Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe F1145 -12 asetukset  (Luettu 21244 kertaa)

Poissa karvalakki

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Nibe F1145 -12 asetukset
« : 10.12.13 - klo:19:12 »
Moro,

Täällä kyselee uusi maalämpöfoorumilainen heti kiperiä kysymyksiä  :)
Elikkäs meillä on juuri asennettu Nibe F1145 12 kw laite ja kaivo 230metriä josta kallioon n.200m. Talo on patterikiertoinen n. 200 neliöä ja öljyä ennen maalämpöä kului n. 3500l.
Varaajana niben kylkeen laitettiin Termax hybrid varaaaja 500l jossa Ouman 800 lämmönsäätäjä. Kiertovesipumppu on grundfos alpha 2, joka on kytketty varaajan paluu puolelle.
Olisiko meno vai paluupuolella oleva kiertovesi pumppu parempi?

Nyt olisimme myöskin pyytäneet viisaammilta ja kokeneimmilta ns. perusasetuksia laitteelle ,koska laite herjaa seuraavaa KORKEA LAUHDUTTIMEN TULO LÄMPÖTILA?!

Talossa kyllä piisaa lämmintä,mutta tuota edellistä herjaa ei varmaankaan kuuluisi tulla...

Nyt koneessa on seuraavat asetukset:

1.1 lämpötila +5

1.9.1 lämpökäyrä 8 (+5)

1.9.3 ilmastointijärjestelmä (pienin menolämpötila 40astetta)

4.9.1 käyttöpriorisointi 20/20 min

4.9.3 käynnistä kompressori -80
        käynnistä lisäys -600
        lisälämm portaiden ero 100
       

3.1 Huoltotiedot
      BT10 2,6
      BT11 -1,3
      BT2 62ast  menolämpö
      BT3 57,9ast paluulämpö
      BT12 58,1ast lauhduttimen meno

5.1.2 ilmastointijärjestelmä 1 60ast

5.1.3 maks ero komp 4ast
        maks ero lisäläm 3ast

5.1.9 lämmönkeruu pumpun nopeus 80%

5.1.11 kiertovesipumpun nopeus
          käyttövesi 55%
          lämmitys 55%
          säästö 55%

Kiitoksia jo etukäteen!

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 241
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #1 : 10.12.13 - klo:19:46 »
Elikkäs meillä on juuri asennettu Nibe F1145 12 kw laite ja kaivo 230metriä josta kallioon n.200m....
Aika paljon tuli maaporausta  :D pärjääköhän tolla 30m aktiivisyvyydellä  ;)

Pumppua sen enempää tuntematta, kuulostaa lukemista arvaten että pouhootat sitä varaajaa kovin kuumana sillä myllyllä!?
Tuosta tuleekin mieleen vastapallo, otatko käyttövedenkin pelkästään tuosta varaajasta?
Epäilen että noin on ja suosittelen käyttövesivaraajakauppaan menoa niin ei ihan noin kuumana tarttis pitää...turhaan, vaikka VPB200.

Kiertopumppu tavallisesti paluupuolella, mutta itellä menopuolella (sekä vedellisesti että rahallisesti ;) )...kai se ihan sama on oikeastaan kumpi vaan sattuu paremmin sopimaan virtauksiin ja tiloihin.

Poissa kotikallio

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 223
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #2 : 10.12.13 - klo:20:37 »
Miten tähän varaajaan on kytketty Niben käyttöveden ja lämmitysveden liitännät ?  Jotta hommassa olisi järkeä, pitäisi talon lammitysvesi ajaa varaajan alaosaan,  ja käyttöveden lämmitys sen yläosaan, ja vaihtoventtiili paluuputkessa Nibeen. Minulla on semmoinen Akvatermin hybridissä
Joka tapauksessa tämmöiset luvut ovat käyttövesijaksoon kuuluvia
  BT2 62ast  menolämpö
  BT3 57,9ast paluulämpö
Siinäkin on nyt liian suuri kiertopumpun nopeus, joka nostaa paluulämpöä, joku 8 asteen ero olisi terve. Ja mahdollisesti paluu on ylipäätään liian ylhäältä varaajasta, joka huonontaa hyötysuhdetta.
Talon lämmitysliitännän paluu Nibelle pitäisi tulla varaajan pohjasta, tai taloverkon paluuputkesta (joka menee sinne pohjalle)

Kun sinulla on käytössä käyrä 8 talon lämmityksessä, eli varsin korkea, niin perustuuko se todettuun tarpeeseen ? Minulla riittää käyrä 4, ja aina parempi mitä alempaa voi käyttää. Tosin tässä varaajassa ei näy olevan välilevyä kuten Akvassa, joten kv ja talon lämmitys sekoittuvat pahemmin.

Ei kannata kommentoida enempää ennenkuin ymmärtää mikä tässä ylipäätään on ideana
talo v63\85\95 / 185m2+50m2 puolikylmä /3000l öljyä/a / 4hlö /
MLP: 172m kaivo/ rihlattu putki / Nibe F1145-10+AkvaGeo 500 / patterit
IV: poistopuhallin

justus01

  • Vieras
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #3 : 10.12.13 - klo:20:59 »
Lämpökäyrää alemmaksi ja/tai loivemmaksi. Tuolla lämpökäyrällä kompuran maksimit tulee vastaa jo aika pienellä pakkasella.
Lämpö kannattaa pitää niin alhaalla kuin mahdollista hyötysuhteen ja kompuran keston takia.

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #4 : 10.12.13 - klo:21:18 »
Aina Nibettäjää talkoilla autetaan. Alla meikän arvot (ja kommentit suluissa jos luulen jotain lisäarvoa asetukseen tuovani). Eivät siis mitkään referenssiarvot mutta pitkällisen säätämisen tuloksena 'optimoidut' tänne. Pumppu muuten sama mutta heikompi -10 malli.

1.1 lämpötila +21,5 (sinulla taisi olla näppisvirhe tässä..? 5 kuulostaa melko kylmältä sisälämmöltä - vai puuttuuko sisäanturi?)

1.9.1 lämpökäyrä 3 (+2) (tämähän on talokohtainen eli siitä sen enempää)

1.9.3 ilmastointijärjestelmä (pienin menolämpötila 10astetta) (sinun 40 kuulostaa melko isolta - itseasiassa täällä pumppu pystyy maksimissa 42C menoveteen tällä lämmönjakojärjestelmällä. Itse hain tuolla 10C tilannetta joka ei toteutuisi koskaan eli en halua pumpun tekevän jonkin lämpöistä menovettä vaan lämpötilan vuoksi. Lattialämmityksessä tällä lienee painoarvoa.)

4.9.1 käyttöpriorisointi 10/50 min (tässä haen sitä että kämppä ei kylmene niin nopeasti kuin suihku eli priorisoin käyttövettä isolla arvolla. Eli tunnista käyntiä tehdään 50 min vettä ja 10 min lämmitystä jos kummallekin tarvetta samaan aikaan)

4.9.3 käynnistä kompressori -180 (täysin tottumukseen ja talon lämmönmenetykseen perustuva arvo. -180 en juuri ja juuri huomaa sisälämmön viilenemisenä. Sisälämpömittari kylläkin kertoo n. 0,5 asteen heittelystä.)
        käynnistä lisäys -700 (kerran kun oli kunnolla pakkasta ja oltiin kaiketi lähellä -180 asteminuuttia, talon naiset päättivät tyhjentään varaajan suihkutteluun jonka jälkeen koin ensimmäisen kerran lisävastukset töissä oletusarvosta -400 lähtien. Asteminuutit olivat silloin luokkaa -650 kun käyttövesituotanto loppui joten päätin asettaa tuon -700 ihan vain siksi että normielämällä pitäisi päästä ilman lisähönkää. Lämmittääpähän sitten vähän kauemmin taloa. + opetuksellinen arvo: jos laulat aarian suihkussa, talo kylmenee  8))
        lisälämm portaiden ero 100 (lienee oletus)
       

3.1 Huoltotiedot (näiden arvojen logittaminen ja analysointi Brunon taulukolla hedelmällisempää kuin yksittäisen ajanhetken arvojen katselu)
      BT10 xx
      BT11 xx
      BT2 xxast  menolämpö
      BT3 xxast paluulämpö
      BT12 xxast lauhduttimen meno

5.1.2 ilmastointijärjestelmä 1 60ast (lienee oletus ja ei pitäisi koskaan osua kohdalle jos tuo 42C maksimi meno pitää kutinsa täällä)

5.1.3 maks ero komp 15ast (sinun arvolla 4 taitaa tulla melko paljon pätkäkäyntiä, ainakin patteritalossa. Tämä arvo siis katkaisee lämmityksen jos menoveden ero isompi kuin tuo 4 (ja kait myös toistepäin eli käynnistää koneen). Omassa tapauksessa ero lienee jopa 10 ellei yli ja siksi muutin oletuksen 10->15 jotta asteminuuttilogiikka saa rauhassa "hengittää")
        maks ero lisäläm 7ast (jätin oletukseen)

5.1.9 lämmönkeruu pumpun nopeus 100% (tällä päässyt lähimmäs 3 asteen ihanne lämpötilaeroa. Itseasiassa olen miettinyt ahdistaako joku paikka kun täysillä pitää mennä..)

5.1.11 kiertovesipumpun nopeus (näiden säätöön ehdottomasti Brunon taulukko)
          käyttövesi 25%
          lämmitys 25% (ulkoinen kiertovesipumppu on II nopeudella, eli olen yrittänyt sopeuttaa sisäisen pumpun siihen - puskurivaraajan 4-putkikytkentä  :-X)
 
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa kotikallio

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 223
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #5 : 10.12.13 - klo:21:49 »
Lainaus
5.1.11 kiertovesipumpun nopeus
          käyttövesi 55%
          lämmitys 55%
          säästö 55%
Siltä varalta että tässä asennuksessa tavoiteltu periaate olisi sama kuin omassani, niin minulla toimii
kv           10 -15%
lämmitys 40%
säästö      0%;  tämä kierrättää vettä Niben kautta, kun kompressori seisoo. Ei mitään tarvetta, kun on ulkoinen menovesianturi BT25 siellä varaajassa

Nuohan säädetään niin, että meno-paluuero on ohjearvossa, eli tehtävä asennuskohtaisesti
talo v63\85\95 / 185m2+50m2 puolikylmä /3000l öljyä/a / 4hlö /
MLP: 172m kaivo/ rihlattu putki / Nibe F1145-10+AkvaGeo 500 / patterit
IV: poistopuhallin

Poissa karvalakki

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #6 : 12.12.13 - klo:22:41 »
Elikkäs meillä on juuri asennettu Nibe F1145 12 kw laite ja kaivo 230metriä josta kallioon n.200m....
Aika paljon tuli maaporausta  :D pärjääköhän tolla 30m aktiivisyvyydellä  ;)

Pumppua sen enempää tuntematta, kuulostaa lukemista arvaten että pouhootat sitä varaajaa kovin kuumana sillä myllyllä!?
Tuosta tuleekin mieleen vastapallo, otatko käyttövedenkin pelkästään tuosta varaajasta?
Epäilen että noin on ja suosittelen käyttövesivaraajakauppaan menoa niin ei ihan noin kuumana tarttis pitää...turhaan, vaikka VPB200.

Kiertopumppu tavallisesti paluupuolella, mutta itellä menopuolella (sekä vedellisesti että rahallisesti ;) )...kai se ihan sama on oikeastaan kumpi vaan sattuu paremmin sopimaan virtauksiin ja tiloihin.

Kiitoksia paljon vastauksista!

No niin eli kävi pieni lapsus tuossa lauseessa. Eli tarkoitin ,että ensimmäiset 30metriä oli höttömaata ja kaivon kokonaisyvyys on 230metriä!
Mutta asiaan.. meillä varaaja lämmittää molemmat eli käyttöveden ja myöskin patteriverkoston. Mikä olisi teidän mielestänne sopiva varaajan lämpötila = asetukset koneeseen  ::)
Tuota sisälämpötila anturia asentajat eivät ole jostain syystä asentaneet eli onko nyt tuolla 1.1 lämpötila asetuksella mitään virkaa?

Jos yritän ottaa koneen tietoja usb tikulle niin olisiko joku ystävällinen ja lisäisi ne tuohon Brunon taulukkoon, koska itse en osaa exceliä juurikaan käyttää.





Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 231
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #7 : 13.12.13 - klo:07:05 »
Lokitus 1 minuutin välein on passeli ja vuorokausi pituudeksi.
Kone tekee lokeista vuorokauden pituisia automaattisesti.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #8 : 13.12.13 - klo:21:19 »
Tuota sisälämpötila anturia asentajat eivät ole jostain syystä asentaneet eli onko nyt tuolla 1.1 lämpötila asetuksella mitään virkaa?
Ei sitten taida olla väliä, kone tekee ihan vaan käyrän mukaan töitä.

Lainaus
Jos yritän ottaa koneen tietoja usb tikulle niin olisiko joku ystävällinen ja lisäisi ne tuohon Brunon taulukkoon, koska itse en osaa exceliä juurikaan käyttää.
Tämä ei nyt välttämättä auta sinua, mutta kokeillaan silti. Tein jossain kohtaa Brunon logiikalla (lupaa kysymättä) yksinkertaisen Java-sovelluksen joka siis vain lukee Nibe F1X45 logia ja tulostaa ne Brunon taulukon avainluvut. Tein tämän siksi kun oma OpenOffice oli niin tavattoman hidas pitkillä logeilla. Tämä ei piirrä graafeja ja toiminta saattaa olla epävakaata. Heitä pois jos ei toimi.

  • Lataa ohjelma koneellesi http://www.railers.fi/nalle/tools/ThreadedAnalyzer.jar
  • Tallenna Niben logit johonkin hakemistoon koneellasi
  • Tuplaklikkaa ThreadedAnalyzer.jar tiedostoa tai jos ei käynnisty niin oikea hiiren painallus -> suorita ohjelmalla -> Java Runtime
  • "Avaa" -nappulalla hae se hakemisto minne tallensit Nibe logit, jos ohjelma toimii saat hetken kuluttua avainluvut näytölle


[edit] linkki korjattu
« Viimeksi muokattu: 04.01.15 - klo:21:39 kirjoittanut Timo Karhu »
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 231
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #9 : 14.12.13 - klo:06:38 »
Voit laittaa lokin myös tänne, niin katsotaan tilanne.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa kotikallio

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 223
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #10 : 14.12.13 - klo:14:19 »
Lainaus
Mikä olisi teidän mielestänne sopiva varaajan lämpötila = asetukset koneeseen

Tämähän riippuu paljon siitä miten varaaja on Nibeen kytketty, jota et ole kertonut.  Eli lämmitetäänkö varaajaa kiinteällä lauhdutuksella, yhtenä kokonaisuutena, käyttöveden ehdoilla, ja siten aina huonolla hyötysuhteella.
Vai yläosaa erikseen Niben käyttövesiliitännästä, oletettavasti varaajan "kattilaliitäntään". Ja alaosaa Niben lämpöjohtoliitännästä käyrän mukaan kelluvalla lauhdutuksella, siten melko hyvällä hyötysuhteella.
Sopivat asetukset ovat yleissääntönä ne alimmat jotka riittävät kuhunkin käyttöön, käyttövedelle, ja talon lämpimänä pitämiseen. Mutta kun tässä näyttää olevan lämmitysverkkoon päin nelitieventtiili, joka "ryöstää" kallisarvoista yläosan vettä lisäksi, kun alaosan lämpö ei riitä, niin paras sääntö minusta on "alin jolla nelitie ei toimi".
Ajattelemattomuuttani laitoin minäkin tuollaisen nelitien aluksi, mutta vaihdoin sen kolmitieksi em syystä. Ennen vaihtoa pidin nelitien käsisäädöllä asennossa "täysin auki kolmitie", eli 45 asteen avaus.  Patteriverkkoon saa mennä Niben käyntijaksojen mukana vaihtelevan lämpöistä vettä, se ei haittaa mitään, kunhan keskilämpö on talon tarpeen mukainen (=valittu käyrä)
talo v63\85\95 / 185m2+50m2 puolikylmä /3000l öljyä/a / 4hlö /
MLP: 172m kaivo/ rihlattu putki / Nibe F1145-10+AkvaGeo 500 / patterit
IV: poistopuhallin

Poissa karvalakki

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #11 : 17.12.13 - klo:19:05 »
Terve taas,

Tässä vastauksia esittämiinne kysymyksiin:
Varaaja on kytketty yhtenä kokonaisuutena. Lämmin vesi riittää hyvin. Käyttövesi tulee kierukan kautta varaajasta. Maalämpöpumppu lämmittää varaajan. Talon lämmitysliitännän paluu menee varaajan pohjaan noin 5 cm pohjasta, Niben paluu tulee varaajan pohjasta. Niben suositukset ovat lämpökäyrän osalta 7 - 9 patterilämmityksessä. Mikä olisi suositeltava varaajan lämpötila?

Viestini liitteenä vuorokauden tiedonkeruu.

Jään odottamaan neuvojanne, etukäteen kiittäen!


Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 231
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #12 : 18.12.13 - klo:07:38 »
Siististi kone tuntuu käyvän, 7 jaksoa päivässä.
Jakson keskivaiheilla on muutettu säätöä ilmeisesti käyrän ja ulkolämpötilan perusteella tapahtuvaksi.
Ennen muutosta kone näytti tehneen niin kuumaa vettä kuin pystyi ja meni muutamaksi minuutiksi virhetilaan "162".

Käyttövedelle ei ole mittauksia.

BRUNO taulukkoa ei mulla ole nyt käytettävissä, palataan.
Keruun delta näyttää olevan n. 4C.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 231
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #13 : 18.12.13 - klo:20:47 »
Bruno - taulukon analyysi ohessa.

Keruun delta on ylärajalla, voisi nostaa nopeutta esim. 20% ja katsoa tilanteen uudelleen.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa kotikallio

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 223
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #14 : 19.12.13 - klo:14:21 »
Lainaus
Niben suositukset ovat lämpökäyrän osalta 7 - 9 patterilämmityksessä. Mikä olisi suositeltava varaajan lämpötila?
Eivät nuo ole suosituksia, vaan paremminkin arveluita mikä voisi olla riittävää. Jokainen talo on yksilö niin eristystason, kuin pattereiden mitoituksen suhteen. Minulla riittää patteritalossa käyrä 4, lisäys 4 astetta.  Ei ole oikein muuta järkevää suositusta, kuin alin lämpö, joka riittää. Ja se on kokeellisesti haettava talokohtaisesti. Siis alenna käyrää pykälä päivässä, kunnes ei enää oikein riitä. Ja nosta sitten yksi askel. Vasta pakkaset kertovat oikean käyränumeron, joka siis määrää lämpötilan nostojyrkkyyden ulkolämpötilan laskiessa. 
Lainaus
lämpökäyrä 8 (+5)
Toinen säätö on tuo vakiolisäys, joka sinulla oli jostain syystä jo käytössä

Jos todella sinulla ei varaajan yläosaa lämmitetä erikseen, Niben käyttövesijaksoilla, niin joudut pitämään koko varaajan ylikuumana käyttöveden riittävyyden takia aina pakkaskauden ulkopuolella. Sekä Nibessä, että Termax hybridissä on täydet valmiudet kahdessa osassa lämmittämiseen.  Miksi niitä ei ole hyödynnetty tässä, jos haetaan säästöjä maalämmöstä, joka Niben tehosta päätellen on kuitenkin päälämmönlähde?   Eihän se minulle kuulu, mutta en saa pidäteltyä kysymystä.

 
talo v63\85\95 / 185m2+50m2 puolikylmä /3000l öljyä/a / 4hlö /
MLP: 172m kaivo/ rihlattu putki / Nibe F1145-10+AkvaGeo 500 / patterit
IV: poistopuhallin

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 920
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #15 : 17.01.15 - klo:17:00 »
Tuota sisälämpötila anturia asentajat eivät ole jostain syystä asentaneet eli onko nyt tuolla 1.1 lämpötila asetuksella mitään virkaa?
Ei sitten taida olla väliä, kone tekee ihan vaan käyrän mukaan töitä.

Lainaus
Jos yritän ottaa koneen tietoja usb tikulle niin olisiko joku ystävällinen ja lisäisi ne tuohon Brunon taulukkoon, koska itse en osaa exceliä juurikaan käyttää.
Tämä ei nyt välttämättä auta sinua, mutta kokeillaan silti. Tein jossain kohtaa Brunon logiikalla (lupaa kysymättä) yksinkertaisen Java-sovelluksen joka siis vain lukee Nibe F1X45 logia ja tulostaa ne Brunon taulukon avainluvut. Tein tämän siksi kun oma OpenOffice oli niin tavattoman hidas pitkillä logeilla. Tämä ei piirrä graafeja ja toiminta saattaa olla epävakaata. Heitä pois jos ei toimi.

  • Lataa ohjelma koneellesi http://www.railers.fi/nalle/tools/ThreadedAnalyzer.jar
  • Tallenna Niben logit johonkin hakemistoon koneellasi
  • Tuplaklikkaa ThreadedAnalyzer.jar tiedostoa tai jos ei käynnisty niin oikea hiiren painallus -> suorita ohjelmalla -> Java Runtime
  • "Avaa" -nappulalla hae se hakemisto minne tallensit Nibe logit, jos ohjelma toimii saat hetken kuluttua avainluvut näytölle


[edit] linkki korjattu

Voitko kertoa, missä tuo ajettava ohjelma *.jar sijaitsee?? Paketista purkaantuu miljoona filettä ja alihakemistoa, haku ei kuitenkaan löydä sieltä yhtään *.jar filettä ????
Toki joku muukin saa kertoa, koska olisi kova halu päästä todentamaan, toimisiko tämä F1345 koneen kanssa? Brunohan ei siitä oikein mirään ymmärrä....;)
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 231
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #16 : 18.01.15 - klo:10:04 »
.... toimisiko tämä F1345 koneen kanssa? Brunohan ei siitä oikein mirään ymmärrä....;)

Onko F1345 loki niin erilainen, ettei sitä muokkaamalla voi sovittaa Bruno - taulukkoon ?

Tai muokkaamalla Bruno - taulukkoa ?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #17 : 18.01.15 - klo:11:31 »
Voitko kertoa, missä tuo ajettava ohjelma *.jar sijaitsee?? Paketista purkaantuu miljoona filettä ja alihakemistoa, haku ei kuitenkaan löydä sieltä yhtään *.jar filettä ????
Toki joku muukin saa kertoa, koska olisi kova halu päästä todentamaan, toimisiko tämä F1345 koneen kanssa? Brunohan ei siitä oikein mirään ymmärrä....;)

Anteeksi, ohjeet lienevät hieman epäselvät.

1. koneellasi tulee olla Java (https://java.com/en/download/) jos sinulla on Mac tai Linux, etsi Googlesta ohjeet Javan asennukseen käyttöjärjestelmällesi
2. jatka yo ohjeilla eli lataa koneellesi, se .jar on ajettava ohjelma, ei sitä pidä purkaa. Tuplaklikkaus tai "right-click" -> suorita Java Runtimella aloittaa ohjelman suorituksen
3. F1345, jos Bruno-taulukko ei ymmärrä logia, ei todennäköisesti tämä ohjelmakaan. Laita minulle yksi F1345 logi niin muutetaan ohjelma lukemaan sitä

t. Timo
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 920
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #18 : 18.01.15 - klo:15:04 »
Voitko kertoa, missä tuo ajettava ohjelma *.jar sijaitsee?? Paketista purkaantuu miljoona filettä ja alihakemistoa, haku ei kuitenkaan löydä sieltä yhtään *.jar filettä ????
Toki joku muukin saa kertoa, koska olisi kova halu päästä todentamaan, toimisiko tämä F1345 koneen kanssa? Brunohan ei siitä oikein mirään ymmärrä....;)

Anteeksi, ohjeet lienevät hieman epäselvät.

1. koneellasi tulee olla Java (https://java.com/en/download/) jos sinulla on Mac tai Linux, etsi Googlesta ohjeet Javan asennukseen käyttöjärjestelmällesi
2. jatka yo ohjeilla eli lataa koneellesi, se .jar on ajettava ohjelma, ei sitä pidä purkaa. Tuplaklikkaus tai "right-click" -> suorita Java Runtimella aloittaa ohjelman suorituksen
3. F1345, jos Bruno-taulukko ei ymmärrä logia, ei todennäköisesti tämä ohjelmakaan. Laita minulle yksi F1345 logi niin muutetaan ohjelma lukemaan sitä

t. Timo

Jo, tuossa ei tapahdu yhtään mitään, *.jar purkaantuu hakemistoon, ja siinä kaikki. Ei ole mitään ajettavaa missään, ei voi valita missään mitään, kun ei ole esim. menua, tms. olemassakaan.
Laitan uuden logituksen tänään molempiin koneisiin ja laitan logit tänne ihmeteltäväksi.
F1345 /60 ja F1345 /40 orjana. Minun tiedoillani noita ei muokata mihinkään.....;)
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 891
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #19 : 18.01.15 - klo:15:56 »
Voitko kertoa, missä tuo ajettava ohjelma *.jar sijaitsee?? Paketista purkaantuu miljoona filettä ja alihakemistoa, haku ei kuitenkaan löydä sieltä yhtään *.jar filettä ????
Toki joku muukin saa kertoa, koska olisi kova halu päästä todentamaan, toimisiko tämä F1345 koneen kanssa? Brunohan ei siitä oikein mirään ymmärrä....;)

Anteeksi, ohjeet lienevät hieman epäselvät.

1. koneellasi tulee olla Java (https://java.com/en/download/) jos sinulla on Mac tai Linux, etsi Googlesta ohjeet Javan asennukseen käyttöjärjestelmällesi
2. jatka yo ohjeilla eli lataa koneellesi, se .jar on ajettava ohjelma, ei sitä pidä purkaa. Tuplaklikkaus tai "right-click" -> suorita Java Runtimella aloittaa ohjelman suorituksen
3. F1345, jos Bruno-taulukko ei ymmärrä logia, ei todennäköisesti tämä ohjelmakaan. Laita minulle yksi F1345 logi niin muutetaan ohjelma lukemaan sitä

t. Timo

Jo, tuossa ei tapahdu yhtään mitään, *.jar purkaantuu hakemistoon, ja siinä kaikki. Ei ole mitään ajettavaa missään, ei voi valita missään mitään, kun ei ole esim. menua, tms. olemassakaan.
Laitan uuden logituksen tänään molempiin koneisiin ja laitan logit tänne ihmeteltäväksi.
F1345 /60 ja F1345 /40 orjana. Minun tiedoillani noita ei muokata mihinkään.....;)


Ei toimi tuo analysointi. Laitan liiteeksi pienen pätkän logia tuosta meidän pumpusta, ilmeisesti rsaarelan isäntäpumppu tekee samanlaista ja orjapumpussa muuten sama, mutta tunnisteena EB101? Käsittääkseni nuo relays-arvot on myös eri, kuin noissa tavanomaisissa pumpuissa? Prio 1 taitaa tarkoittaa lämmitystä ja 2 käyttövettä.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #20 : 18.01.15 - klo:17:12 »
Ei toimi tuo analysointi.

Hö. Ovatten aivan eri järjestyksessä kuin 1245/1145 logissa. Hitto, alussa piti tehdä otsikkoihin perustuva kenttien tunnistus, mutta laiskuus vei voiton eli ohjelma tuli tehtyä järjestykseen perustuvalla luennalla.
Ruuvailen aikani ja ilmoittelen uudesta versiosta.

[edit] korjaus, olivathan nuo melko samassa järjestyksessä, mutta täytyy saada lisää informaatiota mikä on mikäkin.. Palaan aiheeseen jossain toisessa ketjussa kun tämä on hieman off topic.
[edit2] tuo 2 kompuran sielunelämän saattaminen järkevään muotoon voipi olla liian suuri ponnistus 1145-harrastajalle.
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 920
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #21 : 18.01.15 - klo:17:57 »
Ei toimi tuo analysointi.

Hö. Ovatten aivan eri järjestyksessä kuin 1245/1145 logissa. Hitto, alussa piti tehdä otsikkoihin perustuva kenttien tunnistus, mutta laiskuus vei voiton eli ohjelma tuli tehtyä järjestykseen perustuvalla luennalla.
Ruuvailen aikani ja ilmoittelen uudesta versiosta.

[edit] korjaus, olivathan nuo melko samassa järjestyksessä, mutta täytyy saada lisää informaatiota mikä on mikäkin.. Palaan aiheeseen jossain toisessa ketjussa kun tämä on hieman off topic.

No täällä näköjään voi sitten lähettääkin liitteitä...hmmm.
Tuossa kuitenkin 2h logia masterista ja slavesta, jos joku muukin haluaa katsoa kuin Timo..?

-RaS-
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 231
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #22 : 18.01.15 - klo:23:13 »
On lokit erilaisia kuin pienemmissä koneissa, mutta eiköhän noista jotain saa irti (ainakin kertaluoteisia analyysejä varten) toimivan taulukon.

Onko koneiden kellot samassa ajassa ?

Laitatko täyden vuorokauden lokit näkyville, niin on helpompi tutkailla tilannetta.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 920
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #23 : 19.01.15 - klo:06:40 »
On lokit erilaisia kuin pienemmissä koneissa, mutta eiköhän noista jotain saa irti (ainakin kertaluoteisia analyysejä varten) toimivan taulukon.

Onko koneiden kellot samassa ajassa ?

Laitatko täyden vuorokauden lokit näkyville, niin on helpompi tutkailla tilannetta.

Master antaa Slave koneille kaikki tiedot ja käskyttää sitä , esim. kellonajat tulee masterilta.
Logitus vain ainoastaan tapahtuu kustakin koneesta erikseen.
Hienoa, kun asiaan on kiinnostusta, koska isot pumput lisääntyy nykyään vauhdilla.

Logit vuorokaudelta valmistuu noin klo 18;00 jälkeen tänään maanantaina.
Laitan ne tänne kaikkien ihmeteltäviksi sitten.

-RaS-
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa Alijohtaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #24 : 20.01.15 - klo:16:43 »
Kysykää nibeltä ohjeet kiinteänlauhdutuksen asetusarvoihin.Miksi mietitte juttuja itse,ottakaa asentaja paikkomaan jälkensä.Minä ainakin pidän huolen etten jätä jälkeeni huonosti toimivia koneita.Älkää kuristako lauhdepumppuja noin pienelle.

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 920
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Nibe F1145 -12 asetukset
« Vastaus #25 : 20.01.15 - klo:18:34 »
Kysykää nibeltä ohjeet kiinteänlauhdutuksen asetusarvoihin.Miksi mietitte juttuja itse,ottakaa asentaja paikkomaan jälkensä.Minä ainakin pidän huolen etten jätä jälkeeni huonosti toimivia koneita.Älkää kuristako lauhdepumppuja noin pienelle.

Kenelle tämä on tarkoitettu? Jos minulle -RaS- niin täysin aiheetonta.
Asentajana et voi säätää kerralla, etkä vielä kymmenelläkään kerralla tämänkokoista laitosta optimiin, muuttujia on liikaa.
Säädöt on ison asennusliikkeen jäljiltä, joihin yhteistyössä suunnittelun, rakentajan , minun käyttäjänä, yms.
kanssa haetaa lopullista hienosäätöä, joka on todellakin hyvin pientä. Hakeminen kestää useamman vuoden, johtuen säätiloista, yms.
Esim. keskuslämpöverkostoon menee tilanteesta riippuen 1000 - 12 000 l /h, jo se aiheuttaa oman tarpeensa.
Toisaalta 2 km. porareikää ja 1 km pintavetoja, 5 km, muoviputkea, on sekin eräs haaste.
Niben ohjeet on manuaalissa, ne on levällään kuin ladon ovet, suuntaa antavia vain.
Sieltä ei apuja saa enempää, ei ole tarkoituskaan.
Kaikki apu on kullanarvoista, ja täällä arealla on henkilöitä joilta löytyy tietotaitoa.
Se miksi asia kiinnostaa, kun kulutus on ollut vuositasolla 38 - 44 tuhatta litraa polttoöljyä,
siitä voi jokainen päätellä, mitä esim. 5- 10% säätö parempaan merkitsee.

-RaS-
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-