Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe 1245 logi dataa  (Luettu 517088 kertaa)

Poissa jarkko t

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #960 : 19.01.17 - klo:21:33 »
Lämmitysveden delta ihan liian iso.
Onko kone automaatilla ?
Jos ei, niin mikä on pumpun nopeus?

Käyntijakson pituus todella pieni ollakseen noin iso talo, kun luultavasti vesitilavuutta järjestelmässä piisaa.
Mikä on käynnistyksen asteminuuttiarvo?


Automaatilla oli testijaksolla max nopeus asetettu 60. Kun nostaa heti nopeuden 100 ja melkoinen kohina tuvassa.
Ennen puskurivaraajan asennusta sain deltan kohdilleen, mutta nyt ei millään. Voiko johtua tästä anturin puuttumisesta.

Asteminuutit oli 130 muutin sen nyt 180 asteeseen.
Nibe 1245-12. Ukv 100. 2×350m keruupiiri. Patteri lämmitys. 260m2 kaksi kerrosta. 1988 peruskorjattu/laajennettu. Osittain hirsirunko.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #961 : 20.01.17 - klo:06:46 »
Automaatilla oli testijaksolla max nopeus asetettu 60. Kun nostaa heti nopeuden 100 ja melkoinen kohina tuvassa.
Ennen puskurivaraajan asennusta sain deltan kohdilleen, mutta nyt ei millään. Voiko johtua tästä anturin puuttumisesta.

Asteminuutit oli 130 muutin sen nyt 180 asteeseen.

Jostain siis "ahistaa" ja jos tilanne on ollut kunnossa ennen puskurivaraajan asennusta, niin katseet kohdistuu siihen ja sen kytkentään piirissä.
Piirrätkö kuvan asennuksesta, ettei tarvitse arvuutella.
EDIT: Sanallisellakin selityksellä voi aloittaa.

Asteminuutteja säätelemällä tätä tuskin saa kuntoon.

Koneenkaan mielestä tilanne ei ole kunnossa, kun pyrkii ajamaan sataa lj-pumpulla.
« Viimeksi muokattu: 21.01.17 - klo:05:10 kirjoittanut maalämmittää »
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jarkko t

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #962 : 22.01.17 - klo:14:30 »
Jostain siis "ahistaa" ja jos tilanne on ollut kunnossa ennen puskurivaraajan asennusta, niin katseet kohdistuu siihen ja sen kytkentään piirissä.
Piirrätkö kuvan asennuksesta, ettei tarvitse arvuutella.
EDIT: Sanallisellakin selityksellä voi aloittaa.

Asteminuutteja säätelemällä tätä tuskin saa kuntoon.

Koneenkaan mielestä tilanne ei ole kunnossa, kun pyrkii ajamaan sataa lj-pumpulla.


 Piirosta en saa tähän mutta.
Pumpulta patterin meno puskuri varaajan päälle ja puskurin alta jatkaa matkaa kiertoon.
Nibe 1245-12. Ukv 100. 2×350m keruupiiri. Patteri lämmitys. 260m2 kaksi kerrosta. 1988 peruskorjattu/laajennettu. Osittain hirsirunko.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 887
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #963 : 22.01.17 - klo:15:19 »
Jos ennen asennusta on ollut kunnossa ja nyt kierrossa häikkää, niin onko jossain väärässä paikassa vaan ilmaa haittaamassa kiertoa? Jos vaikka puskurissa on huipulla ilmaa, niin voisiko tuolla kytkennällä haitata kiertoa?
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #964 : 22.01.17 - klo:19:13 »
...  Voiko johtua tästä anturin puuttumisesta.
Ei johdu.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa alspe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 323
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #965 : 24.01.17 - klo:20:31 »

olen nyt viikon? ajellut pumpun vakionopeudella 40% ja huonelämpötila on noussut melko selvästi. Tänä aamuna oli 22C mitarissa joka on ulkoseinän lähellä. Koskaan aiemmin ei ole ollut 22C tai yli talvella ilman auringon paistetta tai suurta vierasmäärää. Normaalisti mittarissa on ollut 20,5C.
Laskin ensin käyrän 8/-2 --> 8/-1 ja sitten 6/0 joka laskee menovettä -8C lämpötilassa noin kokonaisuudessaan 4 astetta. Saa nähdä mikä käyrä nyt pitää hakea sopivaksi. Joka tapauksessa aiemmin käytössä ollut 8/-2 ja myös 8/-1 nostivat selvästi lämpötilaa kun pumpun vauhtia olen rukannut ylöspäin.

Laitan kommenttia omaan postaukseen sillä kokonaisuuden toiminta on noussut todella paljon ja hyväksi. Aiemmin on jostain syystä sisälämmöt seilanneet ja sisälämpö ollut tunnoton säätymään käyrästä riippumatta ylöspäin.

Nyt kun sisäinen pumppu käy 40% niin sisälämmöt on paljon korkeammat paljon pienemmällä käyrällä ja menovedellä. Sisälämmöt on aina yli 21C kun aiemmin ne droppaili 19,5C luokkaan riippuen käyttövesijaksoista ja asteminuuteista.

Saa nähdä miten tämä vaikuttaa lämpöpumpun toimintaan kun tulee rajahetket eli -20C kelit. Talon lämmönkulutushan ei muutu, mutta nyt verkostoon saadaan "helpommin" tarvittavat vesi. Käyrää on ehkä mahdollista laskea 5/0 tasolle vielä koska yli 22C sisälämpöä en halua edes.

Vinkkinä vaan muille jos on 4-putki kytkentä ja sisäinen pumppu automaatilla.
2015 Nibe F1245 8kW + UKV200, 190m
1950 RMT, n. 130m2 + 70m2 kellari ½-lämmintä.
patterit 1x C22, 3 x C21, 9 x H10. Tampereella

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 841
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #966 : 30.01.17 - klo:20:29 »
7740R4:a näyttäisi olevan bugi tai ajatusvirhe legionellalogiikassa. Tämä on käynyt aiemminkin, mutta silloin en saanut näin hyvää kuvaa asiasta. Tänään olemme saaneet nauttia vatsataudista joten tarkkailulle on jäänyt oivaa aikaa.

Lapsi meni suihkuun melko ajoissa, n. klo 18. Samalla oli legionellan käristyspäivä. 18:55 ylittyi 58C paluun raja ja käristystä jatkettiin pelkällä sähköllä. Kun legionellan häätöraja saavutettiin klo 19:19, lisäsähköt lyötiin pois ja jatkettiin talon lämmitystä kompuralla kunnes klo 19:56 toinen lapsi sai Niben tekemään käyttövettä mutta pelkällä sähköllä ilman mitään näkyvää syytä!
Talon lämmitystä sitten kyllä jatkettiin kompuralla taas klo 20:18 lähtien.
RMT: -58/169m2/650m3/27->18,5MWh/a/4hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #967 : 31.01.17 - klo:07:34 »
7740R4:a näyttäisi olevan bugi tai ajatusvirhe legionellalogiikassa.
Niinpä näyttäisi...

Johtuisikohan tuo ajatuksesta/vaatimuksesta, että häätölämmöt täytyy olla lämpötilarajan yli tietyn ajan (x h) ja jos sen lämpötilan aikaansaamiseksi on tarvittu sähkövastuksia, niin niillä sitten jatketaan. Eli turha vaivata kompuraa, kun sillä ei ole ennenkään puhti riittänyt loppuun asti  ;)


Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 841
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #968 : 31.01.17 - klo:13:08 »
Johtuisikohan tuo ajatuksesta/vaatimuksesta, että häätölämmöt täytyy olla lämpötilarajan yli tietyn ajan (x h) ja jos sen lämpötilan aikaansaamiseksi on tarvittu sähkövastuksia, niin niillä sitten jatketaan. Eli turha vaivata kompuraa, kun sillä ei ole ennenkään puhti riittänyt loppuun asti  ;)
Tätä just mietin itsekin mutta unohtui kirjoitella. Eli suodatusaika esim 1h jonka sisällä legionellarajalle mennään uudelleen jos putoaa alle. Tätä vaan ei tue se seikka että kone lopetti KV:n teon 45C:ssa joka on normaali katkaisulämpötila, legionellan ollessa 55C.
Jos taasen häly 163:lla (korkea tulo) on pitkä suodatusaika, ei kaiketi legionellan jälkeinen lämmityskään olisi kompuraa herättänyt.

Luotetaan siihen että lukevat Nibellä tätä ketjua herkällä silmällä!  :D

RMT: -58/169m2/650m3/27->18,5MWh/a/4hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #969 : 02.02.17 - klo:20:03 »
Tätä just mietin itsekin mutta unohtui kirjoitella. Eli suodatusaika esim 1h jonka sisällä legionellarajalle mennään uudelleen jos putoaa alle. Tätä vaan ei tue se seikka että kone lopetti KV:n teon 45C:ssa joka on normaali katkaisulämpötila, legionellan ollessa 55C.
Jos taasen häly 163:lla (korkea tulo) on pitkä suodatusaika, ei kaiketi legionellan jälkeinen lämmityskään olisi kompuraa herättänyt.

Luotetaan siihen että lukevat Nibellä tätä ketjua herkällä silmällä!  :D

Toivotaan..

Jos bugi onkin, että ajan tuo huomioi mutta tavoitelämpötila menee mönkään  ;)
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jarkko t

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #970 : 07.02.17 - klo:19:49 »
Jostain siis "ahistaa" ja jos tilanne on ollut kunnossa ennen puskurivaraajan asennusta, niin katseet kohdistuu siihen ja sen kytkentään piirissä.
Piirrätkö kuvan asennuksesta, ettei tarvitse arvuutella.
EDIT: Sanallisellakin selityksellä voi aloittaa.

Asteminuutteja säätelemällä tätä tuskin saa kuntoon.

Koneenkaan mielestä tilanne ei ole kunnossa, kun pyrkii ajamaan sataa lj-pumpulla.



Jep, tullut kokeiltua pumpussa erilaisia asetuksia. Ja asennettua bt25 anturi kiinni.(Näyttää muutaman asteen eron bt2 verrattuna).
Vielä, kun keksisi mitä kokeilisi tuohon ettei kiertopumppu pyrkisi menemään 100% automaatilla. Tällä hetkellä rajoitettu 60%. Pysyy kohina kohtuullisena. Patterit kokeiltu ilmata ja neulat koputeltu. Patterit kyllä lämpenevät yläkerrassakin. Voiko olla, että pumpun oma kiertovesipumppu ei jaksaisi kierrättää vettä talossa? Eli pitäisikö olla ulkoinen kiertovesipumppu? Vai onko jossain vaan ilmaa vielä? Painetta kokeilin myös nostaa, mutta sillä ei merkitystä tähän.
Nibe 1245-12. Ukv 100. 2×350m keruupiiri. Patteri lämmitys. 260m2 kaksi kerrosta. 1988 peruskorjattu/laajennettu. Osittain hirsirunko.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #971 : 08.02.17 - klo:07:44 »
Jep, tullut kokeiltua pumpussa erilaisia asetuksia. Ja asennettua bt25 anturi kiinni.(Näyttää muutaman asteen eron bt2 verrattuna).
Vielä, kun keksisi mitä kokeilisi tuohon ettei kiertopumppu pyrkisi menemään 100% automaatilla. Tällä hetkellä rajoitettu 60%. Pysyy kohina kohtuullisena. Patterit kokeiltu ilmata ja neulat koputeltu. Patterit kyllä lämpenevät yläkerrassakin. Voiko olla, että pumpun oma kiertovesipumppu ei jaksaisi kierrättää vettä talossa? Eli pitäisikö olla ulkoinen kiertovesipumppu? Vai onko jossain vaan ilmaa vielä? Painetta kokeilin myös nostaa, mutta sillä ei merkitystä tähän.

Täällä myös BT25 näytti aiemmin n. 3C eroa BT2:een.
Sitten laitoin anturin piitahnalla putkeen ja muutenkin parantelin alkuperäistä asennusta, niin ero pieneni alle 1C, joka minusta on riittävä.
Ja on normaalia että BT25 näyttää alle BT2:n ja nousee esim. 5 min. viiveellä.

Hyvinkin mahdollista, että Niben sisäinen pumppu ei riitä.
Täällä on ulkoinen pumppu, joka II:lla ja sisäisen pumpun nopeudella 30% tuottaa koneen yli deltan n. 7C. Näin kohina on siedettävä.
Otin kokeeksi ulkoisen pumpun "tepselin" irti ja konedelta nousi reilu 3C.

Mittaukset heittää aina jonkin verran, niin oletko mitannut putkista esim. ir - mittarilla vertailuarvot?
Tai oletko itse kalibroinut mittaukset ajamalla lj-pumppua 100%:lla kun kone ei käy.
Siitä näkee kuinka paljon mittaukset (BT2, BT3, BT12, BT25) keskenään heittää.

Lokinutkijan laskenta olettaa mittaukset virheettömiksi.

Laitatko uuden lokin tänne, niin katsellaan löytyykö siitä jotain.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Tupi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 76
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #972 : 03.03.17 - klo:10:40 »
Tervehdys,
Pumppu pyörinyt kohta viisi kuukautta uudessa talossa. Joulukuussa oli ongelmaa, mutta siitä selvittiin roskasihdin putsauksella. Sen jälkeen hyrissyt menemään ja lämpöäkin riittänyt.
Talossa reilut 20 astetta lämmintä, pumpun lisäksi takka/leivinuuni lämpenee suunnilleen kahden päivän välein ja puukiuas 2-4 kertaa viikossa. Makkareissa (4kpl) ja tuvassa (1kpl) termareita. Miettinyt et nuo vois ottaa melkein pois käytöstä(säätää täysille), mutta ei ole vielä uskaltanut lähteä värkkäämään..
Ohessa muutamia logeja pakattuina. Kommentteja? Ainakin kaivosta on vielä saatu lämmöt, ei edes loppiaisen pakkasilla -34 ottanut vastuksia käyttöön. Tosin pumppu hörisi suurimman osan ajasta..
Kylmänähän kaivo käy oikeastaan kokoajan, mutta sille ei taida tässä välissä mitään voida..
Yksi logi on helmikuun lämpimiltä keleiltä.

Niin ja miten voi tuolla logitutkijalla tutkia esim koko kuukauden arvot kerralla?

Tupi
Nibe 1245-8, 210m kaivo. Hirsitalo 131m2, valmistunut 2016, Rovaniemellä.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #973 : 03.03.17 - klo:11:43 »
Hyvin toimii.
Kaivo on vähän viileä, mutta ei vielä mitään hätää.
Seuraile rauhassa ja nauti maalämmöstä.
Hätäkatkaisuraja tulee vasta sitten, kun kaivoon lähtee -9C lämpöistä nestettä.
Siihen on vielä matkaa monta astetta.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #974 : 03.03.17 - klo:12:01 »
Niin ja miten voi tuolla logitutkijalla tutkia esim koko kuukauden arvot kerralla?

Laitan kaikki lokit yhteen hakemistoon ja sieltä kopioin ne kk-tiedostoon, jonka sitten LOGINTUTKIJA lukee ja vie vaikka tietokantaankin.

Komento jota käytän ajojonosta on muotoa:
   copy 1702*.log 2017-02.txt

Tuota voi käyttää Command Promptistakin suoraan.

Varmasti muitakin tapoja on, mutta tämän osaan ja toimii  ;)
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Tupi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 76
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #975 : 03.03.17 - klo:12:20 »
No nythän se koko kuukauden sieppaus onnistui..
Liitteenä tammi- ja helmikuun logitutkijan kuvakaappaus.

Niin ja pystyykös tuosta nyt jotenki laskee suunnilleen pumpun käyttämän sähkön? Ei ole erillistä mittaria mutta olisi kiva saada selkoa paljonko menee lämmitykseen sähköä..
Nibe 1245-8, 210m kaivo. Hirsitalo 131m2, valmistunut 2016, Rovaniemellä.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #976 : 03.03.17 - klo:14:10 »
Dt -lämmönkeruupiiri on turhan iso, keskiarvo 4,9 astetta.
Oletko puhdistanut keruupiirin roskasihdin?
Pienikin määrä roskaa saattaa aiheuttaa Dt :n nousua.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #977 : 03.03.17 - klo:14:16 »
...Niin ja pystyykös tuosta nyt jotenki laskee suunnilleen pumpun käyttämän sähkön? Ei ole erillistä mittaria mutta olisi kiva saada selkoa paljonko menee lämmitykseen sähköä..

Täälläkään ei ole kulutusmittaria, mutta olen ottanut manuaalista "keskiottotehon" ja kertonut käyntituntimäärällä.
Menetelmä on riittänyt kotitarpeisiin  ;)

Otan noin kerran kuussa käynti- ja käynnistysmäärät Niben laskureista.
Niistä lasken pidemmän ajan tunnusluvut.

Exceli osaa homman hyvin vaikka en muistaisi ihan kuun vaihteessa hakea lukemia.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #978 : 03.03.17 - klo:14:19 »
Dt -lämmönkeruupiiri on turhan iso, keskiarvo 4,9 astetta.
Oletko puhdistanut keruupiirin roskasihdin?
Pienikin määrä roskaa saattaa aiheuttaa Dt :n nousua.

Tammikuun ja helmikuun keruudelta heittää 1C ... tuo on outoa.

Saattaa tuo syvä kaivo aiheuttaa tuon runsaahkon deltan.
Toki puhdistaminen on hyvä tehdä ja keruun kalibrointi (jos ei ole tehty).
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Tupi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 76
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #979 : 03.03.17 - klo:14:42 »
Jeps. Aukaisin roskasihdin ja tukossahan tuo taas oli. Nyt putsattu.
Laitetaan liitteeksi kuva kunhan saan näprättyä puhelimella sen sopivaan kokoon..
Nibe 1245-8, 210m kaivo. Hirsitalo 131m2, valmistunut 2016, Rovaniemellä.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #980 : 04.03.17 - klo:09:12 »
Hyvä esimerkki siitä, että kannattaa silloin tällöin katsoa kuinka kone käy.
Varsinkin kun käytössä helpot ja hyvät työkalut (loggaus Nibessa + oivallinen LOGINTUTKIJA).
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa JuusoL

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #981 : 05.03.17 - klo:20:26 »
Tulipa tännekin tehtyä tunnus vaikka jo useamman vuoden täällä tullut luettua kaikenlaista. Tammi ja helmikuussa saatiin kokea muutamia kunnon pakkaspäiviä ja näin jälkikäteen näyttäsi, että keskilämpötilakin oli suhteellisen sama, 0,5C ero. Tammikuussa tuli poltettua muutama pesällinen puita kun oli kovimmat pakkaset, mutta muuten ei olleenkaan. Helmikuussa tuli poltettua joka toinen päivä ja halusin nähdä vaikutuksen maalämpöön. Helmikuun ollessa kylmempi vaikutti takan polttaminen vähentämällä käynnistys kertoja 1,6 kappaleella keskimäärin päivässä. Takan polttaminen vaikutti sähkönkulutukseen alentavasti noin 90-100kwh:lla helmikuussa(otettu huomioon 31 päivää vs 28) ei ole tarkka, koska ei ole omaa mittaria maalämmöllä. Kokeen ajoin firmware v7113R3 vaikka logintutkija näyttää uudempaa helmikuun osalta, mutta päivitin version uudempaan v7740R4  helmikuun viimeisenä päivänä. Takan polttaminen alentaa talvenaikana sähkönkulutusta varmaan sen 400-600kwh jos säännöllisesti lämmittäisi. Mutta jos vahingossa lämmität takan ja seuraavana päivänä on nollakeli huomaa sen heti lattian lämpötilassa ja asumismukavuudessa.
Nibe F1245-6kW ~300m keruupiiri, Puutalo 125m2 rv2012

Poissa JuusoL

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #982 : 07.03.17 - klo:22:00 »
Jotkut varmaan huomasi, että tammikuussa jossain kohtaa käyttövesi alkanut loppumaan. Syy siihenkin ollu seitsemän ihmisen saunominen ja sit nibe alkanu keittää lattiaa. Ongelmasta varmaan pääsee eroon asentamalla prioriteetista että 40min vettä ja 20min lämmitystä? Oikeastaan ensimmäinen kerta kun näin on päässyt käymään, johtuen juuri talviajasta jolloin myös lämmitetään taloakin. Kesällä ei mitään ongelmia jos ihmisiä saunoo paljon. Tuntuu vaan tyhmältä jos laite ei huomaa itse, että esim kv alalämpö tippuu 25C astetta lyhyessä ajassa ja on varmaan vahva signaali siitä, että vettä kuluu paljon sillä hetkellä.. Laitetaan vielä kuva kuinka paljon täällä irtoaa maasta lämpöä. Harmi ettei dataa ole enempää.
Nibe F1245-6kW ~300m keruupiiri, Puutalo 125m2 rv2012

Poissa Tupi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 76
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #983 : 14.03.17 - klo:10:53 »
Ohessa logidataa puolelta kuulta, tuon roskasihdin puhdistuksen jälkeen. Edelleen keruuDelta -4.2, mitähän tuolle voisi tehdä vai tartteeko tehä mittään? Eli pitäiskö olla huolissaan jostain? KAivohan on muutenkin kylmä (ja syvä), niin vaikuttaako se?

Nibe 1245-8, 210m kaivo. Hirsitalo 131m2, valmistunut 2016, Rovaniemellä.

Poissa JuusoL

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #984 : 15.03.17 - klo:20:20 »
Itse en olisi huolissaan. Sulla näyttäisi olevan n.8 tuntia lämmitystä ja n.1 tunti käyttövettä vurokaudessa. Käyttövettä tehdään pienemmällä deltalla ja lattialämmityksessä on suuri deltta. 8:1 antaa jo väkisin suuremman deltan muhin kohteisiin nähden. Täällä suhde on suunnilleen 3:1 vuorokaudessa ja delta -3,5C. Kesällähän tuo delta nousee ainakin täällä väkisin yli viiden. Itse laittaisin käyrään maksimi arvon 35C jolloin max pyynti olisi tuo. Lattiaan kuitenkin menee tuollakin yli 40 asteista kovimmilla pakkasilla, mikä omasta mielestäni on vähän turhan korkea lattialämmityksessä.
Nibe F1245-6kW ~300m keruupiiri, Puutalo 125m2 rv2012

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #985 : 15.03.17 - klo:22:42 »
... Ongelmasta varmaan pääsee eroon asentamalla prioriteetista että 40min vettä ja 20min lämmitystä? ...

Tai laittamalla KV-tilaksi "luxus" tällaisissa tilanteissa.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #986 : 15.03.17 - klo:22:45 »
Ohessa logidataa puolelta kuulta, tuon roskasihdin puhdistuksen jälkeen. Edelleen keruuDelta -4.2, mitähän tuolle voisi tehdä vai tartteeko tehä mittään? Eli pitäiskö olla huolissaan jostain? KAivohan on muutenkin kylmä (ja syvä), niin vaikuttaako se?

Eikös tammikuussa ollut delta -3,9C, niin siihen luulisi pääsevän.
En tuosta kuitenkaan huolissani olisi.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa 1245R

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #987 : 09.04.17 - klo:15:26 »
Tämmöstä dataa edelliseltä 3kk:lta. Vantaa 135m2 Nibe 1245-8. 165m kaivo.

https://drive.google.com/file/d/0B7EwhtYRiDpAdUtQRWQ3VXc1SFk/view?usp=drivesdk


Onko mulla vähän kylmä kaivo? Muuta huomioitavaa?

Kiitos, jos jollakin riittää vielä into kommentoida.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #988 : 09.04.17 - klo:21:07 »
Tämmöstä dataa edelliseltä 3kk:lta. Vantaa 135m2 Nibe 1245-8. 165m kaivo.
Onko mulla vähän kylmä kaivo? Muuta huomioitavaa?
Kiitos, jos jollakin riittää vielä into kommentoida.

Käyttöveden COP käsittämättömän hyvä. Liekö oikeinkaan?
Ilmeisesti patterikohde?

Eipä tuo mikään kuumakaivo ole, normaali lienee.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa 1245R

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #989 : 10.04.17 - klo:11:18 »
Patteritalo. Asetuksiin en ole mielestäni kajonnut... Asetuksiin tein ne muutokset jotka logintutkijan asetuksissa vaadittiin. Mistä tuo "väärä" cop voisi muutoin sitten johtua?

Kaipa tässä huolena on nuo pakkasella olevat lukemat... Mutta nyt kun availen muiden vastaavia, niin näyttäähän ne lähes kaikilla olevan saman suuntaisia. Ei se kaivo taida kuitenkaan jäätymässä olla.

Naapurilla on pienemmässä talossa 40 m syvempi kaivo ja sama kone... ja aina yli 4 astetta luoksen lämmöt... Miten on... Mahtaakohan hän koskaan saada takaisin lisämetreistä maksamaansa 1500 euroa (750 kun huomioidaan kotitalousvähennys) pienempänä sähkölaskuja... Eipä se rahallisesti minulle kuulu... Jälkiviisastelua omien ratkaisujen kanssahan tässä harrastetaan.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #990 : 10.04.17 - klo:13:01 »
Naapurilla on pienemmässä talossa 40 m syvempi kaivo ja sama kone... ja aina yli 4 astetta luoksen lämmöt... Miten on... Mahtaakohan hän koskaan saada takaisin lisämetreistä maksamaansa 1500 euroa (750 kun huomioidaan kotitalousvähennys) pienempänä sähkölaskuja... Eipä se rahallisesti minulle kuulu... Jälkiviisastelua omien ratkaisujen kanssahan tässä harrastetaan.
Täälläkin tuli vähän extraa kaivoon mutta en ole harmitellut sitä kumminkaan. Käytetty maalämpöpumppu oli 3050€ ja 201 metriä kaivoa 3330€ (=kotitalousvähennyksen kanssa, 26e/m). Kaivon alin tulolämpötila kovilla pakkasilla +2C.

Voihan se olla että takaisinmaksuaika 750 eurolle on erittäin pitkä. Mutta summa nyt ei ole kauhean iso, eli vähän extraa voi maksaa "mielenrauhasta"? Tai puolet 375€ ja 20 metriä.

"Ongelma" tai haitta syvän kaivon kanssa voi joskus tulla siitä virtausvastuksesta. 45mm putki on toki hyvä silloin.

Teillä pumppu näyttäisi olevan ihan hyvissä säädöissä. Käyntiajan pituus on 54 minuuttia, eli taitaa olla juuri sopiva.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #991 : 10.04.17 - klo:14:36 »
Patteritalo. Asetuksiin en ole mielestäni kajonnut... Asetuksiin tein ne muutokset jotka logintutkijan asetuksissa vaadittiin. Mistä tuo "väärä" cop voisi muutoin sitten johtua?

Kaipa tässä huolena on nuo pakkasella olevat lukemat... Mutta nyt kun availen muiden vastaavia, niin näyttäähän ne lähes kaikilla olevan saman suuntaisia. Ei se kaivo taida kuitenkaan jäätymässä olla.

Naapurilla on pienemmässä talossa 40 m syvempi kaivo ja sama kone... ja aina yli 4 astetta luoksen lämmöt... Miten on... Mahtaakohan hän koskaan saada takaisin lisämetreistä maksamaansa 1500 euroa (750 kun huomioidaan kotitalousvähennys) pienempänä sähkölaskuja... Eipä se rahallisesti minulle kuulu... Jälkiviisastelua omien ratkaisujen kanssahan tässä harrastetaan.
Tällä KV COP on n. 2,5 ja sinulla yli 4 ...  kannattaisko vielä tsekata ne logintutkijan asetukset? ... molempien

Lämmityksenkin COP on epäuskottavan hyvä. Lämmityksen pyynti on n. 40C, niin COP pitäisi olla suuruusluokkaa 4,2.

KAIVOSTA : Täällä kovilla pakkasilla keruulta tuli -3C keruulle meni -6C litkua, mutta sen alemmaksi se ei laskenut.
En tiedä jäätyikö, mutta toimi kuitenkin.


Liitteenä vertailuarvoksi täkäläisen Niben ensimmäinen vuosineljännes.


« Viimeksi muokattu: 11.04.17 - klo:22:02 kirjoittanut maalämmittää »
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa 1245R

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #992 : 11.04.17 - klo:22:28 »
Nyt on samalla datalla COP-arvot korjattu asetuksissa. Asetuksissa oli molemmilla lämpötiloilla pielessä asetus.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #993 : 13.04.17 - klo:07:51 »
Naapurilla on pienemmässä talossa 40 m syvempi kaivo ja sama kone... ja aina yli 4 astetta luoksen lämmöt... Miten on... Mahtaakohan hän koskaan saada takaisin lisämetreistä maksamaansa 1500 euroa (750 kun huomioidaan kotitalousvähennys) pienempänä sähkölaskuja... Eipä se rahallisesti minulle kuulu... Jälkiviisastelua omien ratkaisujen kanssahan tässä harrastetaan.

No niin, nyt näyttää luvut uskottavilta.

 ... tuohon kaivon taloudellisuus kysymykseen....
Foorumilta on jäänyt mieleen nyrkkisääntö +1C keruun lämpötilanousu parantaa COPia 3%.
Päässälaskentaa suuruusluokasta: +2C keruussa aiheuttaa n. +6% COP, niin ostoenergian määrä putoaa n. 6% (esim. 700 -> 660€/v).
Kyllä se joskus itsensä maksaa.

Jos naapurilla on pienempi talo, niin se luultavasti kuluttaakin vähemmän, eli kuormittaa kaivoa vähemmän ja siksi antaa lämpeempää vettä.
Suoraan vertaamisessa on riskinsä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jhh

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 224
  • Kiinnostunut maalämmöstä
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #994 : 14.04.17 - klo:11:50 »
5.1. - 1.4.2017 väliseltä ajalta dataa Etelä-Pohjanmaalta. Tiedot alatunnisteessa, eli siitä näkee mitä kaikkea 10kW Nibellä on perässään. Laitoin tuohon vielä graafin helmikuulta, kun en saanut kolmelta kuukaudelta graafia näkymään. En tiedä onko 1 kk maksimi mitä ohjelma pystyy näyttää?
Nibe F1245-10R (sw:9172R2) + UKV100 + ECS40, rossipohjainen 1800-luvun pohjalaistalo pattereilla lämpimänä nyt 220 m² (450 m³), 2015 tehty talli 90 m² (400m³), kanaalia rakennusten välissä 15m, keruupiiri 2x300

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #995 : 14.04.17 - klo:12:44 »
Tiedot alatunnisteessa, eli siitä näkee mitä kaikkea 10kW Nibellä on perässään.

Onko talon neliöt ja kuutiot oikein? Aika matala vanhaksi pohjalaistaloksi.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa JuusoL

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #996 : 14.04.17 - klo:21:14 »
Naapurilla on pienemmässä talossa 40 m syvempi kaivo ja sama kone... ja aina yli 4 astetta luoksen lämmöt... Miten on... Mahtaakohan hän koskaan saada takaisin lisämetreistä maksamaansa 1500 euroa (750 kun huomioidaan kotitalousvähennys) pienempänä sähkölaskuja... Eipä se rahallisesti minulle kuulu... Jälkiviisastelua omien ratkaisujen kanssahan tässä harrastetaan.
Ota myös huomioon että pitemmällä ajalla koneesi käy suuremmalla kuormalla, joka luultavasti johtaa aikaisempaan huoltoon verrattuna naapuriisi. Tässä kanssa ensimmäiset kolme kuukautta.
Nibe F1245-6kW ~300m keruupiiri, Puutalo 125m2 rv2012

Poissa jhh

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 224
  • Kiinnostunut maalämmöstä
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #997 : 16.04.17 - klo:21:55 »
Onko talon neliöt ja kuutiot oikein? Aika matala vanhaksi pohjalaistaloksi.

Tiedot pitää paikkansa, laskettu on suunnittelijan toimesta (yläkerta tällä hetkellä kylmänä). Talo on remontoitu ja lisäeristetty.
Nibe F1245-10R (sw:9172R2) + UKV100 + ECS40, rossipohjainen 1800-luvun pohjalaistalo pattereilla lämpimänä nyt 220 m² (450 m³), 2015 tehty talli 90 m² (400m³), kanaalia rakennusten välissä 15m, keruupiiri 2x300

Poissa Tupi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 76
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #998 : 09.05.17 - klo:14:29 »
Tervehdys,
Kuvassa logitutkija huhtikuun ajalta. Edelleen lämmönkeruupiirin delta huitelee yli kolmessa, mutta pumppu pelittää ihan hyvin.
Nyt on huomannu, kun parina päivänä oli jopa kevään merkkejä päivälämmön ollessa auringossa yli +10 ja yölläkään ei käyty pakkasella, että pumppu oli päivällä kahdeksan tuntia levossa. Hyvä vai huono?
Nibe 1245-8, 210m kaivo. Hirsitalo 131m2, valmistunut 2016, Rovaniemellä.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #999 : 09.05.17 - klo:14:48 »
.... Edelleen lämmönkeruupiirin delta huitelee yli kolmessa, mutta pumppu pelittää ihan hyvin.

... että pumppu oli päivällä kahdeksan tuntia levossa. Hyvä vai huono?

Yli viidessähän tuo hiuskii!  Olisiko sihdin puhdistamisen aika?

Eikös tuo hyvä ole  ;)
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.