelin joku vuosi sitten omaan lämpöpumppuun invertterimodausta mutta valmistaja (Ekowell) tyrmäsi ajatuksen sillä ettei hitaammilla käyntinopeuksilla kompressorin voitelu toimi kunnolla.

sam68 · « **Vastaus #9 :** 30.12.13 - klo:18:24 »

Normaalikompuroissa tuo turvallinen säätö on luokkaa 10Hz. Asian selvittely jäi vaiheeseen ja lähinnä nuo Danfossin uudet kompurat kiinnosti. Yksi versio on uusimmissa pumpuissa jo käytössä.

Lainaus käyttäjältä: Roori - 30.12.13 - klo:17:50

Niin ovat tehneet Invertteri MLP:tä siellä teilläpäin vain?
Eikös se varaaja ole tavallaan ulkopuolinen laite eikä sinänsä vaikuta itse MLP rakenteeseen, se on sitten se yksi mahdollinen paikka mihin se kerätty lämpö siirretään/varastoidaan.
Mihin sitä alijäähdytintä ajattelit?
Tulistin tietysti käyttöveteen, mutta mihin sitäkään tarvitaan, tarpeeksi kuuma vesi hoietaan ulos vehkeestä ohjaustekniikalla...
Miten ajattelit tehdä Invertteri ohjauksen(+elektr paisarin) Thermian vakio-ohjauksella, minusta se on mahdoton yhtälö koska tuo ohjaushan on tehty tiettyyn on/off hommaan eikä ajateltuna muuttuvia kierroslukuja?

Käyttääkö vaihtoventtiili ajatusta vai isompaa varaajaa?
Alijäähdytin talliin. Pidän sitä kovemmilla pakkasilla +12 asteessa ja siihen tuosta voisi jotain saada. Lähinnä testiajatuksella tuo..
Jos pyritään optimoimaan hyötysuhde tuo varaaja pitäisi olla matalassa lämmössä eli riittävänä lattialämmitykselle. Käyttöveden tulistuksen voisi ajaa yläosaan. Noilla menovesillä ei kuumakaasun lpt ole kuitenkaan korkealla, joten ohjausta pitäisi miettiä huolella tuonkin osalta.
Tuo vakio ohjaus olisi ollut alussa osa säätöä. Pitää olla lämpötila ohjauksia lisäksi ja tietysti painella on helppo säätää katkaisu lämpötiloja.
Invertteri on aika turha isolla varaajalla. Sitä on testattu Ruotsissa vuosikaudet, mutta ei ole vieläkään perusteita laittaa sitä näihin pumppuihin.
Paisarille pitää olla oma ohjaus ja sehän pitää vaan tulistuksen vakiona.

Roori · « **Vastaus #10 :** 30.12.13 - klo:19:16 »

Niin tuo vielä että onko joku toteuttanut Invertteri vermeen siellä teilläpäin?

sam68 · « **Vastaus #11 :** 30.12.13 - klo:21:29 »

Lainaus käyttäjältä: Roori - 30.12.13 - klo:19:16

Niin tuo vielä että onko joku toteuttanut Invertteri vermeen siellä teilläpäin?

Tuollaisella kymmenen herzin säädöllä. En ole nähnyt laitetta, mutta tarkoitus oli käydä katsomassa. Kylmämies ammatiltaan joka tuon on tehnyt.

Roori · « **Vastaus #12 :** 30.12.13 - klo:23:07 »

Lainaus käyttäjältä: sam68 - 30.12.13 - klo:21:29

Tuollaisella kymmenen herzin säädöllä. En ole nähnyt laitetta, mutta tarkoitus oli käydä katsomassa. Kylmämies ammatiltaan joka tuon on tehnyt.

Niin siinä on säädetty sitten kompuraa, siis tommosta on/off kompuraa, tavallaan varmaan "käsipelillä" kopeloiden mikä on paras toimintapiste, vai?

Oletko lukenut sen mainitsemasi invertteri kompuran dataa, mikäs sen toteutettavissa oleva taajuusalue mahtaa olla?
Nilani ajaa 1,5kW-6kW alueella ja uskoisin siellä olevan Danfossin kompuran, epäilisin että ei ole scrolli.

juippi · « **Vastaus #13 :** 01.01.14 - klo:19:48 »

Lainaus käyttäjältä: Roori - 30.12.13 - klo:23:07

Lainaus käyttäjältä: sam68 - 30.12.13 - klo:21:29
Tuollaisella kymmenen herzin säädöllä. En ole nähnyt laitetta, mutta tarkoitus oli käydä katsomassa. Kylmämies ammatiltaan joka tuon on tehnyt.
Niin siinä on säädetty sitten kompuraa, siis tommosta on/off kompuraa, tavallaan varmaan "käsipelillä" kopeloiden mikä on paras toimintapiste, vai?

Oletko lukenut sen mainitsemasi invertteri kompuran dataa, mikäs sen toteutettavissa oleva taajuusalue mahtaa olla?
Nilani ajaa 1,5kW-6kW alueella ja uskoisin siellä olevan Danfossin kompuran, epäilisin että ei ole scrolli.

Olikos noi Danfossin pienet taajuusohjattavat mäntäkömpressorit jäähdytyskäyttöön? Käsittämätöntä että maalämpöpumppuesitteissä ei mainita mitä kompuraa käytetään. Nilan tosin taitaa olla PILP.